Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > |
Hızlı 
Bildirim
Ateist neden iyilik yapar? (5. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Perceptron
kullanıcısına yanıt
Musebbibul esbab denilen bir kavram var.
Sebeb olan yapan gibidir de denmekte.
Siz esbabı sorumlu tutup gereken duzenlemeyi yapmadıktan sonra ateist dindar şudur denmesi gerçekçi değil.
Gazetecinin fotoğraf çekmesi ne olayı açıklar ne de sona erdirir.
Sırf foto çekerek esasında hiç bir şeyi açıklamaz aksine engel olamadığınız bir hali fotolayıp aleyhinize delil oluşturursunuz.
Şu şunu yapmış demek pek manidar değil gibi.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: K A N U N İ
quote:
Orijinalden alıntı: paardon
İnsanlık kavramı, diğer insanların önemsenmesiyle oluşmuştur zaten hocam. Ki bu hayvanlarda da görülmekte. Kaplumbağalar ters dönen kaplumbağalara yardım eder. Çok sevimli keratalar.
World of tanks adlı oyunu oynuyorum. Hafif tanklar hızları sayesinde bazen kaza yapıp ters dönebiliyor. Vurulmayı göze alarak gidip yardım ediyorum. Ters dönmüş bir tanktan gelen "help, help" çağırılarına sessiz kalamıyorum.
"Thank you bro" demeleri yetiyor benim için. Herhangi bir sevap beklentim yok.
Yine oyundan örnek vereyim. 2 seviye farkla takım kuruyor oyun. 5. Seviye ile 3. Seviye karşı karşıya geldiğinde 3.seviyelerin pek şansı yok, casusluk dışında takımada hiçbir faydaları yok. Fakat yinede eğer güçlü bir tank varsa altımda böyle tankların önüne geçerek vurulmalarına engel olmaya çalışıyorum. Sadece çocuk mutlu olsun diye yani, hemen ölmesin biraz oynasın diye, yoksa takıma bana bi faydası yok. Buradada herhangi bir sevap beklentim yok.
Sadece oyundan örnek verdim, yani oyunda bile bu hassasiyet gösterilebilir.
Eminim ateistlerinde reel hayatta buna benzer karşılıksız iyilikleri vardır.
Bunun sebebi din değil. Bu her insanda kök salmış birşeydir. Bir canlıya yardım etmek, ona acımak, mutlu olduğunda mutlu olabilmek, üzüldüğünde üzülebilmek insani birşeydir. Siz aciz kalmış bir insana yardım ettiğinizde burada dini bir menfaat gözetmezsiniz. Kişinin dinine milliyetine bakmazsınız. Bu tamamen hayatta kalma içgüdüsünün tezahürüdür. Kendiniz gibi onlarında hayatta kalmasını istersiniz. Bu yüzden iyilik yapar ve bundanda mutlu olursunuz.
Mesela benim bahçeme bir kedi yavrulamış haberim yok tabi. Bahçeyi sulamaya gittim birde ne göreyim sevimli sevimli yavrular bahçemde geziyor. Hatta çiçeklerimin sebzeleriminde ufaktan içine etmişler. Bahçeden atmadım tabi, bir kaba süt döktüm ve önlerine koydum. Kullanmadığım bir yastığı bahçenin köşesine koydum, orada yatıyorlar. Annelerinide göremedim kaç gündür, kim bilir ne geldi başına. Sahiplenmiş olduk kedileri. Bunu yaparken herhangi bir sevap beklentim yoktu, tamamen doğal gelişen birşey bu.
Hatta şu ilginç bulduğum örneği verip mesajımı sonlandırayım. Hollandada bulunduğum süre içerisinde 2. Dünya savaşına katılmış biriyle konuştum. Bana maziyi anlattı. Bunlar Alman bombardımanlarının altında ölümü beklerken, bir Alman askerinin bunları güvenli bir yere götürüp onlara yemek ve su verdiğini anlattı. "Ekmeğinin yarısını bana verdi" dedi. Bunu anlatırken adamın gözünden yaşlar geliyordu. Savaşta bile düşman iyilik yapabiliyor sonuçta.
Hocam şuan hayattasınız sağlıklısınız ama bir gün ölüm herkesi aldığı gibi sizide alacak. Peki ya sonrası? Bir hiç mi olacağız? Size mantıklı geliyor mu bu?
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: TermeLee
quote:
Orijinalden alıntı: K A N U N İ
quote:
Orijinalden alıntı: paardon
İnsanlık kavramı, diğer insanların önemsenmesiyle oluşmuştur zaten hocam. Ki bu hayvanlarda da görülmekte. Kaplumbağalar ters dönen kaplumbağalara yardım eder. Çok sevimli keratalar.
