A'dan Z'ye Markadan markaya otomatik şanzımanlar, Şanzıman yorumları ve soruları. (5. sayfa)

Gunpower-storm · 2019-09-27T17:49:02.0000000+03:00

Merhabalar. Bu konuyu 5 sene önce ilk açtığımda biraz subjektif bir gözle yorumsal bir şekil konu olarak ilerletmeyi düşünmüştüm. Yazmamın ortasında listeleştirmeyi daha mantıklı buldum. Bu yüzden biraz karmaşık bir konu haline geldi. 5 senedir yaptığım editler ile yavaş da olsa daha çok objektif bir liste halinde toparlamaya çalışıyorum. ÖN NOT: Yazdığım liste Türkiye modelleri için geçerli. Her model ve seçeneği araştırmaya çalışsam da gözden çıkan özel modeller olur illa. Her markayı araştırmak 1 saati geçiyor. Alfa Romeo: 2010 öncesi modellerde hepsini göremesem de Selespeed tek kavrama yarı otomatik, 2010-2020 arası Türkiye'deki modellerde yarı otomatik, çift kuru kavrama TCT, 2020'den beri sadece Giulia geliyor, onlarda ZF marka 8 ileri tork konventörlü tam otomatik şanzımanlar var. Audi:(2010 ve sonrası için geçerli) 1.0-1.7 arası motorlar için 7 ileri, yarı otomatik, çift kuru kavrama DQ-200 kullanıyorlar. Bu modellere A1-A2-A3-A4, Q1-Q2-Q3 dahil. 250Nm altı torka sahip hemen hemen her Audi bu şanzımanı kullanır, DQ-200'ün tork limiti 250Nm'dir. 250Nm üstü torka sahip motorlarda Audi ya ıslak kavrama DSG(daha sorunsuz), ya da CVT kullanan Multidrive veya 8 ileri ZF marka tork konventörlü tam otomatik şanzımana sahip. Hemen hemen her modelde farklı şanzımanlara sahipler, tek tek bakmak gerek. Bilinmesi gereken genel kural 250Nm altı ve baz modellerde problemli otomatik şanzımana sahip. BMW: 1 Serisi: Birinci jenerasyon modellerde 2010 öncesinde 135i modellerinde ZF marka 6 ileri tam otomatik, 2010 sonrasında 135i'ler için 7 ileri Getrag çift kavrama yarı otomatik, geri kalan modellerde General Motors'un 6 ileri çift kavrama yarı otomatiği var. Bu GM şanzımanı problemlerle bilinir. İkinci jenerasyon (2012-2019) ZF8 Tam otomatik, üçüncü jenerasyon (2020-2024) 118i ve 116d modeller Getrag marka çift kavrama, geri kalan modellerde ZF8 tam otomatik. 2024 ve sonrası çıkacak dördüncü jenerasyon ürünlerde 7 ileri çift kavrama kullanacaklar 3 Serisi: E90'larda(2005-2011) 330i/328i/325i/323i/320i/318i/316i modellerinde General Motors 6L45 çift kavrama yarı otomatik şanzımana sahip. E90'ların bazı modellerinde 6 ileri ZF tam otomatik, bazılarında da 7 ileri DCT çift kavrama yarı otomatik var. Maalesef araştırmalarım burada zorlandı E90'lar için. F30'lar(2011-2019) ve G20(2020-)'lerin hepsinde ZF 8 ileri tam otomatik şanzımanlara sahipler. 5 Serisi: F10'dan(2010-2017) başlarsak M5 dışı ZF 8 ileri tam otomatik, M5'lerde DCT çift kavrama yarı otomatik Getrag marka şanzımanlar kullanıldı. G30(2018-2024) ve G60(2024-)'larda ZF 8 ileri tam otomatik(Ufak istisna, i5 elektrikli modellerde tek vites şanzıman sistemine sahip) 7 Serisi: 2009-2012 arası 760i dışı ZF 6 ileri tam otomatik(760i 8 ileriydi), 2013-15 arası geri kalanlar 8 ileri ZF marka tam otomatik şanzımana sahipti. 