Akraba Evliliği

quote:

Orijinalden alıntı: Torlak Kemal

Başkalarına zarar vermeyen eylemleri nedeniyle insanların ahlaksız olarak nitelenmesini doğru bulmayışın yerinde bir tavır ancak burada mesele ahlak değil ekonomi.

İstatistiki olarak akraba evliliklerinin çok daha fazla sağlıksız doğumlara yol açtığı gösterilmişken tekil örneklere bakıp genelleme yapmaya kalkmanın yanlışlığı da ortada. Örneğindeki hocanın çocukları sağlıklı doğmuş olabilir ama benim büyük ağabeyim hala kızıyla evlendi ve çocukları zeka özürlü doğduğu için bir daha çocuk yapmadılar. Ne olacak şimdi? Hangi örneği baz alacağız, seninkini mi, benimkini mi?

Akraba evliliklerine o yüzden "kişisel tercih" muamelesi yapılmasını doğru bulmuyorm.

Bulmuyorum çünkü;

Hem sakat doğum oranı akraba evliliklerinde çok çok daha yüksek,

Hem de bu sakat çocukların sağlık bakımlarının ekonomik külfeti büyük ölçüde devlete ve dolayısyla bize yükleniyor.

Şurada akraba evlilikleinde sakat doğum oranının normal evliliklere göre 10 kat fazla olduğu dile getiriliyor:
http://www.aliosmankoyuncuoglu.com/akraba-evliligi-dogacak-bebege-etkileri

İşte burada etik olmayan husus iki akrabanın karşılıklı rıza ile seks yapmaları ve bunu bir hukuki ve sosyal bir temele (evlilik) oturtmaları değil. Burada etik olmayan husus akraba evliliğinde sakat doğum ihtimalinin 10 kat yüksek olduğu bilindiği halde bile bile çocuk yapılması ve doğan sakat çocukların tıbbi bakımlarının mali külfetinin aile hekimliği, devlet hastaneleri, SGK ve belediyeler eliyle devlete yüklenmesi. Devlet demek bizim vergilerimiz demek olduğuna göre, akraba evliliği başkalarına zarar veriyor demektir ve bu yüzden kaçınılmalı ya da bu evliliklerden kaynaklı sakat doğumların bakımlarını devlet üstlenmemelidir.

quote:

Orijinalden alıntı: Torlak Kemal

Konumuz sünnet değil, akraba evliliği.

Akraba evliliğini saydığın islami ve Yahudi çevreler karşı çıkmak şöyle dursun, bilakis destekliyor. Kendinle çelişki içindesin. Kuranda hangi akrabalarınla evlenebileceğinle ilgili ayet bile var.

İkincisi, konumuz dünya sağlık örgütü de değil. Ben dünya sağlık örgütünden herhangi bir veri alıntılamadım. Alıntılayabilirdim de. Benim verdiğim rakam genel tababet istatistiklerinden geliyor. Türkiye ve daha pek çok ülkede dünya sağlık örgütünden bağımsız olarak sağlık istatistikleri tutuluyor. kaldı ki, akraba evliliğinden doğan sakat çocukları tespit etmek sünnet meselesini tespit etmekten çok daha kolay çünkü görüyorsun, ölçüyorsun. Evlenen ve çocuk yapan her 100 akrabadan 25'inde sakat çocuk görülürken, akraba olmayanların evliliklerinde bu oran 100'de 2-3. Bunun nesi çarpıtılacak, nesi manioüle edilecek?

Anadoluda görev yapan rastgele bir kadın doğumcuyu ara, sana akraba evliliklerinden doğan sakat çocukları anlatsın. Hatta istiyorsan onlardan biri arkadaşım, arasın anlatsın sana...

Ne yapacağız şimdi, senin paşa gönlün için genetik bilimini de mi çöpe atacağız. Belli ki genetik biliminde önemli bir yeri olan "inbreeding bottleneck" hadisesinden de habersizsin. Aile içi çiftleşmelerin genetik depresyona yol açtığını duymamışsın, onun yerine mesnetli ya da mesnetsiz bir takım komplo teorilerine bel bağlamışsın.

Kaldı ki ben akraba evliliklerine ahlaki açıdan karşı çıkmadım, aksine bu konuda ahlakçılığa karşı çıkan tezine destek verdim ama akraba evliliklerindeki sakat doğumlar da ortada. İstatistiki olarak akraba evliliğinde her 4 çocuktan biri sakat doğuyor. Bu sakat doğumları neden ben vergilerimle finanse edeyim, bana onu söyle...