World of tanks adlı oyunu oynuyorum. Hafif tanklar hızları sayesinde bazen kaza yapıp ters dönebiliyor. Vurulmayı göze alarak gidip yardım ediyorum. Ters dönmüş bir tanktan gelen "help, help" çağırılarına sessiz kalamıyorum.
"Thank you bro" demeleri yetiyor benim için. Herhangi bir sevap beklentim yok.
Yine oyundan örnek vereyim. 2 seviye farkla takım kuruyor oyun. 5. Seviye ile 3. Seviye karşı karşıya geldiğinde 3.seviyelerin pek şansı yok, casusluk dışında takımada hiçbir faydaları yok. Fakat yinede eğer güçlü bir tank varsa altımda böyle tankların önüne geçerek vurulmalarına engel olmaya çalışıyorum. Sadece çocuk mutlu olsun diye yani, hemen ölmesin biraz oynasın diye, yoksa takıma bana bi faydası yok. Buradada herhangi bir sevap beklentim yok.
Sadece oyundan örnek verdim, yani oyunda bile bu hassasiyet gösterilebilir.
Eminim ateistlerinde reel hayatta buna benzer karşılıksız iyilikleri vardır.
Bunun sebebi din değil. Bu her insanda kök salmış birşeydir. Bir canlıya yardım etmek, ona acımak, mutlu olduğunda mutlu olabilmek, üzüldüğünde üzülebilmek insani birşeydir. Siz aciz kalmış bir insana yardım ettiğinizde burada dini bir menfaat gözetmezsiniz. Kişinin dinine milliyetine bakmazsınız. Bu tamamen hayatta kalma içgüdüsünün tezahürüdür. Kendiniz gibi onlarında hayatta kalmasını istersiniz. Bu yüzden iyilik yapar ve bundanda mutlu olursunuz.
Mesela benim bahçeme bir kedi yavrulamış haberim yok tabi. Bahçeyi sulamaya gittim birde ne göreyim sevimli sevimli yavrular bahçemde geziyor. Hatta çiçeklerimin sebzeleriminde ufaktan içine etmişler. Bahçeden atmadım tabi, bir kaba süt döktüm ve önlerine koydum. Kullanmadığım bir yastığı bahçenin köşesine koydum, orada yatıyorlar. Annelerinide göremedim kaç gündür, kim bilir ne geldi başına. Sahiplenmiş olduk kedileri. Bunu yaparken herhangi bir sevap beklentim yoktu, tamamen doğal gelişen birşey bu.
Hatta şu ilginç bulduğum örneği verip mesajımı sonlandırayım. Hollandada bulunduğum süre içerisinde 2. Dünya savaşına katılmış biriyle konuştum. Bana maziyi anlattı. Bunlar Alman bombardımanlarının altında ölümü beklerken, bir Alman askerinin bunları güvenli bir yere götürüp onlara yemek ve su verdiğini anlattı. "Ekmeğinin yarısını bana verdi" dedi. Bunu anlatırken adamın gözünden yaşlar geliyordu. Savaşta bile düşman iyilik yapabiliyor sonuçta.
Hocam şuan hayattasınız sağlıklısınız ama bir gün ölüm herkesi aldığı gibi sizide alacak. Peki ya sonrası? Bir hiç mi olacağız? Size mantıklı geliyor mu bu?
Ben Müslümanım kardeşim.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: Perceptron
quote:
Orijinalden alıntı: Nuverti
quote:
Orijinalden alıntı: Perceptron
quote:
Orijinalden alıntı: Nuverti
quote:
Orijinalden alıntı: Perceptron
quote:
Orijinalden alıntı: Nuverti
quote:
Orijinalden alıntı: Mephalay
Ben de anlamiyorum bunu, tomurcuklanmiş bir çift meme verilmeyecekse neden iyilik yapsin ki bir insan ? Ateist olduğum gün verdiğim zekatlari geri aldim ihtiyaç sahiplerinden( faiziyle), no tomurcuk no goodness.
Hırsızlık neye göre yasak? Kanunlara gore mi? Kanunları koyan yine insanlar.
Din kavramında ki yadaklara isyan ederken kendi koydugum yasaklara uyuyorum. Ne kadar sacma.
Hırsızlık servest olmalı. Dogada çalma diye bir şey yok. Yılanlar kuşların yumurtalarını yerken üzülmuyor. Sırtlanlar baskaların yemeklerine çökerken ahlak demiyor.
