YERLİ OTOMOBİL - TOGG - ANA KONU (1213. sayfa)

T10x ve t10f özelinde indirim olacağını sanmam kâra yansıtacaklardır

Ama asıl hedef catl bataryalı t6 1 milyon gibi iddialı bir hedef var hadi 250.000 sapsın 1.250ye bu araç egea ve clio gibi araçları piyasadan siler şahsi görüşüm

Katılıyorum t10x standart çok zayıf kaldı rakiplerine göre 66kw/h iddialı olur uzun menzilleri zora sokar ancak 60kw/h lfp 0-100 yapıldığında 350-400kmye yakın bir menzille rakiplerine meydan okuyabilir

NMC için PTC yeterli , kısa sürede istenen seviyeye geliyor , sanırım LFP için daha çok ısıtma gerekecek çünkü sıcaklıktan çok etkileniyor , ilk ısıtmalarda ısı pompasında da üretilen ısı olmadığı için, toplayacak ısı olmayacağından ısı pompası çok fark etmeyecektir , daha iyi batarya izolasyonu ısı değişimini daha ekonomik yönetilebilir yapar, togg bu konuda tesladan bence daha iyi , malzemeden kaçmıyor :) bakalım göreceğiz

Diğer konularda lfp yüzünden tesla satan da çok okudum , zaten genel kullanımda görülen NMC nin LFP den çok çok daha iyi olduğu ,kışın iyi, performansta iyi , şarj hızında iyi ,menzilde iyi geriye ne kaldı daha yüksek sıcaklıkta tutuşma derecesi ,Togg da bu konuda iyi çalışmış batarya izolasyonu çok iyi, birde lfp lehine döngü sayısı ,ama ağır olması ,yoğunluğunun az olması , kalibre sorunu ,kışın 30kw lara düşen şarj hızı ,bir anda hızlı batarya düşümü ,degradasyonun bazı testlerde nmc den bile hızlı olması , lfp nin tek tercih sebebi ucuz olması.

Togg un başlardaki nmc talihsizliği ise , mercedese de batarya hücresi sağlayan farasisin ilk serilerde sorunlu hücreler üretmesi ,bu nedenle batarya sağlığı tam olmayan Togglar daha fazla tüketim daha düşük menzil daha zayıf performans sorunları yaşadılar ,neyseki sorun çözülmüş artık batarya sorunu yaşayan togg pek yok.

mini ,hyundai ,mercedes ,bmw , tesla hep nmc kullanıyor. Ama artık fiyat farkı artmaya başladı ,yani nmc istediği kadar iyi olsun benzer menzili daha ucuza veren olunca yönelim ona oluyor. tesla rwd juniper lr hala nmc kullanıyor.

Togg 88.5kw nmc bataryalı modellerini 2.2 ila 2.4 milyona aslında piyasa ortalamasına göre gayet rekabetçi fiyatlara satıyor , şu yazılım stabil hale gelsin zaten aynı fiyata diğer düşük bataryalı elektrikli araçlar satılmaz .

Benim görüşüm , nmc bataryalı araç seçerim   ama fiyat ve menzil tercihleri değiştirir  

Hocam yanlış düşünüyorsun.

Bu benim 3. elektrikli aracım.

İlk aracım Megane E-tech di Net 60kw NMC bataryaya sahipti ve PTC ısıtıcı vardı, ısı pompası yoktu. Aracın ağırlığı 1700kg idi. 50 bin km tecrübe ettim.

2. Aracım şuan mevcutta kullandığım Tesla Model Y SR net 57.5kw LFP bataryaya sahip 40 bin km dir kullanıyorum. 2000kg

Tesla, Megane dan 300kg daha ağır ve 1.5kw daha düşük ve kışın çok da muteber olmayan LFP bataryaya sahip olmasına rağmen kışın uzun yolda özellikle Ankara-İstanbul gibi rakımın boluda yükseldiği, ısının 5 derece altına düştüğü güzergahlarda 50-70km arasında menzil farkı oluşuyor.

Aynı durum Togg için de geçerli. Aracı daha 1 haftadır kullanıyorum ama kışın başıma gelecek durumu biliyorum. Şehir içinde ısı pompası farketmez ama uzun yolda tesla ile arasında dramatik bir tüketim farkı oluşuyor. Arkadaşlarımın togg araçlarından da hakimim konuya.

O yüzden ısı pompası gereksizdir gibi argümanların altını teknik bilgiler ile doldurmadan ''bence'' leriniz ile sallamayın lütfen.. Gereksizse teslaya mail atın boşuna masraf yapıp tüm araçlarında dünyanın en verimli ısı pompasını kullanmasın. Belki bunu düşünememişlerdir ve teşekkür mahiyetinde size bir ısı pompalı Tesla hediye ederler  

Ha bu arada ''Togg malzemeden kaçmıyor'' derken Togg gruplarında değilsiniz galiba, OBC modülü arızasından bir habersiniz ve kullanılan OBC modülünün kalitesini de bilmiyorsunuz sanırım. Bir araştırın derim.. O zaman anlarsınız Togg malzemeden kaçıyor mu kaçmıyor mu  

