Şimdi Ara

Hawking: 'Cennet bir mit' (8. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
162
Cevap
0
Favori
4.524
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 56789
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Hawking kisisel fikrini soylemis.

    Bu konuda bende Hawking gibi, Dawkins gibi dusunuyorum.

    Oldugum zaman icinde "bal akitan irmak" olan bir yere gidecegini dusunmek biraz abarti geliyor.
  • Bence Hawking bu tedavisi olmayan hastalığı kabullenemiyor ve bir nevi isyan ediyor benim ilk aklıma gelen bu
    Burda cennetin olup olmaması akıl ile çözülecek bir durum değil bence manevi yönden bakmak daha akıllıca
  • quote:

    Orijinalden alıntı: soho

    hawking cennet var dese ateistler "bizi bağlamaz" diyecekken ateist üyelerin sevindirik olmaları çok komik duruyor bilgisayar ekranından.

    Hawking'i "Dabbetül Arz" ilan edenler ateistler miydi?
  • quote:

    Orijinalden alıntı: KUSCUM4283

    Bence Hawking bu tedavisi olmayan hastalığı kabullenemiyor ve bir nevi isyan ediyor benim ilk aklıma gelen bu
    Burda cennetin olup olmaması akıl ile çözülecek bir durum değil bence manevi yönden bakmak daha akıllıca


    tübitak yayınlarının eskilerinde, başka bilim insanlarının da bu konuda görüşleri var.

    bu kitapların birinde:
    hristiyanlıkta cennet ve cehennem tanımlanmış:
    sülfürün kaynama noktası sıcaklığında bir cehennem.
    hocanın biri demiş ki kaynama noktası basınçla değişir.
    hatta hesap yapmış, cehennem, cennetten daha yaşanabilir.

    celallenen arkadaşlara bakıyorum da inançlarını anlamak mümkün değil.
    tüm dinlerde tek bir cennet varmış gibi saldırıya geçmişler.
    ruslardan mıdır nedir hristiyanlığın cennetine bu kadar göz konacağı aklıma gelmezdi :)

    sanki hawking gelmiş geçmiş tüm dinleri sistematik olarak araştırdım ve şu sorunlar nedeniyle böyle bir görüş açıkladım diyor.

    hawking bu düşünceleri, kendisine dayatılan ve en çok bilgi sahibi olduğu hristiyanlık için söylediği açıktır.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: ogh


    quote:

    Orijinalden alıntı: tonimotto

    Hacı iyi tamam zekisin ALS hastası olduğun halde sayılı bilimadamlarındansın iyisin hoşsun ama bu kadarda kasma yahu , Bozulmuş parçanın tamiri mümkün değilse sevgili hocam üzerinde çalıştığınız karadelikten geçip üç bes E=mc² hesabıyla zamanı ileri geri sarıp hallederik.


    çevrenin, insanın bilişsel yetenekleri üzerine etkisi tartışmasızdır.

    bu mesajı kahveden yazdınız herhalde...


    Ne demek istediğimi tam anlayamadınız heralde, yoksa yanlış bir yazıyı alıntı yapıp altına kişisel mesajınızımı eklediniz çözemedim.Ben yukarıdaki yazıda herhangi bir adap bozukluğu göremiyorum neyse sizin için tekrardan sosyo kültürel statüsü tavan yapmış arkadaşlar için tekrardan açıklamaya çalışayım

    Hacı : Hawking
    Sevgili hocam : Saygıyı ifade ediyor
    Üç beş : Bir kaç
    Hallederik : Halletmek

    Yukarıdaki 4 kelimeyi yazının gerekli yerlerine koyarak kahve adabından kurtarılıp bilimsel bir makaleye çevrilmesi ümidiyle.Esen kalın



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi tekseker -- 23 Mayıs 2011; 16:44:02 >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: webbie


    quote:

    Orijinalden alıntı: driver

    quote:

    "Bozulmuş bilgisayarlar için yaşamdan sonra ya da cennet diye birşey yoktur; bu, karanlıktan korkan insanlar için bir peri masalıdır"


    imajı alınmış bir pc, hiç birşey olmamış gibi geri getirilebilir.
    Pc yi ilk yapan dilerse onu onarır, dilerse daha da geliştirebilir.

    Hawkıng e selamlar...





    İmajı alınabilen tek bileşen yazılımdır. Eğer bu bileşeni başka bir donanıma yüklerseniz, yeni donanım üzerinde eski imajı çalıştırırsınız, yani aynı sistemi değil.