Doga acımasız ve gücün varken akla gelen her yol ile en güçlüsü olmaya çalısacaksin. Bu bazen para bazen silah bazen akıl ile olur.
Ama bunları durdurmak icin kurallar koymak sacmalık.
Kendine yapılmasını ıstemedıgın şeyi başkasına yapma...
Empathy kavramı Ahlak felsefesînin temelîdir.
Zaten guclu isem kimse bana saldiramaz.
Abd istedigi ulkeye girebiliyor ama kimse ona saldirmiyor.
Guclu isem herkesin herseyin basini eziceksin. Etik kural insanin kemdine koydugu sacma sinirdir
Bu senin siyasi düşüncen...
Nasıl Hitler kendini en güçlü zannettıgındr karşısında dunyayı bulduysa,
Osmanlıda karşısında birleşmiş avrupayı buldu.
Güçlüyum diye saga sola saldırırsan, asıl güçlüyü görürsün.
Asıl güçlü doğanın en iyi evriltip güçlendirdiğidir.
Bu yüzden birine ezmek ataist için normal.
Kötülük diye bir şey ataist için yoktur.
Doğal olarak iyilik diye bir şeyinde olmaması gerekir.
İyilik çıkar için yapılan şey
Kötülük güçlü olduğu için yapılan eylemin sonucudur.
Ataist olupda bana etiklikten ahlaktan özellikle namustan bahsetmeyin :)
Ateist değilim, Ateistler ahlaksız ve namussuz değil.
Bu ülkede çocuk pornosu en çok dindar şehirlerde ızlenıyor ve en çok tecavuz dindar yerlerde oluyor. Din ahlaksızlıgın kaynagıdır. Celal sengor boşuna demiyor, "Nereye din hakim olduysa, ahlaksızlıkda oraya hakim olmuştur"
Daha ateist yazamayacak kadar bilgisiz adama laf anlatma çabam yok. Cehalet başkalarına bulasmasın diye cevap veriyorum.
Müslümanların dini düzgün yaşamamamsı İslamın suçu değildir. Kutsal kitapta hepsinin yasak olduğu yazıyor. Bu dediklerin Müslüman olmayan yerlerde olmayan şeyler sanırım? İnsanların yaptığı hataları bir dine mal edecek kadar embesil bir insanı alıntılaman yanlış bence.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: K A N U N İ
quote:
Orijinalden alıntı: TermeLee
quote:
Orijinalden alıntı: K A N U N İ
quote:
Orijinalden alıntı: paardon
İnsanlık kavramı, diğer insanların önemsenmesiyle oluşmuştur zaten hocam. Ki bu hayvanlarda da görülmekte. Kaplumbağalar ters dönen kaplumbağalara yardım eder. Çok sevimli keratalar.
World of tanks adlı oyunu oynuyorum. Hafif tanklar hızları sayesinde bazen kaza yapıp ters dönebiliyor. Vurulmayı göze alarak gidip yardım ediyorum. Ters dönmüş bir tanktan gelen "help, help" çağırılarına sessiz kalamıyorum.
"Thank you bro" demeleri yetiyor benim için. Herhangi bir sevap beklentim yok.
Yine oyundan örnek vereyim. 2 seviye farkla takım kuruyor oyun. 5. Seviye ile 3. Seviye karşı karşıya geldiğinde 3.seviyelerin pek şansı yok, casusluk dışında takımada hiçbir faydaları yok. Fakat yinede eğer güçlü bir tank varsa altımda böyle tankların önüne geçerek vurulmalarına engel olmaya çalışıyorum. Sadece çocuk mutlu olsun diye yani, hemen ölmesin biraz oynasın diye, yoksa takıma bana bi faydası yok. Buradada herhangi bir sevap beklentim yok.
Sadece oyundan örnek verdim, yani oyunda bile bu hassasiyet gösterilebilir.
Eminim ateistlerinde reel hayatta buna benzer karşılıksız iyilikleri vardır.
Bunun sebebi din değil. Bu her insanda kök salmış birşeydir. Bir canlıya yardım etmek, ona acımak, mutlu olduğunda mutlu olabilmek, üzüldüğünde üzülebilmek insani birşeydir. Siz aciz kalmış bir insana yardım ettiğinizde burada dini bir menfaat gözetmezsiniz. Kişinin dinine milliyetine bakmazsınız. Bu tamamen hayatta kalma içgüdüsünün tezahürüdür. Kendiniz gibi onlarında hayatta kalmasını istersiniz. Bu yüzden iyilik yapar ve bundanda mutlu olursunuz.
