Farkedecek Beygir Farkı (2. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: muradisdan

hp ve tork birbiri arasında dönüştürülebilir. tekerleğin çapı, arabanın ağırlığı, şanzıman (içindeki dişli çapları v.b) bi çok değişkene bağlıdır. birinin düşük birinin yüksek olması bi işe yaramaz dengeli olmalıdır. iki araç düşünelim ikiside aynı araç olsun eşit ağırlık ve eşit şartlarda olsun. sadece dişli oranlarıyla hp ve tork değerleriyle oynanmış olsun. tekinin hp yüksek diğerininde torku yüksek diyelim.
aynı güzergahta yola başlatalım. hp si yüksek torku düşük olan araç yavaş hızlanır ilk başta geride kalır ivmelenmesi güçsüzdür ama son hızı yüksek olacağı için torku yüksek olan aracın uzun vadede önüne geçer ve gideceği yere daha önce gider.
torku yüksek olan araç hızlı ivmelenir ilk başta öne geçer sonra geride kalır ama hp yüksek olan araca göre daha çok yük taşıyabilir düşük hızlarda ivmelenmesi daha iyidir bayırda daha az hız kaybeder v.b gibi avantajları vardır.
bana sorarsanız şehir içi günlük kullanımda tork daha önemlidir. sıkışık trafik, hız sınırları, radar, bozuk yollar derken malum hız yapacak yol yok. bari tork yüksek olsunda araç bayılmasın, bayırda iyi çeksin, yüke gelsin, kolay kalksın, çabuk ivmelensin derim torku yüksek olan araca yönelirim.

quote:

Orijinalden alıntı: goodorevil

quote: Orijinalden alıntı: 200ugececekaga 500 kilo araba var mi? Verdiginiz teknik degerler yada bahsigecen degerler aman aman anladilacak farklar degil. Nerde okudugumu yada dinledigimi hatirlasam soylecegim. Cok iyi hatirlayamiyorum ama hangi arabada bahsi geciyodu bunun. Ama tam profesyonel bi sistem olmadi gerek. Hava filtresi olayina gelince genelde atmosferik arabalarda max10hp alabilmek icin kullaniyolar.

500 kilo ve 80 beygir bir otomobili ticari bir amaç güderek üretmenin hiç bir anlamı yok. Belki bir Subaru Vivio ya da Fiat Bis alıp gereksiz ıvır zıvırı arabadan çıkartıp 1.4 80 beygir bir motoru oturtursanız 0-100 süresi 8 saniye veya daha altı olan bir araba elde edebilirsiniz. Sonuçta dediğim gibi bir ton başına düşen beygir gücü önemli. Rakamlara çok takılmamak lazım.

Yalnız siz 40 nm torku fazla küçümsemişsiniz gibime geldi. 1.6 motor ile 2.0 motor arasındaki tork farkı yaklaşık 45 nm'dir (Bkz. S40 1.6 109 beygir 145 nm 4000 devir S40 2.0 136 beygir 190 nm 4000 devir. Bu iki motoru örnek verdim çünkü tam tork ve tam güç devirleri aynı). 40 nm azımsanacak bir güç değil yani. Aynı beygir gücüne rağmen farklı torkun iki açıklaması olabilir; ya motorlardan birisi diğerinden daha güçlü ancak üst devirlerde soluğu kesiliyor ve tam gücünü daha erken bir devirde veriyor (ve bu motorun nefesinin kesildiği yerde diğeri güç üretmeye devam ederek aradaki farkı kapatıyor) ya da torku yüksek olan motor torkunu biraz erken veriyor demektir. Yoksa yine örnek vereyim VW'nin 2000 li yıllardaki Polo'larda aynı 1390 cc motor bloğu üzerinde ve aynı 126 nm torkla hem 75 hem 101 beygir güç üreten modelleri vardı. Aralarındaki fark ise 75'lik motor 126 nm torku 3800 devirde verip tam gücünü 5000 devirde gösteriyorken öbür motor aynı 126 nm torku 4500 devirde verip, tam gücünü 6000 devirde veriyor. Bu bağlamda 75 beygirlik motor aslında yaklaşık 160-170 nm tork üretebilseydi bu değerde (Bu da fark edilmez diyeceğiniz 40 nm civarında kalıyor), yaklaşık 100 beygir güç üretecekti. Böylece elimizde 126 nm 100 bg ve 168 nm 100 bg iki ünite olacaktı. Üstelik kullanımda da çok çok dolu ve atik hissettirecekti. Ha üretilen en yüksek beygir gücü tek başına bir şey ifade etmez. Bu yüzden güç tork eğrisi daha dolu dolu olan motor daha iyi bir sürüş verir.