    Selamlar...


    Dikkat et!

    PC yi ilk yapan, onu "dilerse geri getirebilir" diyorum...

    Eğer bozulmuş donanım var ise ve isterse, mevcut donanımlarının aynı marka modelini takar. İsterse vs... Donanımlar pc için aslında önemsizdir. Asıl önemli olan onun içerisindeki bilgidir. Yani yazılım.
    Yazılımın başlangıçtan itibaren son haline kadar sürekli değişmesi söz konusudur. Çalıştığı sürece yeni şeyler eklenmektedir.
    İşte ahirette yeniden dirilecek olan insan, bu dünyadaki "zerre" kadar yaptığı her fiili orada karşısında bulacaktır... İmajı alınmış bir hdd gibi... İşte ahirette yeniden geri geldiğinde "geçmişini görecek" ve kendisine yeni yüklenecek "cehennem işletim sistemi veya "cennet software" rına hazırlanacaktır.

    Hdd nin samsung mu western dıgıtal mi olduğu boardun marka model vs. si (komik olup, driver sorunu var demeyelim :)
    değil mesele... Bu hawkıng ın çürütme için kullandığı bir temsil. Bundan çok şey beklemiyordur zaten.
    Bende onun temsilinin bile ahiret inancını desteklediğini söylüyor, hatalı oldugunu savunuyorum, fazla bir beklentim benim de yok.

    Zaten "iman etmek" çok zeki olmakla ilgili değil, bakış açısının arızasız olması ile ilgili... Bakış açısı, "denge" meselesi...




  • quote:

    Zaten "iman etmek" çok zeki olmakla ilgili değil, bakış açısının arızasız olması ile ilgili... Bakış açısı, "denge" meselesi...


    Bakış açısındaki nasıl bir arıza. Burada yazdıklarınıza binaen bizdeki; belki bazılarına göre daha basit bir düşünce veya fikirle doğru olanı tercih etmek olarak düşündüğümüze nasıl karar veririz ve buradaki dengeyi anlayamadım. belkide bu son kısmı dengeden kastınızı anlayamadığım için idrak edemedim...
  • quote:

    Orijinalden alıntı: ogh


    quote:

    Orijinalden alıntı: KUSCUM4283

    Bence Hawking bu tedavisi olmayan hastalığı kabullenemiyor ve bir nevi isyan ediyor benim ilk aklıma gelen bu
    Burda cennetin olup olmaması akıl ile çözülecek bir durum değil bence manevi yönden bakmak daha akıllıca


    tübitak yayınlarının eskilerinde, başka bilim insanlarının da bu konuda görüşleri var.

    bu kitapların birinde:
    hristiyanlıkta cennet ve cehennem tanımlanmış:
    sülfürün kaynama noktası sıcaklığında bir cehennem.
    hocanın biri demiş ki kaynama noktası basınçla değişir.
    hatta hesap yapmış, cehennem, cennetten daha yaşanabilir.

    celallenen arkadaşlara bakıyorum da inançlarını anlamak mümkün değil.
    tüm dinlerde tek bir cennet varmış gibi saldırıya geçmişler.
    ruslardan mıdır nedir hristiyanlığın cennetine bu kadar göz konacağı aklıma gelmezdi :)

    sanki hawking gelmiş geçmiş tüm dinleri sistematik olarak araştırdım ve şu sorunlar nedeniyle böyle bir görüş açıkladım diyor.

    hawking bu düşünceleri, kendisine dayatılan ve en çok bilgi sahibi olduğu hristiyanlık için söylediği açıktır.

    demogoji yapmayın cennetten ve cehennemden herkes üç aşağı beş yukarı aynı şeyi kastediyor.yok hıristiyanların cehennemiymiş yok müslümanların cennetiymiş.matafor benzetme ne hayatında duymamış hayata dümdüz bakan insanlarla bu konuları tartışıyoruz ya hata bizde...




  • Biliyorum konunun ciddiyetine zıt ama paylaşmak istedim;
    ''Sağlık Bakanı Recep Akdağ, Stephen Hawking'i de es geçmedi: “Lan elin ayağın tutmuyor, yine adam yerine koyup dinliyoruz seni..” ''
  • Matadordur o. Matadordan kaçılmaz, gidelim.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: groll



    Stephen Hawking, 2010 yılında piyasaya çıkan "Büyük Tasarım" adlı kitabında, evrenin yaradılışını açıklamak için ilahi bir güce ihtiyaç olmadığını iddia ediyor

    bu adam kendiyle çelişiyor resmen, tasrım varsa tasarlayanda vardır..
  • quote:

    Orijinalden alıntı: abdullahors84

    quote:

    Zaten "iman etmek" çok zeki olmakla ilgili değil, bakış açısının arızasız olması ile ilgili... Bakış açısı, "denge" meselesi...