Mesela benim bahçeme bir kedi yavrulamış haberim yok tabi. Bahçeyi sulamaya gittim birde ne göreyim sevimli sevimli yavrular bahçemde geziyor. Hatta çiçeklerimin sebzeleriminde ufaktan içine etmişler. Bahçeden atmadım tabi, bir kaba süt döktüm ve önlerine koydum. Kullanmadığım bir yastığı bahçenin köşesine koydum, orada yatıyorlar. Annelerinide göremedim kaç gündür, kim bilir ne geldi başına. Sahiplenmiş olduk kedileri. Bunu yaparken herhangi bir sevap beklentim yoktu, tamamen doğal gelişen birşey bu.
Hatta şu ilginç bulduğum örneği verip mesajımı sonlandırayım. Hollandada bulunduğum süre içerisinde 2. Dünya savaşına katılmış biriyle konuştum. Bana maziyi anlattı. Bunlar Alman bombardımanlarının altında ölümü beklerken, bir Alman askerinin bunları güvenli bir yere götürüp onlara yemek ve su verdiğini anlattı. "Ekmeğinin yarısını bana verdi" dedi. Bunu anlatırken adamın gözünden yaşlar geliyordu. Savaşta bile düşman iyilik yapabiliyor sonuçta.
Hocam şuan hayattasınız sağlıklısınız ama bir gün ölüm herkesi aldığı gibi sizide alacak. Peki ya sonrası? Bir hiç mi olacağız? Size mantıklı geliyor mu bu?
Ben Müslümanım kardeşim.
Allaha şükür
yanlış anlamışım hocam. Helal olsun sana koca yürekli T-18 kumandanı.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: TermeLee
quote:
Orijinalden alıntı: K A N U N İ
quote:
Orijinalden alıntı: TermeLee
quote:
Orijinalden alıntı: K A N U N İ
quote:
Orijinalden alıntı: paardon
İnsanlık kavramı, diğer insanların önemsenmesiyle oluşmuştur zaten hocam. Ki bu hayvanlarda da görülmekte. Kaplumbağalar ters dönen kaplumbağalara yardım eder. Çok sevimli keratalar.
World of tanks adlı oyunu oynuyorum. Hafif tanklar hızları sayesinde bazen kaza yapıp ters dönebiliyor. Vurulmayı göze alarak gidip yardım ediyorum. Ters dönmüş bir tanktan gelen "help, help" çağırılarına sessiz kalamıyorum.
"Thank you bro" demeleri yetiyor benim için. Herhangi bir sevap beklentim yok.
Yine oyundan örnek vereyim. 2 seviye farkla takım kuruyor oyun. 5. Seviye ile 3. Seviye karşı karşıya geldiğinde 3.seviyelerin pek şansı yok, casusluk dışında takımada hiçbir faydaları yok. Fakat yinede eğer güçlü bir tank varsa altımda böyle tankların önüne geçerek vurulmalarına engel olmaya çalışıyorum. Sadece çocuk mutlu olsun diye yani, hemen ölmesin biraz oynasın diye, yoksa takıma bana bi faydası yok. Buradada herhangi bir sevap beklentim yok.
Sadece oyundan örnek verdim, yani oyunda bile bu hassasiyet gösterilebilir.
Eminim ateistlerinde reel hayatta buna benzer karşılıksız iyilikleri vardır.
Bunun sebebi din değil. Bu her insanda kök salmış birşeydir. Bir canlıya yardım etmek, ona acımak, mutlu olduğunda mutlu olabilmek, üzüldüğünde üzülebilmek insani birşeydir. Siz aciz kalmış bir insana yardım ettiğinizde burada dini bir menfaat gözetmezsiniz. Kişinin dinine milliyetine bakmazsınız. Bu tamamen hayatta kalma içgüdüsünün tezahürüdür. Kendiniz gibi onlarında hayatta kalmasını istersiniz. Bu yüzden iyilik yapar ve bundanda mutlu olursunuz.
Mesela benim bahçeme bir kedi yavrulamış haberim yok tabi. Bahçeyi sulamaya gittim birde ne göreyim sevimli sevimli yavrular bahçemde geziyor. Hatta çiçeklerimin sebzeleriminde ufaktan içine etmişler. Bahçeden atmadım tabi, bir kaba süt döktüm ve önlerine koydum. Kullanmadığım bir yastığı bahçenin köşesine koydum, orada yatıyorlar. Annelerinide göremedim kaç gündür, kim bilir ne geldi başına. Sahiplenmiş olduk kedileri. Bunu yaparken herhangi bir sevap beklentim yoktu, tamamen doğal gelişen birşey bu.
