Şimdi Ara

bobinlerde flyback etkisi hakkinda tartisalim?

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir (1 Mobil) - 1 Masaüstü1 Mobil
5 sn
11
Cevap
0
Favori
308
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 1
Giriş
Mesaj
  • Simdi. Degerli dostlar.
    Biliyorsunuz ki, bobinlerde flyback etkisi
    diye bir gercek var.
    Yani; bobine uygulanan voltaj aniden kesildiginde,
    bobinin sipir sayisi (sarim) ile dogru orantili bir
    zit e.m.k. voltaji, besleme kaynagina ters yonde
    bir voltaj olusmakta. Sarim miktari ne kadar fazla
    olursa o kadar yuksek ve kuvvetli voltaj olusmakta.
    Bu nedenle bobinli devrelerde transtoru bozmamasi
    icin olusan bu siddetli ters voltaj bosaltilmakta,
    desarj edilmektedir.
    Simdi gelelim konumuza;
    Herhangi bir mekanik osilasyon veya elektronik
    osilasyon devresi ile bu flyback voltaji kullanilamaz mi?
    Yillar once John Bedini adinda biri cikmis olusan bu
    ters voltajdan yararlanip baska bir akuyu doldurmus.
    Sistemde iki aku bulunmakta biri sistemi besleyen
    kaynak akusu, digeri sarj olan yedek aku.
    Belirli periyodlarla veya anahtarlama ile bu akuler yer
    degistirilip sistemin surekli calisacagini iddia etmis..
    Ancak ne var ki, sistem acaba cok ilerleyen zamanda
    hic durmuyor mu??
    Bugun okudugum yabanci bir makale sitesi de ayni
    bataryalar ile sistemin 15 yil calistigini yazmis..
    Simdi; madem John Bedini olusan bu flyback voltaji
    ile akuler doldurmus, o halde olusan bu flyback voltajinin
    gucu ne kadardir?
    Mantigima gore, bu flyback voltajinin gucu sistemde
    harcadigimiz gucten fazla olsun ki sistem sonsuza dek
    kendi kendisini besleyebilsin.. Haksiz miyim??
    Yoksa bu flyback voltajindan biz istedigimiz kadar
    akim cekebiliyor muyuz?
    yedek akunun dolmasi 30 dakika sursun diyelim,
    kaynak akunun de o oranda bosalmasi 30 dakikayi
    gecmemesi gerekiyor. Boylece her yarim saatte bir
    akuler switch devresi ile yer degistirilip sureklilik
    ancak bu sartta saglanabilir.
    Bunun icin de flyback voltajindan elde edilen guc
    harcadigimiz gucten ufak bir miktar da olsa fazla
    olmasi gerekiyor.
    Siz neler dusunuyorsunuz, tartisalim ?? :-)

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >







  • Sağlam konu

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Bobinde harcadigimiz guc ( V x I ) ayni bobinden

    aldigimiz flyback voltajinin V x I 'sinden, kisaca

    bu flyback voltajindan alacagimiz guc anlik olarak

    bobinde harcadigimiz gucten daha fazla olabilir mi?

    Akademik olarak ve matematiksel hesaplama ile

    biri bunun izahini yapabilir mi?

    edit: bobinlerde bu zit e.m.k. / flyback voltaji'nin
    teorik olarak bir siniri yok, oyle ki sarim sayisi ne kadar
    fazla olursa elde edecegimiz voltaj da o miktarda
    yuksek olmaktadir..
    peki voltaji istedigimiz seviyede yukselttik ve kopru
    diyotla dogru akima donusturduk, bir de kondansator
    ile depo ettik. bu flybackden sabit bir dc voltajimiz oldu.
    Bu elde ettigimiz dc voltajdan ne kadar akim cekebiliriz?
    Mesela; bobin uzerinde anlik 10 miliamper harcadik,
    bu elde ettigimiz dc voltajdan da 10 miliamper ceksek
    gecici depo (kondansator) ne kadar zaman idare eder?
    Sistem surekli osilasyonda olacak ve geribesleme
    de oldugu icin, sistemde surekli isleyis saglanabilir mi?
    Burada; depo eden birimin ne kadar kapasitesi yuksek
    olursa sistem o kadar uzun surede kendi kendisini
    besleyecek.. Iste, harcanan guc ve geri alinan guc:
    Matematiksel olarak bunlarin buyuklukleri nasildir??



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ahmet/elektro -- 25 Eylül 2017; 9:42:58 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • Bunlari tartisabilecegimiz birileri olursa sevinirim :)

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Eyvallah arkadaslar sag olun..

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Bobinin ters elektriği, etrafında oluşan elektromanyetik alandan dolayı. Yani akıma doygunken etrafında manyetik alanb oluşur, akım kesilirse bu etrafta oluşan manyetik alan kaybolurken sarımların içinde kaldığı elektromanyetik alanın sıfırlanmasından dolayı sarımlarda elektrik oluşur. Bu elektriğin geriliminin büyüklüğü, spir sayısı ve elektromanyetik alan değişimi ile alakalıdır.

    Gerilim daha da yükseliyor diye elektrik artmış değil. Trafo da elektriği yükseltiyor ama arttırmıyor. Bobin ter elektriğini alıp depolayıp tekrar bilmem n'aparak devridaim de bu meyanda mevzu değil. Bobinsiz bir devre kurarsanız bobibnin dezavantajlarını da yok edersiniz.
  • karafetva K kullanıcısına yanıt
    Guzel olmus..

