Evrim Yoktur ! (83. sayfa)

quote:

Evrim evrenin kainatın yüce bir yaratıcı olmaksızın

quote:

Orijinalden alıntı: LeVeL

quote: Evrim evrenin kainatın yüce bir yaratıcı olmaksızın

Bunu okuduktan sonra gerisini okumaya gerek duymadim. Bunu başa koyduktan sonra evrimi savunsaniz , ya da karalasaniz bile evrim bilmiyorsunuz demektir.

Evrimi doğru kaynaklardan öğrenin:

www.evrimianlamak.org

quote:

Orijinalden alıntı: Waveform

Tesadüf kelimesi ile işaret olunan mana tam bir belirsizlik ve anlaşılamazlık gibi manaları içerdiğinden birşeyin tesadüfen geliştiğini söylemek akıl dışıdır çünkü idrak edilemez bir noktadan bahsolunmaktadır.

Canlılığın nasıl başlayıp nasıl devamedegittiği konusunda gerçek bir müşahadeniz yoksa olay tesadüfen olmuştur şeklinde bir açıklama, açıklama değil o noktayı kavrayamayışın, idrak edemeyeşin neticesi olan bir çeşit geçiştirme yada kılıf uydurma halidir.

Bunu bilmenin yolu mevlana gibi, yunus emre gibi hacı bektaş yada muhyiddin arabi gibi yada abdulkadir geylani vs. gibi kendi hakikatlerine, özlerine erebilmiş zevat gibi bizzat yaşamak suretiyle bilmektir. Bu tür bir bilişi ise ne kadar anlatsanız, ne kadar tarif etmeye kalksanız da sizi anlayacak olan gene aynı hakikati yaşayan kişi olacaktır. Aksi takdirde anlaşılmaz, ve konu ezberlenen verilere dayalı benlik tatminlerinden öteye geçmez.

İlk adım gerçekte hiçbirşey bilmediğinin farkındalığı ile başlar. Böylece gerçekçi bir adım atabilme şansını elde edersin ve bildiğini sandığın şeylerin yarattığı sınırlayıcılıktan kurtulursun. Bu samimi yönelişin sayesinde seninde varlığında mevcut olan aynı hakikat sana, senden yüzünü gösterebilir. Ve ilk elden gerçekleri müşahade edebilmeye başlarsın.

Bulanık sularda hiçbirşey görülmez. Suyun berraklaşması içinde bilinenin alanındaki çırpınışların sona ermesi ve arınma sürecine girilmesi şarttır. Yani önce şartlanmalarından, değer yargılarından arınmalısın. Hakiketleri, yorumsal nitelikteki datalarla, donelerle, kapsayıcı şekilde anlamanın yolu yoktur. Bu çabaların hepsi boşadır.

Gerçekçi düşünenler varlığı ve tüm bu algılanan ve algılanamayan sonsuz oluşumların tesadüfe dayalı olmayacağını çok iyi bilir, hatta bilmez çünkü bilmesine gerek yoktur. EMİN dir.

Basit bi düşünce bile tesadüf kelimesinin içerdiği manayı rahatlıkla çürütebilir. Mesela canlılığın tesadüf eseri başladığını varsayarsanız, geri kalan tüm detaylarında tesadüfi olduğunu iddia etmek zorunda kalırsınız ki böyle birşey imkansızdır çünkü tüm evrende SİSTEM yürürlüktedir. Yani evrende KAOS değil SİSTEM vardır. Mikrodan Makoya her boyutta bir sistem işlemektedir. Bir sistemin devamlılığı tesadüfi olaylar ile mümkün olamaz. Tesadüfen oluşan şeyler sistemli şekilde bir arada duramaz, birbirleri ile ilişki kuramaz, bir irade ortaya koyamazlar..

Hakikat, mikrodan makroya, algılanan yada algılanamayan tüm boyutları varlığı ile kaplayan ve kendinden gayrınında mevcut olmadığı mutlak bir TEKİL VAR lık tır ki; Her zerrede mevcuttur. Bu gerçekliğin dışında ikinci bir varlık olarak varkabul ettiğiniz varsayımsal kişiliğiniz ile bu gerçekleri farketme yolları kapalıdır.