Hatta şu ilginç bulduğum örneği verip mesajımı sonlandırayım. Hollandada bulunduğum süre içerisinde 2. Dünya savaşına katılmış biriyle konuştum. Bana maziyi anlattı. Bunlar Alman bombardımanlarının altında ölümü beklerken, bir Alman askerinin bunları güvenli bir yere götürüp onlara yemek ve su verdiğini anlattı. "Ekmeğinin yarısını bana verdi" dedi. Bunu anlatırken adamın gözünden yaşlar geliyordu. Savaşta bile düşman iyilik yapabiliyor sonuçta.
Hocam şuan hayattasınız sağlıklısınız ama bir gün ölüm herkesi aldığı gibi sizide alacak. Peki ya sonrası? Bir hiç mi olacağız? Size mantıklı geliyor mu bu?
Ben Müslümanım kardeşim.
Allaha şükür yanlış anlamışım hocam. Helal olsun sana koca yürekli T-18 kumandanı.
KV-1 ve İS-4.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: Perceptron
quote:
Orijinalden alıntı: Nuverti
quote:
Orijinalden alıntı: Perceptron
quote:
Orijinalden alıntı: Nuverti
quote:
Orijinalden alıntı: Perceptron
quote:
Orijinalden alıntı: Nuverti
quote:
Orijinalden alıntı: Mephalay
Ben de anlamiyorum bunu, tomurcuklanmiş bir çift meme verilmeyecekse neden iyilik yapsin ki bir insan ? Ateist olduğum gün verdiğim zekatlari geri aldim ihtiyaç sahiplerinden( faiziyle), no tomurcuk no goodness.
Hırsızlık neye göre yasak? Kanunlara gore mi? Kanunları koyan yine insanlar.
Din kavramında ki yadaklara isyan ederken kendi koydugum yasaklara uyuyorum. Ne kadar sacma.
Hırsızlık servest olmalı. Dogada çalma diye bir şey yok. Yılanlar kuşların yumurtalarını yerken üzülmuyor. Sırtlanlar baskaların yemeklerine çökerken ahlak demiyor.
Doga acımasız ve gücün varken akla gelen her yol ile en güçlüsü olmaya çalısacaksin. Bu bazen para bazen silah bazen akıl ile olur.
Ama bunları durdurmak icin kurallar koymak sacmalık.
Kendine yapılmasını ıstemedıgın şeyi başkasına yapma...
Empathy kavramı Ahlak felsefesînin temelîdir.
Zaten guclu isem kimse bana saldiramaz.
Abd istedigi ulkeye girebiliyor ama kimse ona saldirmiyor.
Guclu isem herkesin herseyin basini eziceksin. Etik kural insanin kemdine koydugu sacma sinirdir
Bu senin siyasi düşüncen...
Nasıl Hitler kendini en güçlü zannettıgındr karşısında dunyayı bulduysa,
Osmanlıda karşısında birleşmiş avrupayı buldu.
Güçlüyum diye saga sola saldırırsan, asıl güçlüyü görürsün.
Asıl güçlü doğanın en iyi evriltip güçlendirdiğidir.
Bu yüzden birine ezmek ataist için normal.
Kötülük diye bir şey ataist için yoktur.
Doğal olarak iyilik diye bir şeyinde olmaması gerekir.
İyilik çıkar için yapılan şey
Kötülük güçlü olduğu için yapılan eylemin sonucudur.
Ataist olupda bana etiklikten ahlaktan özellikle namustan bahsetmeyin :)
Ateist değilim, Ateistler ahlaksız ve namussuz değil.
Bu ülkede çocuk pornosu en çok dindar şehirlerde ızlenıyor ve en çok tecavuz dindar yerlerde oluyor. Din ahlaksızlıgın kaynagıdır. Celal sengor boşuna demiyor, "Nereye din hakim olduysa, ahlaksızlıkda oraya hakim olmuştur"
Daha ateist yazamayacak kadar bilgisiz adama laf anlatma çabam yok. Cehalet başkalarına bulasmasın diye cevap veriyorum.
Harf hatası yapmam beni cahil yapıyor ise bir çok roman da ki harf hataları yüzünden yazarlar yayın evleri de cahil oluyor.
Bu kafada olan birisi ile konuşmaya gerek yok.
-
quote:
Orijinalden alıntı: K A N U N İ
quote:
Orijinalden alıntı: Bansai!
