AMD Radeon R7-260X R9-270X R9-280X **290 Geldi** İncelemeler Geldi (3. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: setek01

quote: Orijinalden alıntı: Rubisco Hem önceden Tahitinin aynısı diyip, şimdide alakasız yerden sayıp sayıştırmak olmaz. Oc model çıakrtacaksan yukarıya doğru oc edilmiş kart çıkart dersin o şekilde olur mantıklı eleştri yapacaksan. 7970'e rakip 280x, 7970ghz'e rakip başka 280x garip dersin o olur. Yap bi tane 1100(base)/1200(boost) model ne 40 tane yapıyorsun dersin odur doğru eleştri.

Aynı hatayı 770 çıkınca da yaptılar, 680 ile aynı dediler. Oysa hem güç tüketimi artırılarak buna göre dizayn edilmişti hem de boost 2.0 yazılımı çok basite indirgendi, bellek frekansıda arttırılmıstı.
Tabi ki üst limitlere uygun bileşen kullanılan 680 ligthning ile 770 lightning arasında fazla fark çıkmaz. Sanırım bunda da bu tarz bir optimizasyon oldu, umarım olmuştur. 7970 çoğu markada faildi. Asus olanlar ise pahaıydı. ben bu segmentte bir kartta ihtiyaç duyuyorsam artık en azından daha uygun fiyala alabilmeliyim diye düşünüyorum...
Edit:
Şekil a'da görüldüğü üzere güç tüketiminde 50w artış var. Bu kısmı Nvidia'dan kopya olmuş. Ama fiyatı uygun olursa benim takibimde. 7970'e belki yetmiyordu ben şahsen bu farka aldırmam. Hele 1100'ün üstünde kararlı çalışırsa ...

quote:

Orijinalden alıntı: n1ghtr4v3n

muhtemelen R290 gtx780 seviyesinde R290X de 780 classified veya lightning seviyesinde fln olur diye tahmin ediyorum. sadece bellek ve bellek arayüzünü şişirirler 4gb 512bit fln yaparlar ki fazla anlamayanlar 780'den iyi zannetsin diye, hemen cüzdanı açsın diye... performans olarak da fiyat olarak da doyurucu olacağı düşüncesinde değilim... muhtemelen 780'den ucuz olacaktır. 770-780 arası fiyata 780 performansı verir diye düşünüyorum.

aslında daha önceki beklentim 290X için titan-780 fiyatları arasında performans olarak da 780nin biraz üzerinde olur diye bekliyordum ama... diğer kartlar hayal kırıklığı olunca beklentim düştü

bakalım görücez

quote:

Orijinalden alıntı: Rubisco

Aynı zamanda Mantle / SteamOS'nin ne olduğu belli olana kadar az beklemek herkes için fayda getirir bana göre. Hele CF/SLI içn mutlaka beklenmeli nolr nolmaz diye.

quote:

Orijinalden alıntı: Tugrul_512bit

quote: Orijinalden alıntı: Rubisco Aynı zamanda Mantle / SteamOS'nin ne olduğu belli olana kadar az beklemek herkes için fayda getirir bana göre. Hele CF/SLI içn mutlaka beklenmeli nolr nolmaz diye.

"Multithreaded parallel CPU rendering support for at least 8 cores" yazıyor.

quote:

Orijinalden alıntı: Rubisco

quote: Orijinalden alıntı: Tugrul_512bit quote: Orijinalden alıntı: Rubisco Aynı zamanda Mantle / SteamOS'nin ne olduğu belli olana kadar az beklemek herkes için fayda getirir bana göre. Hele CF/SLI içn mutlaka beklenmeli nolr nolmaz diye. "Multithreaded parallel CPU rendering support for at least 8 cores" yazıyor.

Saol eline sağlık,da (gücenmezsen) bu forumda low level API ile açıklama yapmana gerek olmayan belki en son kişilerden biriyimdir.