Hava filtresi olayına gelince, evet hava filtresi beygir gücünü artırabilir ancak bunu yapmasının en kolay yolu giren hava miktarını artırmaktır. Yani filtreleme miktarını biraz düşürmektir. Böylece hem daha fazla hava girebilir (Bu da daha fazla oksijen demektir, akışmetre daha fazla oksijen bilgisi gönderir, ecu da daha fazla benzin talimatı verir) hem de pistonun hava emmek üzere aşağı doğru inerken "birazcık" daha rahat inmesini sağlar. Bu da ufak bir miktar verim artışı demektir. Ancak aynı zamanda motor için risk doğurmaya başlamaktır. Zira binek otomobil için bir kaç beygir gücü hayati öneme sahip değil (Saniyelerle yarışmıyoruz) ve bu yüzden içeri giren havanın kalitesi ve temizliği bir kaç beygir gücünden daha önemli bir hale geliyor. Egzoz ise ortalama bir 2.0 otomobilde egzozu komple söküp atmak (Manifold dahil) 10-15 beygir güç artışına sebep olabilir. Zira egzoz borusunun içerisinde çok fazla şey var (EGR, Katalitik Konverter ayrıca borunun doğal direnci) ve bu egzoz zamanında pistonun egzoz gazlarını dışarı itmesini yine "Birazcık" zorlaştırıyor. Bu da yine verim (ve güç) kaybıdır. Egzoz gazını ne kadar rahat tahliye ederseniz o kadar az güç kaybedersiniz. Aynı şekilde sübaplar da motordan çok ciddi güç çalmaktadır (6000 devirde 30 beygir gücü çalıyor deseler inanırım). Sübabı iterek açmak mesele değil. Çok ciddi bir güç gerektirmez ancak sübabı iten mil oradan ayrıldığında sübabın geri gelmesi lazım. Üstelik bunu 1 saniyede 100 kere yapması lazım. Bu durumda sübabı geriye itecek bir yay konulması lazım. Bu yayın da bir saniyede 100 kere sübabı itebilmesi, sübabı yüzdürmemesi için oldukça dirençli bir yay olması lazım. 16 valf bir motorda 16 tane de bu dirençli yaylardan var. 6000 devirde saniyede 1600 kere yay itiyor motor. Çok ciddi bir güç gerektiriyor. Mesela bu sübapları daha hafif (Ama dayanıklı) bir malzemeden yapıp onu geri çekmesi gereken yayı da daha az dirençli olanıyla değiştirirseniz mesela bu 30 beygir kaybı 20 ye indirirsiniz. Bu da üretilen beygir gücünün 10 beygir artması demek. Eğer bir egzoz sistemi ile 50 beygir almaktan bahsediyorsanız bu devasa güçler üreten bir motor olmalı ki kayıp bu kadar fazla. Yoksa egzoz değiştirmek havadan güç getirmiyor, sadece verim kaybını azaltıyorsunuz.

quote:

Orijinalden alıntı: drfree1

100 hp bir araçtan alacağınız keyif ile 150 hp den alacağınız keyif çok büyük bir farkı varmıdır ? yani 50 hp büyük bir fark yaratıyormu ? büyük fark yaratabilmek için sizce araç kaç hp olmalı?

birde 120 hp 200 nm bir araç ile 120 hp 250 nm araç arasındaki fark çok büyükmüdür ?

quote:

Orijinalden alıntı: mevsimsiz_kar45

araç ve keyif kavramlarını yanlış tanımlıyorsunuz 0-100 ü 10 saniye altında görmek için basmak keyif işi değil ego işidir zaten onu üreten firma maximumda bunu yapıyor diyor. amerikayı tekrar keşfettim diye sevinmek sizinkisi :S

quote:

Orijinalden alıntı: mevsimsiz_kar45

tavsiyeye gerek yok sürekli biniyoruz

quote:

Orijinalden alıntı: mevsimsiz_kar45

torka ve şanzımana bağlı 0-100 50 hp arabadada 0-100 8 saniye olur orası sıkıntı değil. sizin sorununuz 0-100 sanırım değil mi ? keyif filan değil ? merak ediyorum 0-100 ü 10 saniye altında olan araçları alanlar hayatlarında kaç kere 0-100 ü 10 saniye altında göreceğim diye basıyorlar hakikaten çok merak ediyorum.

quote:

Orijinalden alıntı: mevsimsiz_kar45

araç ve keyif kavramlarını yanlış tanımlıyorsunuz 0-100 ü 10 saniye altında görmek için basmak keyif işi değil ego işidir zaten onu üreten firma maximumda bunu yapıyor diyor. amerikayı tekrar keşfettim diye sevinmek sizinkisi :S