Açıklayabilirsin, açıklarsın, açıkladık vs vs. ben burada şu laflardan öte tek argüman göremedim. Ahlakın kökeni din değildir olamaz deyip, ahlakı bilim açıklayacak gibi kesin iddiada bulunmak çelişkili. Bilimin şu an ahlakla ilgili söyleyebileceği neredeyse hiçbir şey yoktur. Ben sadece şunu söylüyorum bilimsel olarak hareket ettiğini söyleyenler de bilimsel değil kendilerince geliştirdikleri bir inanca göre hareket ediyor. Ben sana şunu soruyorum: Madem ki ahlak bilimle açıklanabilir, şu an bilimsel elimizde bir veri olmadığına göre ahlak ilkesine sahip olduğunu söylemen saçma. Zaten bilim ahlak diye bir kavramı irdelemiyor (irdeleyemez de zaten) , bilimsel olarak esrar çektiğinde Evrenin veri deposuna "kötü insan" olarak kodlanmıyorsun yani demek istediğim bu. O zaman herhangi bir ahlaka bağımlı olmanda herhangi bir dine inanman gibi gereksiz hale gelir. Fiziğin açıklayamadığı yerde devreye teoriler ve metafizik girer.
Merhaba Bansai!.
Ahlak'ın kökeni din değildir. Günümüzdeki insanların ahlak anlayışını din etkilemiştir, bu doğrudur. Fakat iyiliğin veya kötülüğün kaynağı din değildir.
Bilim bunu pekala açıklar. Bilimin açıklayamayacağı tek şey, maddenin ötesidir. Madde olan herşeyi yani evreni ve içindekileri açıklama kudretine sahiptir.
Şimdi bir örnek ile yola çıkalım. Bir insan, diğer bir insana yardım edebilir, veya etmeyebilir. Eğer daha önce bir husumeti yoksa, dini dili ırkı ne olursa olsun, ona yardım eder, kesinlikle yardım eder. Sen ben hepimiz, kendi hayatımızı ve menfaatimizi riske atmayacak bir şekilde, bizden yardım isteyene yardım ederiz. Arabası yanıyorsa onu oradan çıkartırız, karşıdan karşıya geçmek isteyen bir yaşlıya yardım ederiz, yolda kalan birine yardım ederiz. Bunu herkes yapar. Normal şartlarda, ve kişinin menfaatine zarar getirmediği takdirde. O halde şunu soralım. Bilim bu konuya ne diyor? İnsan neden başka bir canlıya yardım ediyor?
Bilim diyor ki; insanları fiil yapmaya iten şeyler, sahip oldukları içgüdüler ve ihtiyaçlarıdır. Bunlar insan fiillerini etkiler, itici güç aslında budur.
İnsanın içgüdülerinden biride, hayatta kalma güdüsüdür. İnsan hayatta kalmak ister, asla ölmek istemez. Bunun için kendini korur, bu yüzden korunaklı evlerde ikamet eder, bu yüzden kendisini korur, bu yüzden devletler silahlanır gibi gibi. Bak gördüğün gibi koca devleti bile etkilemiş bu. Bu sadece fertsel bişey değil. İnsan aynı şekilde bu güdüden ötürü diğer insanlarında yaşamasını ister. Hatta diğer canlıların. Bu yüzden ölü bir insan veya herhangi bir canlı gördüğümüzde birazcık üzülürüz. İşte bu güdüdür seni beni diğer insanlara yardım etmeye iten şey. Başka bişey değil dostum. Sen bu iyiliği yaparken sevap beklemezsin, yani o minvalde bir bekleyişin olmaz. Güdülerin seni harekete geçirir. İşte bunuda gördüğün gibi bilim açıklıyor.
Başka birçok şeyide açıklar, endişen olmasın.
Bilimi tanrılaştıranlarda, bilimi hafife alanlarda zannımca aynı hatayı yapmaktadırlar.