2016-2022 arası gelen G11 serisinde 8 ileri tam otomatik ZF şanzımana sahipti, 2022- sonrası gelen G70'de elektrikli modeller dışı ZF 8 ileri tam otomatik, elektriklilerde tek vites şanzıman sistemi var. Chevrolet: Tam otomatik AT6 şanzıman. Update: 2.0 dizel altı motorlarda Aisin'in 6 ileri şanzımanı kullanılır iken daha alt motorlarda GM'nin kendi üretimi şanzıman kullanılır. Fakat her ikiside tam otomatiktir. Citroen: Eski modellerde tek kavrama MCP(?-2015'e kadar)(C4 Cactus'te ETG6 kullanıldı, bazı modeller ETG5, tek kavrama yarı otomatik), 2015-2017 arası tam otomatik Aisin yapımı EAT6, 2017 ve sonrası tam otomatik Aisin yapımı EAT8 Dacia: Duster otomatik modellerde Getrag marka EDC çift kavrama yarı otomatik, Sandero gibi modeller: 2016-2020 yılları arasında 0.9 motorlarda Easy-R 5 ileri tek kavrama yarı otomatik, 1.5 dCi motorlarda Easy-R 6 ileri, 2020 sonrası 1.0T motorlarda CVT kayış-kasnak. Sandero Stepway'lerin otomatik modellerinde yine EDC var. DS Automobiles: 2015'e kadar tek kavrama ETG6/ETG5, 2015-2017 arası tam otomatik Aisin yapımı EAT6, 2017 ve sonrası tam otomatik Aisin yapımı EAT8 Fiat Otomobil: Egea öncesi otomatik modellerde Dualogic 5-6 ileri tek kavrama robotize yarı otomatik şanzımanlar kullanıldı. Bu şanzıman, 2020 yılına kadar Fiat 500 modellerinde kullanılmaya devam etti. Egea ile; 1.6 Multijet modellerde 6 ileri çift kavrama yarı otomatik DCT, 1.6 Turbo benzinli E-Torq modellerde ise Aisin yapımı, EAT şanzımanlarda da kullanılan 6 ileri tam otomatik AT6 şanzıman, T5 1.5 Hybrid modellerde ise 7 ileri çift kavrama yarı otomatik DCT şanzıman kullanılıyor. Fiat SUV: Egea Cross, 1.6 MultiJet'lerde 6 ileri çift kavrama yarı otomatik DCT, T5 Hybrid'lerde 7 ileri çift kavrama yarı otomatik DCT. Freemont 2.0 motor otomatiklerde 6 ileri tam otomatik AT6. Fullback modeli, Mitsubishi'nin L200 modelinin rebranded hali. 5 ileri otomatik kullanıyor, bilgi bulamadım. Fiat VAN: Doblo ve Fiorino modellerinde robotize tek kavrama yarı otomatik şanzımanlar kullanılıyor. 3 ayrı isme sahip olsalar da hepsi benzer modeller Ford: Focus: 1999-2004 modelleri arasında 4 ileri eski tip tam otomatik şanzıman kullanıldı. 2005-2012 modelleri arasında benzinli 1.6 modellerde 4 ileri tam otomatik, 2005-2010 arası 1.6 TDCi dizel modellerde CVT kullanıldı. 2012-2018 arası 1.6 Ti-VCT benzinli motorlarda kuru çift kavrama yarı otomatik Powershift, 2018 ve sonrası 1.6 Ti-VCT benzinli motorlarda 6 ileri Ford/GM ortak yapı tork konvertörlü tam otomatik, 2016-2020 arası 1.0 Powerboost modellerde 6 ileri tam otomatik, 2021 ve sonrası 1.0 Ecoboost modellerde 7 ileri çift kavrama 7DCT300 yarı otomatik, 2018 ve sonrası 1.5 Ecoboost modellerde 8 ileri Ford/GM ortak yapı tam otomatik, 2015-2019 arası 1.5 TDCi dizel modellerde 6 ileri ıslak çift kavrama yarı otomatik Powershift, 2020-2023 arası 1.5 TDCi dizel