    Bakış açısındaki nasıl bir arıza. Burada yazdıklarınıza binaen bizdeki; belki bazılarına göre daha basit bir düşünce veya fikirle doğru olanı tercih etmek olarak düşündüğümüze nasıl karar veririz ve buradaki dengeyi anlayamadım. belkide bu son kısmı dengeden kastınızı anlayamadığım için idrak edemedim...


    Denge, bir insan için "kalite" kodlamasıdır. (Kemalat) Kamil bir insanın en önemli özelliği, her durumda "hakkaniyetli" yani (hakkı üstün tutma kendini veya başkasını değil) dengeli olmasıdır.

    Tesbih te hata olmaz deyip bir misal vermeye çalışabiliriz.
    Sen bir fenerbahçeli olsan ve galatasaray' a karşı "hakkaniyeti" kaybedersen, "dengesiz bir bakış açısına sahip olabilir, işi, sendeki "bakış açısı arızasına" doğru orantılı olarak sapıtabilirsin.
    Bu ilişkinin en "dengeli" olduğu nokta "kemal dir... Her sapma ise küçük bile olsa bir arızadır.
    İnsana düşen ise en dengeliyi yani kemali hedef olarak belirleyip ona ulaşmaya çalışmasıdır.

    İman ile inkar arasında ise yukarıdaki misalin çok çok ötesinde hatta emin olun çok ötesinde sapma dereceleri bulunmaktadır.

    Kişinin akıl yolu ile "düşüncesinin yoğunlaştığı" daireye göre dengesini gözden geçirmesi gerekir.
    Bir kişi eğer düşüncesini islamın ölümden sonraki hayat vaadine yoğunlaştırırsa ve bu vaadi "madde" üzerinden bakış açısı ile değerlendirmeye kalkarsa onun arızası o daire içerisindeki akıl yürütme mantikiliği içerisinde ilerler.

    Bir diğeri ise "akıl" nedir? nereye kadar, nereden, nasıl bir işlemler döngüsüne sahiptir, ya da olabilir vb. gibi bir "düşünce dairesinin" içerisinde ise bu defa hem "farklı daire" de ilerliyor demektir hem de az önceki "ahiret" dairesiyle "bağıntılı" olarak o daire ile de uyumluluk ya da çelişkililik "dengesi" ile de karşı karşıya demektir.

    Dengesiz bir uyku sağlıksız oldugu gibi dengesiz yemek yemekte sağlıksızdır. Dengesiz olarak nemaz kılmak ya da oruç tutmak ta sağlıksızdır diyebiliriz...

    İşte "mutlak denge" tüm fiillerimizde olabileceği gibi, tüm düşünce dünyamız da da hedefimizdir. Bu mutlak dengeyi temsil eden insan ise Hz. Muhammed Mustafa sallallahu aleyhi vesellemdir. Bir kişi O, SALLALLAHU ALEYHİ VESELLEM 'e ne kadar yaklaşırsa o kadar "dengeye yaklaşmış" demektir.
    Bu bağlamda kişi müslüman olabilir fakat dengesiz davranışlar ya da düşünceler sahibi olabilir.
    Yine aynı şekilde "kafir" fakat aslında bazı konularda dengeli fiiller ve dengeli düşünceler sahibi olabilir.

    Bu konu ile ilgili daha kapsamlı bilgi biriktirmek ve bu bilgiyi "aklınla" kullanmaya başlamak, sonrasında ne yapmak gerektiği konusunda enerji sahibi olmak (yani bilgiden iknaya ve ondan fiile) geçmek istersen ise Kur'an-ı Kerim okumanı, onu anlamada yardımcı olacak eserleri tetkik etmeni tavsiye edip kesmek isterim. (Bizi aşıyor)

    İmam Gazali Hz. lerinin El munkız-min ed dalal kitabını veya Bediüzzaman hz. lerinin risale-i nur külliyatını da okuyabilirsin, net ortamında e-book olarak bulunabiliyor.

    Selamlar...