Ben bilimi hafife almiyorum ki, insan iç güdüsünü, empati duyusunu da reddetmiyorum. Bilim insanda ahlak duygusunun varlığın biyolojik nedenlere dayali olarak açıklayabilir ancak iyi davranış kötü davranış diye bir niteleme yapamaz diyorum. Eğer kişi de empati duygusu eksikse, adam öldürürken vicdani olarak sorumluluk hissetmiyorsa bu kişiyi ahlakli kilar mi? Hayir ahlak kişilerin bakış açısına göre değişemez, değişirse yine söylüyorum safsatadir. Nasil insanda içgüdünün dini yarattigini iddia ediyorsaniz ben de ayni şekilde insan içgüdüsünün olmayan bir kavrami icat ettiğini öne sürebilirim. Hiç bir bilim dali da çıkıp bana sen kötülük yapiyorsun diyemez çünkü hem delili yok hem de herkesin iç güdülenmesi arzulari farklı. Eğer insan akli ahlakta tek doğru ölçüt olsaydi Japonyaya savaşı bitirmek için atom bombasi atilmazdi. Onu atanlar kendi vicdanin da bunu akladilar. Ayrica kişi kendine zarar vermekten zevk aliyorsa uyuşturucu vs uyuşturucu kullanmanin kötü olmadigi da iddia edilebilir.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
inançlı insanların yaptıkları tüm iyilikleri sadece cennete gitmek için yapıyor olmaları çok saçma. İnançlı olsun veya olmasın herkesin toplumdan, ailesinden öğrendiği temel ahlaki kurallar var. Bununla birlikte genlerine kodlanmış vicdan, merhamet gibi dürtüler var..Mesela bebekler ve tüm yavru canlılar için ekstra bir merhamete sahibiz. Mantıklı düşünüldüğünde çok gereksiz ama bu merhamete sahip olmayan canlıların soyu tükendi gitti..Geriye bu içgüdüye sahip canlılar kaldı..Yani doğal seleksiyona uğradılar..
Birine iyilik yapmamızın pek çok nedeni olabilir. Ama temelde kendi vicdanımızı rahatlatırız, kendimizi iyi hissederiz. Bunun yanında toplumda kabül görme, cennete gitme, vergi avantajı sağlama gibi başka unsurlar olabilir. Ama iyiliğin temelinde evrensel unsurlar var. Ve bu unsurların türün sürekliliğini sağlayan avantajları var. Biz iyilik, merhamet, vicdan diyoruz ama en temelde türün hayatta kalmasına ve güçlenmesini sağlayan içgüdüler bunlar..
Bazı içgüdülerimizin bireysel olarak bize hiç faydası olmasa da, dolaylı olarak faydası var..
-
quote:
Orijinalden alıntı: Perceptron
Asıl iyiliği ateistler yapıyor,
Iyilik karşılıksız yapılır, Cennette karşılığını alacağım umuduyla değil.
Iyiligı sadece müslümanlara has zannetmen,ahlak felsefesınde ne kadar geri olduğunu ortaya koyuyor.
Boyle dusunursek sizler de iyilikten sonra kendinizde olusan hazdan dolayi iyilik yapiyorsunuz. Yani kendiniz icin iyilik yapiyorsunuz aslinda?
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
valla dostum ozaman şöyle bişey söyliyim evet kapitalizm gibi bir sisteme sahibiz bu parasal bir olay olabilir ama senin dediğine benziyor bide diyelim ki parasal olarak üstünlükler kurulmasın saf güç olsun ozaman dünyada sence devlet kavramı olurmuydu olmazmıydı incir cekirdeğini doldurmıcak sebeplerden tarihlerde bolca bulunan savaslar olurmuydu olmazmıydı veya insanlık sana göre nasıl bir yaşama sahip olurdu bana göre gelişmeyen saçma sapan bir dünya ve insanlık olurdu ama ben senin cevaplarını merak ediyorum senin kafandaki doğadaki işleyiş insanlıktada olsaydı nasıl bir dünya çıkardı ortaya -
quote:
Orijinalden alıntı: fırat.ç.
quote:
Orijinalden alıntı: Perceptron
Asıl iyiliği ateistler yapıyor,
Iyilik karşılıksız yapılır, Cennette karşılığını alacağım umuduyla değil.
Iyiligı sadece müslümanlara has zannetmen,ahlak felsefesınde ne kadar geri olduğunu ortaya koyuyor.
Boyle dusunursek sizler de iyilikten sonra kendinizde olusan hazdan dolayi iyilik yapiyorsunuz. Yani kendiniz icin iyilik yapiyorsunuz aslinda?
Evet ama bu yine de karsiliksiz oluyor, cunku alinan haz bir karsiliksa bile, bu insanin icinde kendiliginden olusuyor. Yani baska bir yerden bir karsilik beklenilmiyor. Diger durumda sen buna iyilik yap, ben de sana cennette huri vereyim diyen 3. bir aktor var.
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: fırat.ç.
quote:
Orijinalden alıntı: Perceptron
Asıl iyiliği ateistler yapıyor,
Iyilik karşılıksız yapılır, Cennette karşılığını alacağım umuduyla değil.
Iyiligı sadece müslümanlara has zannetmen,ahlak felsefesınde ne kadar geri olduğunu ortaya koyuyor.