modellerde 8 ileri tam otomatik kullanıldı. Fiesta: 2012-2013 arası 1.4 motorlu modellerde 4 ileri tam otomatik, 2016 yılında bize gelen 1.0 Ecoboost Fiesta'larda 6 ileri kuru çift kavrama Powershift, 2017-2020 arası 1.0 Ecoboost modellerde 6 ileri tam otomatik, 2023 ve sonrası 1.0 Ecoboost modellerde 7 ileri çift kavrama DCT, 2014-2016 arası 1.0 GTDi modellerde 6 ileri kuru çift kavrama Powershift, 2013-2017 arası 1.6 benzinli modellerde 6 ileri kuru çift kavrama Powershift, Mondeo: 2007 ve öncesi 2.0 benzinli modellerde 4 ileri tam otomatik, 2011-2014 arası 2.0 benzinli modellerde 6 ileri ıslak çift kavrama yarı otomatik Powershift, 2003-2008 arası 2.0 TDCi dizel modellerde 5 ileri tek kavrama yarı otomatik Durashift, 2008-2012 arası 2.0 TDCi dizel modellerde; 140 Bg modellerde 6 ileri tam otomatik 163 ve 180 Bg modellerde 6 ileri ıslak çift kavrama Powershift VAN: Transit: 2008-2014 arası modellerde 5 ileri robotize tek kavrama yarı otomatik, 2014-2020 arası 6 ileri Ford/GM ortak yapım tam otomatik, 2020 ve sonrasında 10 Ford/GM ortak yapım tam otomatik Tourneo Connect: 2015-2018 arası modellerde 6 ileri tam otomatik Transit Custom: 2017-2022 arası modellerde 6 ileri tam otomatik, 2023 ve sonrası modellerde 8 ileri tam otomatik. Transit Courier: Otomatik modeller 2023 ve sonrasında geldi. Bu modellerde 7 ileri çift kavrama yarı otomatik bulunduğu yazsa da yapımcı ve modeli bulamadım. Tahminen ıslak çift kavrama yarı otomatik Powershift kullanıyor, çünkü bu konfigürasyonda bir Powershift şanzıman Ford'un elinde mevcut. SUV: İleri bir tarihte ekleyeceğim. Honda:Çok karışık, Civic ve Jazz üstünden gidersek Jazz 2008 yılına kadar CVT kullandı, 2008'den 2012'ye kadar tek kavrama i-Shift kullandı, 2012'den beri CVT kullanıyor. Civic ise 2016'ya kadar 5 ileri tam otomatik kullandı, sonra 2017'de yeni kasa ile birlikte benzinlileri tamamen CVT'ye geçti. Dizel motorlar otomatik ile geldiğinden beri tam otomatik ZF8 kullanıyor. Hyundai: i20 şimdiye kadar 4 ileri eski tip tam otomatik şanzıman kullandı, yeni kasa 1.0 t-gdi'lar da çift kavrama DCT kullanıyor. i30 2015 yılından sonra 7 ileri çift kavrama DCT kullandı, aynı zamanda 6 ileri tam otomatik şanzıman da kullandı. Hyundai/kia icin soyle bi sadelestirme yapilabilir. Ulasilabilir turkiye satisindaki modeller icin tabi ki. Atmosferik benzinlilerin hepsi tam otomatik, turbo benzinlilerin hepsi dct, dizellerin eski nesilleri tam otomatik, yeni nesilleri dct Infiniti: 7 ileri çift kavrama DCT kullanıyor. Jaguar: 6 ileri tam otomatik kullanıyor. Kia: Hyundai ile aynı, Cee'd 2013'ten beri 7 ileri çift kavrama DCT kullanıyor iken aynı zamanda 6 ileri tam otomatik şanzıman da kullanıyor. Cerato sürekli 7 ileri çift kavrama DCT kullandı. Rio içinse 2017'ye kadar 4 ileri eski tip tam otomatik şanzıman kullanıldı, daha sonra 6 ileri tam otomatiğe geçtiler yeni kasayla. Lancia: 6 ileri tek kavrama MTA şanzıman kullanıyor. Lexus: Ülkemize Hybrid'leri geliyor, e-CVT kavramasız-kayışsız sistem kullanıyor. CVT'li gelmişleri de tork konventörlüydü. Mazda:Mazda 3'lerde 6 ileri tam otomatik AT6 şanzımana sahip iken eski modellerde 5 ileri tek kavrama yarı otomatiğe sahip. Mazda 6'larda yeni kasa ile birlikte bir çok şanzıman teknolojisini birleştiren uzun ömürlü skyactiv-drive şanzımanı kullanıyor. Mazda 6 2013 yılına kadar 5 ileri tek kavrama şanzıman kullandı. Onun dışındaki tüm Mazda'lar 4 ileri eski tip tam otomatik şanzımana sahip. -mmg02 Mercedes: C segmenti araçlarında 7G-DCT Tronic 7 ileri çift kavrama şanzımana sahip iken öbür modeller 7G-Tronic/9G-Tronic adı altında tam otomatik şanzımana sahip. Mini: Şanzıman model ve yıla bağlı. Zaten aklımda değiller. Mitsubishi: Colt gibi araçlarda 6 ileri tek kavrama AMT şanzımana sahip iken yeni modellerinde CVT şanzımana sahip. Nissan: Şu anda çoğu modelde CVT kullanıyor. Üretim hatalıları vs. oldu. Millete bela oldu bazıları. 4 ileri eski tip tam otomatik şanzımanlı araçlar "srdn81'den alıntıdır" :Laurel Altıma, Maxima QX, Micra, Pathfinder Opel: Eski modellerde 6 ileri tek kavrama ZF yapımı Easytronic, 2009'dan sonra tam otomatik GM yapımı AT6, Astra K(şu anki kasa) 1.0 T motorla birlikte otomatik olarak tek kavrama 5 ileri ZF yapımı Easytronic şanzınanla gelmiş(sarı sitede 1 adet manuel var, o kadar az var). En yeni kasalar tam otomatik EAT8 şanzıman ile çıkacaklar. Edit: Yeni kasalarda General Motors'un sahipliği varsa GM'nin 9 ileri tam otomatik AT9 şanzımanı kullanılacak(Astra, İnsignia). Fakat Corsa'da 8 ileri tam otomatik bulunuyor ki bu sanırsam EAT8. Peugeot: Auto6R-ETG6 tek kavrama şanzımanları 2015 yılına kadar kullandılar, 2015'ten sonra 6 ileri tam otomatik EAT6, 2017 yılından sonra 8 ileri tam otomatik EAT8 Renault:Megane 3'te benzinli motorlarda CVT kullandılar, 1-2 süresince 4 ileri eski tip tam otomatik şanzıman kullandılar, Megane 3-4-Talisman ile birlikte 6 ileri EDC kullandılar, en son Talisman'lar 7 ileri DCT şanzıman ile geliyor. Seat: 7 ileri kuru çift kavrama DQ-200 DSG. 2.0 ACT TSI Ateca'da yine ıslak çift kavrama DQ-250 DSG var. Skoda: Tork'u 250 NM'yi geçmeyen motorlarda 7 ileri kuru çift kavrama DQ-250 DSG, 2.0 TDI-2.0 ACT TSI araçlarda 6 ileri ıslak çift kavrama DQ-250 DSG var. Subaru: CVT, Lineartronic diye geçiyor. Suzuki: S Cross ve Vitara en son kasada 6 ileri tam otomatik AT6 şanzıman kullanıyor iken Balero ve Swift en son kasada CVT kullanıyor. Swift'in önceki kasasında yine 6 ileri tam otomatik AT6 şanzıman kullanılıyordu. Kullandıkları tam otomatik Aisin tarafından üretildi. 