  • quote:

    Orijinalden alıntı: webbie


    quote:

    Orijinalden alıntı: driver

    quote:

    "Bozulmuş bilgisayarlar için yaşamdan sonra ya da cennet diye birşey yoktur; bu, karanlıktan korkan insanlar için bir peri masalıdır"


    imajı alınmış bir pc, hiç birşey olmamış gibi geri getirilebilir.
    Pc yi ilk yapan dilerse onu onarır, dilerse daha da geliştirebilir.

    Hawkıng e selamlar...





    İmajı alınabilen tek bileşen yazılımdır. Eğer bu bileşeni başka bir donanıma yüklerseniz, yeni donanım üzerinde eski imajı çalıştırırsınız, yani aynı sistemi değil.

    Selamlar...


    yanlış düşünce, imajı alınan tekşey yazılım olsaydı bugün canlı klonlama olmazdı

    Selamlar...




  • quote:

    Orijinalden alıntı: cavador


    quote:

    Orijinalden alıntı: webbie


    quote:

    Orijinalden alıntı: driver

    quote:

    "Bozulmuş bilgisayarlar için yaşamdan sonra ya da cennet diye birşey yoktur; bu, karanlıktan korkan insanlar için bir peri masalıdır"


    imajı alınmış bir pc, hiç birşey olmamış gibi geri getirilebilir.
    Pc yi ilk yapan dilerse onu onarır, dilerse daha da geliştirebilir.

    Hawkıng e selamlar...





    İmajı alınabilen tek bileşen yazılımdır. Eğer bu bileşeni başka bir donanıma yüklerseniz, yeni donanım üzerinde eski imajı çalıştırırsınız, yani aynı sistemi değil.

    Selamlar...


    yanlış düşünce, imajı alınan tekşey yazılım olsaydı bugün canlı klonlama olmazdı

    Selamlar...

    olaya çok yüzeysel bakıyorsunuz.
    bu pc yi besleyen elektrik var.o ne olacak.
    ve bu pc yi kullanan bir irade var.
    hdd deki veriler sadece pcde ne iş yaptığının kanıtı.imajı alınsa ne alınmasa ne? zaten o hdd nin anlık imajı, dev serverin hdd sine yazılıyor.yaptıklarından pişman olur hdd yi format atıp düzgün şeyler yazarsan dev server geçmişi siliyor.
    önemli olan pc yi kullanan iradeyi ne kadar geliştirdiğin.pc yi besleyen elektiriği ne kadar anlayabildin.
    ve en önemlisi pc başından kalktığında yada elektrik gittiğinde ,tekrar pcyi kullanamıyorsun!"tüh keşke pcde oyun oynayacağıma,internetten faydalı şeyler araştırsaydım!" demekte var!




  • @HavvasTeknolojisi

    olaya yüzeysel bakan sensin, pc bi örnekti bi arkadaşa ayit bi örnekti, pc örneğine yüzeysel bakma, benim verdiğim örnekte aynı veriler klonlandığı gibi, canlılarda klonlanabiliyor
  • quote:

    Orijinalden alıntı: neverlate


    quote:

    Orijinalden alıntı: driver

    quote:

    "Bozulmuş bilgisayarlar için yaşamdan sonra ya da cennet diye birşey yoktur; bu, karanlıktan korkan insanlar için bir peri masalıdır"


    imajı alınmış bir pc, hiç birşey olmamış gibi geri getirilebilir.
    Pc yi ilk yapan dilerse onu onarır, dilerse daha da geliştirebilir.

    Hawkıng e selamlar...




    Cok guzel bir noktaya deginmissiniz. Imaji alinan yazilimlar herhangi bir donanimda eskisi gibi calisabilir. Imaji alinan sey bilgidir. Ve bilginin fiziksel bir buyuklugu yoktur. Dolayisila evrende var olan tum bilgi teorik olarak bir atom taneciginin icine sigabilir.

    Elbette ruh ve yasam sonrasi hakkinda detayli bir bilgimiz yok. (Hawking'in de yok) Fakat olum sonrasi hayatin olmayacagini "bozuk bilgisayar" ornegi ile aciklamasi bana son derece yuzeysel geldi.

    Eski arşivlediğim konulara bakıyordum Neverlatenin bu yazdığının önemli olduğunu düşündüm. Olaya aslında bu yakşalımla girilmeli. Zira bilgi gerçekte nedir. Fiziksel büyüklükle tabir edilemeyen durum için bozulma sözkonusumudur...