Sorun SteamOS'nin ne olduğunu bilmiyor olmamız. Low-level API tarzı GL dışı farklı bişey mi var, yoksa kernele entegre, belli önceliklere sahip optimize edilmeye çalışılmış bi GL altyapısı mı var belli değil. İkincisi daha mantıklı gibi geliyor, ilki özel API olayı daha zor "şimdiye kadar aklınız neredeydi" dedirtecek cinsten.

Eğer GL altyapısını özelleştirmeye çalışmışlar ise ne ala herkes yararlanır, amaç zaten işletim sistemi olarak dağıtmak. Ama getirisi yeri görü inletir olmaz gibi duruyor.

Sig12 için hazırladıkları PDF : L4D'i Lin GL için nasıl 6 fps 'den 300 FPS'ye çıkardık :

https://www.khronos.org/assets/uploads/developers/library/2012-siggraph-opengl-bof/Valve-Left-4-Dead-2-Linux-SIGGRAPH_Aug12.pdf

Multithreaded driver altyapısı yüzünden Nvidia/680 'i seçtilr. O zmanlar AMD'nin desteği yoktu (yıl 2012 MT-render hala çalışmıyor, Nvidia'ya da heryerde getirisi yok). Belki GL'in thread/context yapısı yüzünden de seçmişlerdir.

Tam detaylı okumak istersen :https://developer.nvidia.com/sites/default/files/akamai/gamedev/docs/Porting Source to Linux.pdf

Sunumla beraber izlemek istersen :http://www.gdcvault.com/play/1017850/

Eğer bu tarz bişey varsa devrim yaratmaktan uzak olabilir gibi. Linux altında çok fazla olmasa da test edilebilen oyunlar var ve mucizevi bi şekilde hızlanmıyorlar. GL'in kendisi ile Win Dx ve Glide tarzı low-level çok farklı şeyler.

SteamOS özel API getirmez ise (büyük ihtimalle olmaz gibi görünüyor çünkü), bi tür alternatif olur çok uzun zamana yayılmış yeni bi yolculuk olur. Öyle Win bitti Dx bitti flan olmaz.

Tam süpriz olup hiç beklenmedik şekilde oyuna özel gerçekten işe yarayan low-level API oldu diyelim. Sonrası getirisine bağlı, neyin nasıl yapıldığına bağlı. O zman oyun fiyatından tut konsol fiyatına, Win / Dx'e kadar çok taş oynatır.

Mantle olayına CF/SLI gibi bakmak lazım şimdilik. Çok oynadığın bi oyun var, CF desteği iyi, bu yüzden uygun fiyata bi CF sistem kurayım diyorsun dimi? Kararının çoğunluğunu sık oynadığın oyundaki CF'nin başarımı belirliyor. Benzeri burda da geçerli, Çok oynadığın oyun Mantle destekli ise getirisine göre kart seçiminde faydası olabilir kararını etkileyebilir. Hangi durumdaki getirisi ne derece kabul edilebilir olur onlar önemli.

Mantle / SteamOS'nin tam neler olduğu nereye kadar ucunun varabileceği anlaşılır yani kısa zamanda, gerisine sonra bakılır.

quote:

Orijinalden alıntı: Rubisco

280x lerin tek tip bi frekans aralığı yok. 7970ghz gibi sabit temel frekansı yok.

850mhz den 1100mhz aralığına kadar kartlar olacak (boost dahil değil buna).

Ananddaki Xfx 850mhz, Asus 970mhz,
TechRep.Deki MSI 1000mhz core frekanslı var.
Tom'da kullanılan da 850mhz Xfx.

Düşük frekanslı olanın teste şartlara göre geride kalması normal. Niye o kadar geniş aralığa sahip seri var orasını bilmem, 280x'in mesela 850-950-1100 gibi modelleri olacak. Niye %30 'a kadar aralığı olan modeller var diye eleştirirsiniz o kadar geniş aralığı olan aynı GPU'ya sahip yeni seriye gerek var mı diye eleştrirsiniz orası ayrı.

Elma ile armutu karıştırmayın yeter, 850mhz kartı 1000mhz lik kart ile karşılaştırıp direk geride işte demek de pek etik olmaz.