4-5 ileri Tam otomatikler yıllar boyu kullanıldı(Swift-Grand Vitara-Jimny). Fakat Vitara için bilgi bulamadım maalesef. Toyota: Dizel motorlarda hep tek kavrama 5 ileri M-M/T şanzımanı kullandılar, benzinlilerde hep CVT kullandılar, Hybrid'lerde hep kavramasız-kayışsız e-CVT kullandılar. CVT sistemi olan araçlarında Tork koventörü eklendi. Kayışları da zincirli kayıştı(Lexus'ta öyle.) Volkswagen: Eski bazı modeller 6 ileri ıslak çift kavrama DSG, eski polo'ların bazıları tam otomatik(sedan), 2009'dan sonra hep 7 ileri kuru çift kavrama DSG. 2.0 TDI 4x4'ler 6 ileri ıslak çift kavrama DSG. Touareg 8 ileri tam otomatik Tiptronic kullanıyor. Volvo: Karışıklardan biri yine. T3 motorlar 6 ileri tam otomatik Geartronic şanzıman kullandı. 2.0'dan küçük motorlu dizellerde çift kavrama bela Powershift kullandı 2016 yılına kadar. Ondan sonra hepsi 8 ileri tam otomatik Geartronic'e geçti. Volvo Edit(direkt mesajı atıyorum) nacker27 Ek bilgi olarak önceki kasa volvoların (yani 2006 öncesi S80, 2010 öncesi S60 ve 2004 öncesi S40'lar ve bunların SW-SUV versiyonları) bütün motorları tam otomatik şanzıman kullanır. Bunların en sabıkalısı S80 T6(çift turbolu olan)'nın şanzımanı, kronik sıkıntılı bir şanzıman. Ayrıca volvoda 1999-2003 arası 5 ileri olan şanzımanların eğer yağı düzenli değişmezse yüksek km'lerde problem çıkarma ihtimalleri normalden fazladır. Dipnot: Bu yazdıklarım arasında eskileri karıştırdığım olabilir. Bu yüzden alırken alacağınız modeli internette aratın. Ayriyeten gözden kaçırdığım bir şey varsa yazın, Sahibinden.com'da yazmadığım model kaldı mı diye baktım bile. Bir de aynı anda yarı otomatik-tam otomatik kullanan aynı modelde bile kullananlar var(Ford Focus, Fiat Egea). O yüzden alırken ona da dikkat edin. Not 2: Şanzımanlar hakkında sorulan soruları da cevaplayalım, biraz daha Ana konu mantığı sorular da sorulabilsin. 1-S-Tronic DSG ile tamamen aynıdır, SEAT-Skoda şanzımanları arasında fark yoktur. 2-CVT Tam otomatik değil, sanırsam bazı modellerde tam otomatik sistemli CVT'ler var. CVT'nin sorunu görülen şey kayışın yırtılması ve tüm sistemin dağılmasıyla komple şanzıman değişimidir. Bunu çoğu marka ücretsiz değiştiriyor. Fakat unutmayın ki komple CVT Micra gibi bir aracın fiyatının yarısı bile oluyor. Üretim hatası CVT Micralar piyasaya hep sürülmüştü, bunu da unutmayın. Yoksa CVT'ye lâf yok. 3-Yarı otomatik şanzımanlar ikiye ayrılır. Tek kavrama şanzımanlar(Auto6R-MCP-ETG5/6-M-MT) çift kavrama şanzımanlar kadar sorunlu değildir. Çift kavrama şanzımanlar(EDC-DCT-DSG-Powershift vb) şanzımanlar tam otomatiğe göre genelde daha hızlıdır(Evet EDC bir EAT8-ZF9 kadar hızlı değil). Tek kavramalar o zaman neden alınmasın derseniz baskı balata değişim ücreti oluyor. Servis şişirmesi diyebileceğimiz 5.000 gibi rakamlar çıkartabilir servis. Ve asıl alınmama sebebi konforsuzluğu. 4-Geartronic(Ford,Volvo)-EAT(Opel, DS, Citroen, Peugeot)-AT(Opel, Fiat, Mazda) aynı üretici tarafından yapılmıştır. Japon Aisin marka şanzımanlardır. 5-Her DSG aynı değildir. A4 ve üstü Audi, 2.0 TDI 4x4 Arteon-Passat VW, 4x4 2.0 TDI Superb Skoda yağlı 6 ileri DSG kullanır. Bu şanzıman 7 ileri DQ-200 kadar sorunlu bir şanzıman değildir. Fakat yine de kavrama değişir 120.000 civarında. 