Çorbada biraz tuzum olsun diye kendi kapasitemce islam tasuvvuf anlayışının bakışaçısını ifade etmeye gayret ettim. Kusurlarımız hoşgörüle..

quote:

Orijinalden alıntı: seyhat

Arkadaşım orada bahsetmek istediğim düşünce aşikardır..
Ben Evrimi savunanların, savunduğu mantığı avvamın diliyle yazdım..
Şayet bir evrim varsa ,ben bu varsayımdan yola çıkarak, ilk dizayn edilen varlığı (hayvan) belirtmem neden rahatsız etti anlayamadım!.
İnanıyorsanız;kabullenmeniz gereken gerçekler, bunlar olmuyor mu?

Ama yok yine de bu şekilde bir yorumu ağır buluyorsanız afedersiniz..
mesajımı hemen sileyim..

quote: Orijinalden alıntı: oktayd popüler konular eklentisiyle bu konun ömrü uzun sürmez gibi geliyor. bakın az önce yapılan yoruma. resmem evrimi savunanlara HAYVAN deniliyor.konu açabilsem şikayet edicem de bekliyorum. http://img324.yukle.tc/images/59hayvan.JPG

quote:

Orijinalden alıntı: aksoy93

Allah'ın Kuran'ı Kerim'de geçen kelamlarını yazacağım.Yorumlasanız bellki bişeyler çıkarabilirsiniz


Şüphesiz, Allah indinde İsa'nın durumu, Adem'in durumu gibidir. Onu(Ademi), topraktan yarattı, sonra ona "ol" dedi, o da "oldu".
[ALİ İMRAN(3)/59]


Allah, sizi, hiçbir şey bilmezken annelerinizin karnından çıkardı. Sizin için işitme, görme ve gönüller kıldı. Umulur ki, teşekkür edersiniz.
Göğün atmosferinde boyun eğdirilmiş kuşları, görmüyorlar mı? Onları, Allah'tan başkası tutmuyor(uçurmuyor). Muhakkak bunda, iman edecek bir kavim için ayetler(deliller) vardır.
[NAHL(16)/78-79]


Hakkı örtenler, görmedi mi, muhakkak gökler ve Arz bitişik(aynı) idi, o ikisini ayırdık. Ve her canlı şeyi, sudan yarattık. İman etmiyorlar mı?
[ENBİYA(21)/30]


Ey insanlar, şayet dirilişten yana bir kuşku içindeyseniz, bilin ki: Biz sizi, (önce) topraktan; sonra "nudfe"den(meniden), sonra bir "alak"tan(zigotdan), sonra biçimi, belirli- belirsiz bir "muzğa"dan(embriyodan) yarattık. (Bu) sizin için apaçık bir beyandır. Dilediğimizi, tayin edilmiş bir süreye kadar, rahimlerde tutuyoruz, sonra sizi bebek olarak çıkarıyoruz, sonra da erginlik çağına eriştiriyoruz. Sizden kiminizin, hayatına son verilmekte; kiminiz de, ilimden bir şey bilirken, hiçbir şey bilmez durumuna; yani ileri yaşlılığa döndürülmektedir. Yeryüzünü, kupkuru-ölü görürsün, ancak Biz, onun üzerine su indirdiğimiz zaman; titreşir, kabarır ve her güzel çiftten bitirir.
[HACC(22)/5]


Ey insanlar, size bir misal verildi, onu dinleyin. Muhakkak, Allah'ın dışında çağırdığınız(boyun eğdiğiniz) kimseler, şayet toplanıp bir araya gelseler bile; bir sinek yaratamazlar. Eğer sinek onlardan bir şey kapacak olsa, bunu da ondan geri alamazlar. İsteyen de güçsüz, istenen de.
[HACC(22)/73]



Muhakkak Biz, insanı, çamurdan; bir özden yarattık.
Sonra onu(özü), "nudfe"(meni) olarak, sağlam bir karar yerine yerleştirdik.
Sonra meniyi, bir "alak"(zigot) olarak yarattık. Sonra zigotu, "muzğa"(embriyo) kıldık. Daha sonra, embriyodan, "izam"(kemik) kıldık. Arkasından da kemiğe, et giydirdik. Sonra onu, başka bir yaratılışla inşa ettik. Yaratıcıların en güzeli olan Allah, ne yücedir.
[MÜ'MİNUN(23)/12-14]