Akraba evliliğini böyle istekli savunman bende acaba çevresinde bir akraba evliliği mi söz konusu duygusu uyandırdı. Yani meseleye rasyonel yaklaşmaktan çok duygusal yaklaşıyorsun gibi geldi. Umarım yanılıyorumdur.

quote:

Orijinalden alıntı: Torlak Kemal

Özgürlükçülük açısından sana katıldığımı söylemiştim. İnsanlar başkalarına (ve doğaya) zarar vermeyen seçimlerinde özgür olmalıdırlar. Bizler bu seçimleri beğenmeyebiliriz ama müdahale hakkına sahip değiliz.

Benim akraba evliliği ile sorunum daha önce de söyledim, 2 boyutlu. Birincisi, toplumdaki sakat ve özürlü insan sayısını artırıyor ve hem o çocukları hem de ailelerini hayat boyu mutsuz kılıyor. İkincisi, topluma da yük oluyor.

Şimdi yazdıklarına gelirsem; aslında vergilerin nasıl harcandığı konusunda devlete müdahale edebilirsin. Sağlıklı işleyen bir demokraside kanal İstanbul projesine karşı çıkan yeterli sayıda seçmen varsa önümüzdeki seçimlerde hükümeti devirebilir ve buna karşı olan birini iktidara getirebilir. Bu, seçmenlerin ne düzeyde bilinçli insanlar olduklarıyla ilgili bir şey. Bilinçli seçmen takım tutar gibi parti tutmaz, ekonomik çıkarlarını kollar. Akıllı biri kanal İstanbul projesinin verimsiz, anlamsız, paralarımızı sokağa atan, dahası habitatı tehdit eden bir ucuz gösteriş projesi olduğunu fark eder ve sivil toplum kuruluşları aracılığı ile hükümete projeyi durdurması için baskı yapar. Baktı olmuyor, seçimlerde karşı partiye oy verir.

Sağlıklı demokrasilerde işler buna yakın bir şekilde işliyor ancak dünyada sağlıklı demokrasi sayısı çok kısıtlı. ABD, İngiltere, Fransa, Almanya, Avusturya gibi ülkelerde oy verme refleksleri ekonomiden çok ırkçı temeller üzerinde şekillenmeye başladı. Haklıdırlar veya değildirler, bunu tartışmıyorum. Benimkisi sadece bir durum tespiti.

Nihayetinde oy mekanizmasıyla vergilerinin nereye harcandığını dolaylı yoldan kontrol edebilirsin. Verdiğin verginin nasıl harcanmasını istiyorsan ona yakın duran partiye oy verirsin.

Ben savımı şöyle yeniden düzenleyeyim ki senin mantığındaki soruna daha somut bir açıdan bakabilelim:

Olaya vergi değil de SGK primleri olarak bak. Fazla sayıda sakat çocuk doğarsa SGK primlerin yükseliyor. Yükselmesini istemezsin herhalde...

Bu duruma şu açıdan da bakabilirsin. Trafik sigortası primleri sürekli kaza yapan sürücüler yüzünden yükseliyor. Ben kaza yapmadığım halde, sürekli kaza yapanların masrafları benim primlerime de yansıtılıyor. Bu işi yapan devlet değil, özel şirketler.

Burada adalet görüyor musun? Burada adalet görmüyorsan, sakat çocuk ihtimalini bildiği halde çocuk yapan ve sakat doğum oranını artıran insanların kaza yapan sürücüden farkı ne?

Hem kendini mutsuz ediyor, hem de benim daha yüksek SGK primi ödemem yol açıyor. Adalet bunun neresinde?

Bak, ben akrabalar evlenmesin demiyorum, evlensinler, bana ne. Ama çocuk yapmasınlar ya da yapacaklarsa tıbbın bütün olanaklşarından faydalanıp, sakat doğum ihtimalini kürtaj vb. ne yolla olursa olsun minimize etsinler, yani azıcılk sorumluluk üstlensinler, ben neden onların sorumluluğunu üstleniyorum?

Aynı durum sigara içenlerde, aşırı alkol tüketenlerde ve obezlerde de geçerli. Sağlığına "bilerek" dikkat etmeyen insanlar SGK primlerinin yükselmesine yol açıyor. Sağlığına dikkat et kardeşim. Etmeyeceksen de sen daha yüksek prim öde, bana yük olma!..