  • şimdi öncelikle mit olması konusunda yanlış bir şey söylememiş. kötü anlamda söylemiyorum bunu. teknik açıdan bakıldığında öyle. dinler ve dini kavramlar bilimsel olarak ispatlanabilen şeyler değildir ve insanların (peygamberler) aktarımıyla bize kadar ulaşmıştır. bu nedenledir ki dinlerde esas olan ispat değil, inançtır. yani herhangi bir ispata ihtiyaç duymadan, gönlünden gelerek inanırsın veya inanmazsın. tamamen kişinin iradesine kalmış.
    bozuk bilgisayar meselesine gelince... hawking'in alışkanlığı bu biraz. yazdığı "zamanın kısa tarihi" gibi kitaplarda da olan şekliyle hawking, bilimsel yaklaşımlarını insanlara daha basit kavramlara inerek ve onlara benzeterek, yani analoji yaparak, anlatmaya çalışır. eh analojiler de esas anlatılmak isteneni tamamen kapsayamazlar.
    neticede herkesin inancı kendine. ölünce göreceğiz ancak gerçekleri (veya öyle bir şey yoksa görmeyeceğiz)
    mesajı ölümle kapatmayayım dedim :) herkese sağlıklı uzun ömürler dilerim...




  • quote:

    Orijinalden alıntı: kirmik

    şimdi öncelikle mit olması konusunda yanlış bir şey söylememiş. kötü anlamda söylemiyorum bunu. teknik açıdan bakıldığında öyle. dinler ve dini kavramlar bilimsel olarak ispatlanabilen şeyler değildir ve insanların (peygamberler) aktarımıyla bize kadar ulaşmıştır. bu nedenledir ki dinlerde esas olan ispat değil, inançtır. yani herhangi bir ispata ihtiyaç duymadan, gönlünden gelerek inanırsın veya inanmazsın. tamamen kişinin iradesine kalmış.
    bozuk bilgisayar meselesine gelince... hawking'in alışkanlığı bu biraz. yazdığı "zamanın kısa tarihi" gibi kitaplarda da olan şekliyle hawking, bilimsel yaklaşımlarını insanlara daha basit kavramlara inerek ve onlara benzeterek, yani analoji yaparak, anlatmaya çalışır. eh analojiler de esas anlatılmak isteneni tamamen kapsayamazlar.
    neticede herkesin inancı kendine. ölünce göreceğiz ancak gerçekleri (veya öyle bir şey yoksa görmeyeceğiz)
    mesajı ölümle kapatmayayım dedim :) herkese sağlıklı uzun ömürler dilerim...

    Basit kavramlara indirmek tabiri kullanmışsınız, ancak açıklayamadığımız bir durum, basitleştirildiğinde birşeyler gözden kaçmakta. Neverlate adlı arkadaşın yukarıda bir tabiri var bilginin fiziksel boyutunun olmaması. Yani basitleştirilmiş açıklama yaparken sanıyorumki olay daha açıklanamaz hale geliyor. Yani benzetimi tam kavrayamadığımız bir duruma yüklemek ne kadar doğru.




  • Hawking cennetin olmadığına dair

    Bir bilimsel makele mi yazmış?
    Teori mi oluşturmuş?
    Bir kanun mu?

    Hiçbiri.

    Sadece bir söyleşi yapılmış kendisiyle. Bilimsellik atfedeilecek bir şey yok. Sıkıntı yapmaya da gerek yok, dindarlara bir gol daha diyip fazlaca sevinmeye de.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: tenekekutu

    Kültür bilim ileriye mi gidiyor, yoksa millet yavaş yavaş bildiklerini mi unutuyor ya da aslında kimse hiçbirşey bilmiyorda burada biliyormuş gibi mi yapıyor bilmiyorum ama son zamanlarda değişik terimler icat olmaya başladı
    Bilimsel olarak Cennet, Bilimsel Ateizm vs koy önüne bilimseli artık ondan sonra ne gelirse,karizmatik oluyor sanırım böyle.Şimdi bu karizma,şekil filan güzelde şu bilimsel cennet güzel yaa,karizmatik geliyor harbi kulağa.Ulan bu adam birşeyler biliyor kardeşim, boş adam değil imajı veriyor.Kızlar etkilenir mi belli mi olur etkilenir herhalde. Allah akıl fikir versin ne diyeyim.



    Güzel bir yazı yazmışsınız, son cümle hariç düzeltmeye yapmanıza gerek yokmuş bence.




  • 
Sayfa: önceki 56789
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.