Allah, her canlıyı sudan yarattı. Bunlardan kimisi, karnı üzerinde, kimisi, iki ayağı üzerinde ve kimisi de dört ayağı üzerinde yürümektedir. Allah, neyi dilerse, onu yaratır. Muhakkak Allah, her şeye güç yetirendir.
[NUR(24)/45]



O (Allah) ki, her şeyi, en güzel bir şekilde yarattı ve insanı yaratmaya çamurdan başladı.
[SECDE(32)/7]



O Allah, yoktan var eden ve şekil verendir. En güzel isimler O'nundur. Gök'te ve Arz'da ne varsa, O'nu tespih eder. O, Aziz'dir, Hakim'dir.
[HAŞR(59)/24]



Dedelerinizin maymundan geldiğine veya balıktan yeryüzüne çıkıp kendini modifiye ettiğini düşünüyorsunuz.Yaratıcınız olan Allah'a değilde Darwin'e inanıyorsanız bu şirke düştüğünüzün açık bir göstergesidir.

quote:

Orijinalden alıntı: ncrdbl

aksoy93,
Kurandan ayet söyleyebilmen ve benim bunu kabul edebilmem için kurana inanıyor olmam gerekiyor. Oysa ben(ve buradaki bazı arkadaşlar) kurana inanmıyoruz.
Bu nedenle burada yazdığın ayetler bizim için pek bir anlam ifade etmiyor.

quote:

Orijinalden alıntı: ncrdbl

aksoy93,
Kurandan ayet söyleyebilmen ve benim bunu kabul edebilmem için kurana inanıyor olmam gerekiyor. Oysa ben(ve buradaki bazı arkadaşlar) kurana inanmıyoruz.
Bu nedenle burada yazdığın ayetler bizim için pek bir anlam ifade etmiyor.

quote:

Orijinalden alıntı: Nurullah_198

quote: Orijinalden alıntı: ncrdbl aksoy93, Kurandan ayet söyleyebilmen ve benim bunu kabul edebilmem için kurana inanıyor olmam gerekiyor. Oysa ben(ve buradaki bazı arkadaşlar) kurana inanmıyoruz. Bu nedenle burada yazdığın ayetler bizim için pek bir anlam ifade etmiyor.

Dikkatini çekerim. Kur'an 1400 sene evvel çıktı. Ve daha o zaman bilimin b si yoktu. Ama gördüğün gibi ayet, bir insanın sperm halinden doğumuna kadar geçen süreci anlatıyor. Sence bu nasıl mümkün olabilir?

quote:

Orijinalden alıntı: garipgenc81

quote: Orijinalden alıntı: Nurullah_198 quote: Orijinalden alıntı: ncrdbl aksoy93, Kurandan ayet söyleyebilmen ve benim bunu kabul edebilmem için kurana inanıyor olmam gerekiyor. Oysa ben(ve buradaki bazı arkadaşlar) kurana inanmıyoruz. Bu nedenle burada yazdığın ayetler bizim için pek bir anlam ifade etmiyor. Dikkatini çekerim. Kur'an 1400 sene evvel çıktı. Ve daha o zaman bilimin b si yoktu. Ama gördüğün gibi ayet, bir insanın sperm halinden doğumuna kadar geçen süreci anlatıyor. Sence bu nasıl mümkün olabilir?

Sonra onu bir su damlası olarak savunması sağlam bir karar yerine yerleştirdik. Böyle bir şeydi sanırsam o zamanki insanlar vücudundan çıkan spermden anlayamıyor muydu ?

quote:

Orijinalden alıntı: soho

quote: Orijinalden alıntı: buena quote: Orijinalden alıntı: soho quote: Orijinalden alıntı: buena quote: Orijinalden alıntı: soho videoyu beraber yanyana izleme şansımız olmadığı için dawkins'in kullandığı cümleler üzerinden gidersek kimse kıvıramaz diye düşünüyorum.. "ve bir hayat formu dizayn edip dünyamızdaki yaşamın tohumlarını atmış olaiblirler.." "ve bu tasarımcı çok üstün bir akla sahip ve evrenin başka bir yerinden bir varlık olabilir" "Bio-kimya ve moleküler biyolojinin detayları incelendiğinde bunu yapan bir tasarımcıya ait bir imza bulabilirsiniz." Richard Dawkins richard dawkins'in birebir kullandığı; "dizayn etmek" kelimesine de kimse değinmemiş.. elli defa dediğimizi ellibirinci defa yineleyelim; dawkins inananların söylediği manada bir Yaratıcı Tanrı'nın gerçekleştirdiği bir "yaratılıştan" BAHSETMİYOORR.. Uzaylıların başlattığı bir yaratmadan bahediyor.. Sonuç olarak bir "dizayn formu"ndan ve bu dizayn formunu oluşturan "tasarımcı" kelimeleri ağzından çıkıyor yukarıdaki cümlelerden okumanız varsa görebilirsiniz.. Bu da bir dizayn edilmiş canlılık ve bunu gerçekleştiren bir tasarımcı konusunda dawkins bizimle hemfikir demektir bu kadar basit.. İngilizce bilgisinin çok iyi olduğunu iddia eden birisi yukarıda Dawkins'in kendi sitesinden aktardığım açıklamasını anlayamıyor mu? Karşınıza çıkıp konuşsa gene "sen onu demiyorsun, aslında sen açık açık tasarıma inanıyorsun" diyeceksiniz herhalde. bişi bulduğunu sandığını sanıp sevinmişsin, ama haaaala bizim ne dediğimizi anlamamışsın.. verdiğin yazıda "Tanrı" tarafından yapılmış bir akıllı tasarıma karşı olduğunu anlatıyor..bizde burda zaten dawkins Tanrının yarattığı bir tasarımı söylüyor demiyoruz ya kaş defa yazıcaz? ciddi söylüyorum kaç defa yazınca anlayacaksın söyle yemin ederim üşenmeyip o kadar yazıcam.. 8 mi? 10 mu? 40 mı? 100 mü? 200 mü? KAÇ ? Demek ki sen ya İngilizce bilmiyorsun ya da bilerek ve isteyerek yazıyı tahrif ediyorsun. Başka bir açıklaması yok bunun. Linkini verdiğim yazıda videosu verilen film ile ilgili her şey yazıyor. Çok isteniyorsa Türkçe çevirisi de kitaptan aktarılır. Jesus için yalan söylemeye devam edebilecek misiniz?

tahrif ettiğim yok, yazıda Tanrıya bağlanmayan bir akıllı tasarımdan bahedilmiş, bu tasarım da diğer gezegenlerdeki uzaylılara bağlanmış..
tıpkı videoda anlatıldığı gibi..videoda dawkins akıllı taarım demiyor sadece tasarım ve bu tasarımı ve dizayn formunu yaratan uzaylıalr diyor..
bende aynısını söylüyorum elliki defadır...

sana laf anlatacağıma deveye hendek atlatırım daha iyi, hiç olmazsa hayatımda deveye hendek atlattım derim..

quote:

"Evrim Yoktur !" diyen bir kişi beraberinde nasıl bir anlayışı savunur ya da savunduğu şey nedir ki bunu söylemiştir.

Bunu söyleyen bunu da söyledi : "Canlılar, evrim teorisinin hayali süreçleriyle oluşmamış, bir anda yaratılmışlardır."

Soru: 300 milyon yıllık balık, 180 milyon yıllık dinazor, 50 milyon yıllık at fosilleri bulunurken bu dönemleri ait neden insan fosili yoktur? 300 milyon yıllık neden at fosili yoktur?

quote:

Orijinalden alıntı: ncrdbl

Kuran'da mucize aramaya çalışmanız doğru değildir. Oldukça esnek yazıldığı için ciltler dolusu tefsirleri yer almakta. O yüzden orada yazılanlardan - farklı yorumlarla, edebiyatta gördüğümüz şair burada bunu demek istemiş tarzında - helikopterin icadını da çıkarabilirsiniz, başka şeyleride,

Bilim araştırdıkça aydınlanma sürecektir, Oysa sizler, Kuran'da böyle yazıyor, o zaman evrim yok, araştırmak boşuna, araştıranlar enayi şeklindeki bir yaklaşımın doğru olduğunu savunuyorsunuz. Başka ne diyebilirim ki sizlere?