    Edit: fakat ayrica katilmiyorum.
    Cunku calismalarim sirasinda bobinlerin bu zit emk'yi depoladiklarini (uzerinde sarjli tuttuklarini) gordum!
    Bir mekanik osilasyonlu motor yaptim, (pulse motor.)
    Bir manyetik switch kullandim (reed switch).
    Manyetik switchi gecikmeli calistirmama ragmen,
    tam bobinin onunden gecerken degil de yaklasik
    yarim saniye - bir saniyr sonra dahi gordum ki
    manyetik switchden hemen sonra koydugum
    seri bagli neon ampul (kontrol kalemi ampulu)
    bu bobinde kalan zit emk'nin bir anda bosalmasi ile
    bu neon ampul yandi! Bu durumda, yanilma payiniz
    cok yuksek.. :)
    Ayrica; bu zit emk tek teli uzerinden iki seri diyot ve
    diyotlarin arasinda diyotlara seri bagli iki uclu ledi
    yakmakta hatta led yerine buraya bir tek hucreli batarya
    koyup bataryayi sarj eden dahi var. Tek hat uzerinden. :)
    Ben batarya denemedim ancak led koyup denedim.
    Bu zit emk'nin tek hatti uzerinde iki uclu led gayet
    guzel yaniyordu.
    Bu zit emk farkli birsey, sanirim yukarida tek iletken
    uzerinde iki uclu ledin yanmasini siz
    hic aciklayamayacaksiniz.. :)



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ahmet/elektro -- 26 Eylül 2017; 8:6:3 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • Yapay Zeka’dan İlgili Konular
    Egr hakkinda sorular
    6 ay önce açıldı
    Daha Fazla Göster
  • Gördüklerinizi çizimle vb anlatın da biz de görmüş kadar olalım. Her gördüğünüz şey enerji değildir.

    Bobinin özelliklerine göre bir tepkisi olacaktır. Bu tepki led de yakabilir telefon da şarz edebilir. Bu tepkinin etkiden büyük olduğunu kim anlatıyor???

    Bobin elektrik depolamaz. Elektriklendiğinde bobin etrafında bir manyetik alan oluşur ve elektrik kesildiği anda bu manyetik alan ters tepkiye sebep olur. Eğer siz de elektrik kesintisinde manyetik alanın yüksek değişimine sebep olacak bir manyetik etki yaparsanız tepki daha da büyük olur. Yani etkiden daha büyük çıkış alırsınız ama aslında hepsi tepki değildir. Elektrik kesilmesini manyetik değişim ile desteklediniz çünkü.
  • Arkadaşlar, romalılar, forumdaşlar... Ben buraya elektromitolojiyi övmeye değil gömmeye geldim

    Muhtemelen kondansatörün belki fizksel olarak değil ama parametrik olarak nasıl çalıştığını çok daha iyi biliyorsunuzdur. Çünkü elimizdeki kullanışlı malzemelerimizin fiziği ideal gerilim kaynağına daha yakındır; kimyasal piller, güneş pilleri vs... Kondansatör de sonsuz küçük zaman kesitlerinde ideal gerilim kaynağı olarak davranır, biz bunu hemen biten pil gibi algılarız.

    Bobin dediğimiz şey kondansatörün parametrik simetriğidir. Sonsuz küçük zaman kesitlerinde akım kaynağı olarak davranır. (not: önceki bazı yorumlara istinaden; enerji depolayan bir şeyin parametrik simetriği (VxI -> IxV) yine enerji depolayan bir şeydir)

    Ben şimdi burda uzun uzun anlatacağıma siz basitçe akım kaynağını öğrenip anlarsanız, gerilim kaynağıyla karşılaştırınca kondansatörün gerçek davranışlarını bobinin gerçek davranışlarına tercüme etmeyi de anlarsınız.

    Şimdi daha fazla yazmayacağım ama siz konuyu tartışmaya devam edin, sonra size katılacağım.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Liu Kang -- 30 Eylül 2017; 20:52:9 >




  • 15 yıl çalışan bataryaları merak ettim doğrusu. Ne tür batarya acaba bizde bulup kullansak ne güzel olur.
    Batarya bir kenara bu iş biraz sinekten yağ çıkarmaya benziyor. Oluşan bi zıt emk ile bataryaları düzgün ve verimli bir şekilde dolduramayız bence.
    Olay eninde sonunda termodinamik kanunlarının bir yerine takılacaktır.
    Kayıp enerjinin bir kısmını geri kazanabilir belki ama yük altında iş yapabilen sonsuz bir döngü olsun hiç sanmıyorum.
  • Merhaba.
    Flyback etkisi ile oluşan gerilim, smps trafolarda genelde ya snubber devreleri le söndürülür, ya da doğrultma ve filtre devresi sağlamsa doğrultma çıkışına aktarılır. Yani bir şekilde zıt emk voltajı sıfırlaması yapılır.
    Bu sıfırlama doğru şekilde yapılırsa/ki yapılmalı, devre hem verimli çalışabilsin, hem de döngü sağlanabilsin. Bu zıt emk sönümlenmediğinde çıkışta ani pik oluşmasından tutun, trafonun doyuma gitmesine kadar çeşitli sıkıntı doğurabilir. Zaten böyle durumlarda bozulan ilk parça transistör ve akım sınırlama direnci olmakta. Bu riski de kimse göze almayacağından snubber tarzı ek devreler kullanılıyor.
    Hatta bahsi geçen akü doldurma mevzusu ile de sıfırlama yapılabilir. Ama snubber devreleri ile %95'lik bir verim hesabında %5-%8 gibi bir kayıp söz konusu iken, aküyü doldurma, Şarj akımınının sürekliliği, akü boşken akım sınırlama, akü dolunca ekstra zıt emk sıfırlayıcıyı devreye sokma gibi zahmetler zaten ekstra masraf doğurmakta. Neden uğraşılsın?




  • 
Sayfa: 1
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.