Boost mekanizması 850--1000mhz aralığı olan kartı 7970ghz seviyesine kabul edilecek kadar yaklaştırıyorsa kabul edilebilir bi yere kadar. 7970ghz 850mhz 280x'den %5 gibi daha performanslı ise, ona göre yorum yapılır.

850mhz kart da 7970'den (ghz olmayandan) %5-6 civarı daha iyi gibi ise yine ona göre yorum yapılır. Niye 7970ghz ile 7970 arasına bişey sokma ihtiyacı var denir.

Aynı şeyler Asus için de geçerli, onun ki 970mhz ama. Kimse test boyunca ortalama frekansdan boost ile kaç civarına çıktığından ne kadar etkilediğinden bahsetmemiş. 1070mhz boost frekansı olduğuna göre o şekilde 7970ghz 'nin önüne geçmiş olmalı.

Asus 280x(970mhz) 7970ghz'nin bi gıdım önünde boost sayesinde, geride falan değil hangi karta baktığınıza dikkat edin.

Niye 850--1100 mhz arası 280x ler olacak mantığı tuhaf dersiniz bunu eleştrirsiniz, bunun üstüne bide daha farklı çalışan boost eklemişler iyice karışmış dersiniz. Şimdi millet aynı markanın aynı 280x'inin 3-4 farklı modelinin performans testlerini araştırmak zorunda olacak dersiniz, bu kadar karmaşaya gerek yoktu dersiniz o kadar


Hem önceden Tahitinin aynısı diyip, şimdide alakasız yerden sayıp sayıştırmak olmaz. Oc model çıakrtacaksan yukarıya doğru oc edilmiş kart çıkart dersin o şekilde olur mantıklı eleştri yapacaksan. 7970'e rakip 280x, 7970ghz'e rakip başka 280x garip dersin o olur. Yap bi tane 1100(base)/1200(boost) model ne 40 tane yapıyorsun dersin odur doğru eleştri.

quote:

Orijinalden alıntı: Tugrul_512bit


Bilgilendirmen için teşekkür ederim. MT-render gibi bazı özellikler Titan'da donanımsal olarak mevcut değil mi? Hyper-q, GPU-direct, GMU ve dynamic parallelizm özellikleri yazıyor. Yani titan aslında mantle 'ın verebileceği özellikleri önceden de donanımsal olarak kullanıyordu yanılıyor muyum? Bir de mantle a benzer bir api olarak Glide verilmiş Wikipedia'da. Tam hatırlamıyorum ama Glide ile Quake daha hızlı çalışıyormuş(diğer apilere göre).

quote:

Orijinalden alıntı: Rubisco

quote: Orijinalden alıntı: Tugrul_512bit Bilgilendirmen için teşekkür ederim. MT-render gibi bazı özellikler Titan'da donanımsal olarak mevcut değil mi? Hyper-q, GPU-direct, GMU ve dynamic parallelizm özellikleri yazıyor. Yani titan aslında mantle 'ın verebileceği özellikleri önceden de donanımsal olarak kullanıyordu yanılıyor muyum? Bir de mantle a benzer bir api olarak Glide verilmiş Wikipedia'da. Tam hatırlamıyorum ama Glide ile Quake daha hızlı çalışıyormuş(diğer apilere göre).

Glide hızlı çalışırdı alternatifi yoktu bizim vodoolar için kraldı. hardcore oynayanların baştacıydı falan filan. D3d denen şeyin ne olduğu belli değildi o zmanın şartları için normaldi. Gldie olduğu yerde kaldı ama, innovasyondan yoksundu ilerleyemedi ilerletemediler geliştremediler, inatları vardı kimseye ucundan vermediler.

vodoolar hala dither ile 22 bit derken nvdia 32bit oldu, sitelere millete bakın nvidia daha kaliteli olayına getirdiler, pireyi deve ettiler. tamam vodooo daha kaliteli değildi sonraları ama abartılacak kadar değildi oynarken. ama gelişim innovasyon vs. eksikliği üstüne maliyet arge basın PR denince babayı aldı. Sonra da Nvidia satın aldı lol.