@Waveform "Kim neyi nasıl deniyor? Olasılıklar vuku bulabilecek olsalarda yapılarında kompleks sistemleri oluşturabilme potansiyelleri yoktur. Neye inanılırsa inanılsın ortada olan gerçek neyse o dur.. Ya o gerçekliğe yakınlaştırıcı şekilde düşünülecek yada çeşitli kendini kandırma yollarıyla esgeçilip ömür heba edilecek.."

Bunu nereden çıkardınız?

quote:

Orijinalden alıntı: Yeni Türkü

Soho ya laf anlatmaya (buna ar tryk de katıldı) çalışanlar için üzülüyorum

Dawkins deseki,

"bak sohocum, beni azıcık tanıyanlar panspermia yı değilde, abiyogenezi savunduğumu bilir" ve eklese,

"o videoda adamın tuzak sorusuna takıldım ve kendi düşüncemi yansıtmayan bir şeyi, kendi düşüncemmiş gibi gösterdiler" veya sadece,

"yanlış anlaşıldım, onu demek istemedim, benim hatam bu, kendimi yanlış ifade ettim" dese bile soho gider iyide açık açık bunu söylüyosun işte der

Adamın "Yanlış anlaşıldım, yanlış ifade ettim" demesine rağmen

Zira herkes Richard'ın görüşünün ne olduğunu bilir, bunun tartışılması bile komik... Bu arada, By the way

Soho? ar tryk? Kromozom konusunda hala düşüncelerinizi duyamadık. Bir hatırlatayım dedim.

quote:

Orijinalden alıntı: Nurullah_198

quote: Orijinalden alıntı: ncrdbl Kuran'da mucize aramaya çalışmanız doğru değildir. Oldukça esnek yazıldığı için ciltler dolusu tefsirleri yer almakta. O yüzden orada yazılanlardan - farklı yorumlarla, edebiyatta gördüğümüz şair burada bunu demek istemiş tarzında - helikopterin icadını da çıkarabilirsiniz, başka şeyleride, Bilim araştırdıkça aydınlanma sürecektir, Oysa sizler, Kuran'da böyle yazıyor, o zaman evrim yok, araştırmak boşuna, araştıranlar enayi şeklindeki bir yaklaşımın doğru olduğunu savunuyorsunuz. Başka ne diyebilirim ki sizlere? @Waveform "Kim neyi nasıl deniyor? Olasılıklar vuku bulabilecek olsalarda yapılarında kompleks sistemleri oluşturabilme potansiyelleri yoktur. Neye inanılırsa inanılsın ortada olan gerçek neyse o dur.. Ya o gerçekliğe yakınlaştırıcı şekilde düşünülecek yada çeşitli kendini kandırma yollarıyla esgeçilip ömür heba edilecek.." Bunu nereden çıkardınız?

Siz bize Kur'an'a inanmadığınızı söylüyorsunuz. Ben de soruyorum ki bu dediğim şey nasıl mümkün olabiliyor diye. Sen bana bunun nasıl mümkün olduğunu söyle. Mucize aramıyoruz biz. Zaten bir sürü mucize gözümüzün önünde. Ama madem o kadar mantıklı insanlarsınız. O zaman bu 1400 sene önce çıkan kitapta bu bilgiler (sadece doğum değil) nasıl bulunuyor.

Başka bir örnek:

"Allah göklerin ve yerin nurudur. Onun nurunun temsili şudur: Duvarda bir hücre; içinde bir kandil, kandil de bir cam fânûs içinde. Fânûs sanki inci gibi parlayan bir yıldız. Mübarek bir ağaçtan, ne doğuya, ne de batıya ait olan zeytin ağacından tutuşturulur. Bu ağacın yağı, ateş dokunmasa bile, neredeyse aydınlatacak (kadar berrak) tır. Nur üstüne nur. Allah dilediği kimseyi nuruna iletir. Allah insanlar için misaller verir. Allah her şeyi hakkıyla bilendir." [Nur Suresi/35]

Bakın burda açık bir şekilde ampülü anlatıyor. Edison'un bu sureden de faydalandığını biliyoruz. İnanmıyoruz inanmıyoruz diyorsunuz da nasıl bunları görmezden geliyorsunuz onu anlamıyorum. Evrimi geçtik. Hadi bunu açıklayın bize.