Boyle dusunursek sizler de iyilikten sonra kendinizde olusan hazdan dolayi iyilik yapiyorsunuz. Yani kendiniz icin iyilik yapiyorsunuz aslinda?
Hayır. Bu konuda böylesine bir genelleme aranamaz. Pek çok farklı örnek ve pek çok farklı bir senaryo ele alınabilir gayet.
Şöyle anlatmak gerekirse, bugun markete giderken yan bahçesini çapalayan, yeni şeyler ekmek için belleyen bir dede gördüm. Baktım zorlanıyor, selam verip yardım etmek istedim. Ettim, dua etti, guzel seyler söyledi beni yolladı. Bunu ne dua almak, sevap almak için yaptım. Ne de bir haz duyduğumdan. Bensiz belki 30 dakika uğraşabilirdi, ben 10 dakika da yaptım bunu. Bunlar insani duygular. Ne konu sahibi gibi din ile bunu sınırlayabiliriz, ne de sizin gibi "insanin kendisi için yaptiği iyilikler" olarak sınırlayabiliriz. Bir ateist orada onu görse yardım edemez mi? Ya da 5 vakit namazini kilan, ibadetlerini yapan insan bu yardimi kesinlikle yapabilir diyebilir miyiz?
Benim yaşadığım sadece 1 örnekti, bunlar gibi yüzlercesiyle karşılaşabilir insanoğlu.
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
-
Çünkü iyilik yapmak iyi bir şeydir. İnsana iç huzur verir. Vicdan insanoğlunda dinlerden önce vardı. -
quote:
Orijinalden alıntı: _Sparda_
valla dostum ozaman şöyle bişey söyliyim evet kapitalizm gibi bir sisteme sahibiz bu parasal bir olay olabilir ama senin dediğine benziyor bide diyelim ki parasal olarak üstünlükler kurulmasın saf güç olsun ozaman dünyada sence devlet kavramı olurmuydu olmazmıydı incir cekirdeğini doldurmıcak sebeplerden tarihlerde bolca bulunan savaslar olurmuydu olmazmıydı veya insanlık sana göre nasıl bir yaşama sahip olurdu bana göre gelişmeyen saçma sapan bir dünya ve insanlık olurdu ama ben senin cevaplarını merak ediyorum senin kafandaki doğadaki işleyiş insanlıktada olsaydı nasıl bir dünya çıkardı ortaya
Devlet kavramı zaman içerisinde yok olacak. Zaman ve gelecek bunu gösterecek.
Devletler yerine güçlü şirketler yönetimi ele alacak.
Yani bir grup güçlü insan kendi sürüleri kurup dünyayı yönetmeyi hedefleyip başaracaklar.
Güçlü olmak içinde hırsızlık yapıp dolandırıcılık yapacaklar
-
Öyle bir şey pek mümkün değil, etki tepkiyi doğurur. Bknz Kapitalizm - Sosyalizm. Şirketler çok güçlenip siyaseti yönetmeye başlasa bile ayaklanma-savaş olur düzen değişir. -
quote:
Orijinalden alıntı: Bansai!
Öyle bir şey pek mümkün değil, etki tepkiyi doğurur. Bknz Kapitalizm - Sosyalizm. Şirketler çok güçlenip siyaseti yönetmeye başlasa bile ayaklanma-savaş olur düzen değişir.
Devlet yönetimi yada şirket işleyişi bizi bağlamaz. Konuda bu değil zaten.
Tekil şahıs olarak bir ateist iyilik neden yapar?
Birine iyilik yapıp karşılık beklemiyor isen boşuna kalori yakmış olursun ve bu seni doğada daha güçsüz kılar. -
quote:
Orijinalden alıntı: fırat.ç.
quote:
Orijinalden alıntı: Perceptron
Asıl iyiliği ateistler yapıyor,
Iyilik karşılıksız yapılır, Cennette karşılığını alacağım umuduyla değil.
Iyiligı sadece müslümanlara has zannetmen,ahlak felsefesınde ne kadar geri olduğunu ortaya koyuyor.
Boyle dusunursek sizler de iyilikten sonra kendinizde olusan hazdan dolayi iyilik yapiyorsunuz. Yani kendiniz icin iyilik yapiyorsunuz aslinda?
Güzel noktaya değindin.
Sonuçta karşılığını başkasından beklemiyoruz.
Bu hazzı Kendimiz yaratıyoruz. Başkasına yalakalık için veya başkasından almak için değil.
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > -
Bu nedir böyle? Kültür bilim saçma sapan dini konulardan geçilmiyor. 10 sene içinde kültür bilim bölümü olmuş din ve ahlak bölümü 
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