Multi threaded render Dx11'in özelliği. Nvidia AMD'nin değil. her bi çekirdeğin farklı bi command buffer oluşturup komut yollar gibi davranmasını sağlıyor. render sırasında yapılacak CPU-GPU iletişimi için emirleriin güncellemelerin paralel olarak yapılmasını amaçlıyor. 8 çekirdek varsa 8 render threadini >>> GPU'ya yollamaya çalışıyor.

teorik kısmı burası, pratikte işlevselliği kısıtlı. Nvidia'nın kısıtlı desteği vardı ama Civ5 gibi oyunlarda çalışıyodu, bugun FC3 de faln çalışıyor, configden aktif ediosun yerine göre 5-15 fps veriyor, 560ti 660ti gibi kartlarda denesin bilmeyenler. AA açamayan adam açıyorum diyor perf artışı verdi diye.

Titandaki olaylar farklı, fine-grain faln için dedikleri şey, gk110'un yapısı gk104 ve altındakilerdne az farklı. 255 register'a kadar izin veriyor gk110, compute capability 3.5 diye araştır, paperlara faln bak, PRlara takılma kafanda şekillenir. az nvidia da cuda altyapısı nasıl işler ona faln bakın kafanda şekillenir hepsi.

bi de bi GPU kernelin, başka kerneller çağrabilmesi olayı var. adı üstünde zaten kafanda şekllenmiştir yada bikaç resme bak anlarsın.

hyperq network üstünden farklı makinalardaki kartlarla çalışırken MPI iletişimi flan var. fermiye göre daha fazla sayıda iş grubu ile çalışmasına izin veriyor. 10 tane makina 1 tek görev grubu ile çalışırken ve yerine göre birbirlerini darboğaza sokabilirken, bunu engellemek için senin uygun kodlama ana altyapısını kurman gerekirken kepler de görev dağıtımı faln 32 tane mi öyle bişey işte, 10 tane makinadaki farklı gk110 'lar birbirlerini zora sokmadan birinden bilgi veri beklerken diğer 2si eldeki sonuçlar üstünden iletişim kurup başkasına bunları iletebiliyor v.s

gk110'un fine grain, hyperq bu render mender flan ile hiç alakası yok.

alakası olabilecek yanı gk110'a özel driver çıkmadı faln diolar ya, şimdi yerini yurdunu bulp gösteremem Quadro driver altyapısını kullanacak diye biliyorum. Özell driver Quadro olayları ile flan beraber gelecek diye düşünüyorum (gk110 k6000 ile). Bunda farklı ne var diyeceğin, thread başına 255 register kullanma imkanı veriyor daha bi esneklik var. thread warp işte cl deki wavefront gibi. yeni driver yazıldığında veya optimize edildiğinde, oyun bu driver altyapısına PTX üstünden ayrıca bi daha optimize edilecek (oyunun kendisi direk gk110'a özel kodlama altyapısı içermeye bilir). geliştriciler zaten amd nvdia için bi noktaya kadar optimize yapıyorlar artık eskiden de o bişey yapmama olayı. duygusl baskı almışlarsa daha az veya daha çok yaparlar ayrı. amd için 40 kere yazdım ekranı tile et rop cache e göre optimize et 2 kat fark yaratıyor onun gibi bişeyi gk110 için yapacaklar eğer gideri yapılabilirliği varsa o kadar.

Multi-threaded-render Dx üsütnde pek bi işe yaramadı kısıtlı kaldı işte. Civ5 fc3 de faln iş görüyor . civ5'de 6xxx amd kartlara fark atıyordu mesela. Ama tersinden bakarsan, AMD GCN kartlarında mt-render dandik işe yaramıyor, ama adamlar Nvidia'nın gerisinden fark yemeden mücadele edebiliyor. Orası işte garip. O zaman farklı şekilde optimize ediyor. Eğer bunu yapabiliyorsa Dx mutli-threaded-render'dan yeterince faydalanmadan da benzeri iş yapılabiliyor demektir. Eğer böylese işe yaramaz bişey mi mt-render? tavuk civciv hikayesi gibi.