6-en sorunsuz şanzıman tipi manuel değildir. Ya direkt balata-konventör-kayışsız elektrik-hybridli şanzımanlar ya da tam otomatik şanzımanlar daha sorunsuz diyebiliriz. Bu iki şanzımanı birden zorlasanız bile 400.000 KM civarlarına gelebilirken el bebek gül bebek manuellerde 80.000 KM'de baskı balata değişir. Birkaç baskı balata değişimi tam otomatik revizyonuna zaten eşitler. Tam otomatik revizyona girince tamamen değişmez. Sıkıntılı sistemler değişir. Bu yandan çok masraftan kaçılır. 7-DSG ısınmasın diye ışıklarda N'ye al vs. gereksiz bir işlemdir. Zaten sistem DSG'nin kavramasını ayırır dururken. Şanzımana güç bile gitmez. 8-El frenine N'de iken al P'de iken değil olayı düşünüldüğünden fazla abartı. Ömrü uzatmaz. Tasarlayan mühendisler zaten bunları düşünerek tasarlıyor. Artık müşteri odaklı bir çağdayız. 9-Tam otomatikler tamamen ömürlük değillerdir. 400.000-500.000 KM'de revizyon görürler. Biraz yüksek masraf çıkarabilirler. Fakat bu mesafeler çok yüksek mesafeler. Ortalama kullanıcının 25 yıllık kullanımına denk geliyor. Genel şanzıman değerlendirmeleri: DSG: Geçişleri pürüzsüz, tepkileri çok hızlı. Şehir içi trafiğinde 1-2 değişimini çok yapıyor. Yokuşlarda ufak kararsızlık yapabiliyor. Yol ortası bırakma ihtimali var. Tüm bakımları serviste yapılmışsa ve araç 7 yaşından küçükse iyi niyet garantisi adı altında kavrama-mekatronik-komple şanzıman değişimleri yapılıyor. Bu konuda bazı bayiler sıkıntı çıkartabiliyor, çıkarırlarsa zorlayın. ZF: DSG'nin olumlu yanlarını alıp olumsuzlarını atmış bir şanzıman düşünün, işte varış noktanıza vardınız. AT6-8/EAT6-8/Geartronic: Japon Aisin'in yaptığı, Tepkileri hızlı ve pürüzsüz olan tam otomatik şanzımanlar. M-M/T:Tek kavrama şanzıman. Kendisi gibi şanzımanlara robotize manuel de denir. Genel olarak yavaş geçişler ve tepki süreleriyle bilinirler. CVT: Kayış ve kasnak ile sınırsız oran değişimi yapabilen şanzıman türü. Nissan'ın ilk çıkarttığı CVT'li modeller yüzünden belli bir miktarda kötü şana sahip. Daha modern şanzımanlara genelde pek bir problem yok DCT: Tepkiler hızlı ve geçişler pürüzsüz olan Getrag marka çift kavrama yarı otomatik şanzıman. Renault, bazı Ford'lar, BMW gibi birçok marka kullanıyor. Uzun vadede çok büyük problem oluşturduğu görülmedi. G-Tronic: Dayanıklı, 30 senelik araçlarda bile hâlen şampiyon gibi çalışıyor. Tam otomatik olarak da çok iyi tepkilere sahip. Düzeltmeler: Mehmet Serdar K. / Lojistisyen / Witwickyyy / nacker / Acil Stop / gyetiker / Sierre 34 / srdn81 / mmg02 / Fixx / yildiz / Masterap / fasttornado

Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar

Editörün Seçtiği Fırsatlar

Daha Fazla

Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az

1 Misafir - 1 Masaüstü

5 sn

145
Cevap

42
Favori

40.555
Tıklama

Daha Fazla
İstatistik

Konu İstatistikleri Yükleniyor

Konuya Özel

39 oy

Öne Çıkar

Cevapla

Sayfa:

önceki 3 4 5 6 7

Giriş

Mesaj

masterap

Yarbay

10416 Mesaj