Hocam sende 0-100 yap artık , uzun menzilin tadını çıkar  , dönüşte hızlı gelmeme ve rakım yukarı olmasına rağmen tüketim güzeldi , son güncellemenin verimlilik kısmı güzel çalışıyor  

evet kısa menzil 66kw olursa , uzun menzili biraz keser ama yine arada 20kw fark en az 100-120km menzil farkı demek ,tesla kısa 64kw kullanıyor , 66kw o nedenle diğer araçlara yönelen daha uygun fiyatlı araç arayanları çeker , çünkü 52kw olan araçlar pek tercih edilmiyor hyundai bile pek satamıyor ama 60kw üzerine çıkınca işler değişiyor , ayrıca 66kw lfp olursa yine kısa menzil togg fiyatına bunu satabilir

renaultun elektriklisi ile togg tabiki farklı ,biraz düşününce kendinde yazmışsın sırf ince cam ve zayıf izolasyon nedeniyle zaten megane e-techin ısıttığı enerjinin çoğu boşa gidecek ,sende deneyimlemişsindir togg un tokluğunu ,kapı içlerinde epey izolasyon melzemesi kullanılıyor videolarda çokça görülüyor camlar sıkı , öncam, cam tavan çift kat diğer markalardan da kalın ,bunlarda ısı verimliliğini etkiliyor ,batarya izolasyonu , bunlar ısı verimini PTC de kullansa etkiliyor ,hatta ptc kullananlar için çok daha önemli

tesla 60kw kullanıyor legacy lerde , kışında anca 300km gidiyor İstanbulda , onlarca kullanıcı yorumu videosu var ,tamam togg da ısı pompası olmadığı için kışın tüketimi artıyor ancak menzil konusunda bu açığı aynı fiyata sattığı büyük batarya ile fazlasıyla kapatıyor. Hadi o ortamda da Togg T10X 350km ,T10F 400km gitsin ,şimdi 3 üde aynı paraya satılıyor  

Daha önce burada çok tartıştık ısı pompası gereksizdir diyen zaten yok , ısı pompasını biliyoruz , termal verimliliği biliyoruz, togg da ısı pompası da olsa daha da süper olur biliyoruz , en iyi ısı pompası teslada biliyoruz , yıllardır üretim yapıyor yazılımda daha ileride biliyoruz bunlara rağmen hala güncelleme gönderiyor biliyoruz :) sallamasyon bilgi yok ama canın sağolsun , Togg da defalarca açıkladı biz ısı pompası yerine 28kw daha büyük üstelik nmc batarya koymayı tercih ettik diye hem ısı pompası hem nmc 88.5kw olsa ve 2.5 milyon olsa bende isterim ama olmuyor , tesla işte 85kw nmc ve ısı pompasını rwd LR juniperde kullanıyor 3,4 milyona satıyor kaç tane satılıyor ?

ama bana ısı pompalı lfp li 60kw/64kw araç mı , 88.5kw nmc bataryalı ama PTC li araç mı diye sorarsan üstelik ikisi de aynı fiyat dersen , isterse dünyanın en verimli ısı pompası olsun ,küçük batarya nedeniyle kışın 300km yi bile zor gören yazında aşırı klima kullanımı nedeniyle 300-400km anca gören aracı tercih etmem ,yine ısı pompasız ama nmc 88.5kw bataryalı aracı tercih ederim  

birde togg u çoğu kullanıcı uzun yolda rejen 1 de kullanıyor , togg un çalışması tesladan farklı , tesla togg tipi önce rejen sonra mekanik frene daha yeni juniperde kavuştu oda hala sorunlu fren sorununu çözmeye çalışıyorlar.

Togg rejen 1 de 70-80km üzeri hızlarda gidiliyorsa rejen kapalıdan fazla tüketiyor ,ama sürat düşükse rejen 1 de daha az tüketiyor , uzun yolda rejen kapatmak tüketimi düşürüyor çünkü togg un rejeni kapalıyken bile hafif devrede, rejeni devreye almadan hafif frenle hem rejen hemde aracın akışını kemeden verimli sürüş mümkün ve arabayı akıcı kullanmak rejenle yapılan kazanımdan daha az tükettiriyor , 2 yılda birçok şeyi denedim ,mesela ilk yıl kışın ısıtıcıyı aç kapa yapıyordum öyle yapınca daha çok tüketiyormuş , bu kış hiç kapatmadım çok daha az tüketti ,üstelik fark dramatik  

Ankara-Bursa testlerim 406km tek şarj , hız 110km ,lastikler 39psi ,C tüketim etiketli 4 mevsim

Kasımda/Mayısta Klima/Isıtıcı kapalı %99 - %23

Şubat Isıtıcı 406km boyunca 25 derece açık %100- %13

Ağustos Klima açık %98 - %14

Hocam ısı pompası illaki iyidir ama biz kışın tum yol boyunca isiticiyi 25 derecede çalıştırmıyoruz ki.

Yolculuk başlangıcında aracın içini isitana kadar kısa bir süre 25-26 yapiyoruz, (10 dk kadar) sonra zaten 22 derecelere düşürüp fan hızını da 1 veya 2 yapıyoruz. Böylelikle uzun yolda hem araç içi ideal sicaklikta kalıyor hem de tuketim az oluyor.

Yazın ise fazladan gelen 28 kw batarya bana 150 km ekstra menzil veriyor.

Hocam kusura bakma ve lütfen hakaret olarak algılama çünkü hakaret amaçlı söylemiyorum. Çok ama çok cahilsin. Seninle tartışmak, sana laf anlatmak afrikada kabilede yaşayan adama bir şeyler anlatmak ile aynı benim için şu an. Yazdıklarının 99% yanlış, kulaktan dolma, boş varsayımlar vs. Ama belki anlarsın diye son kez yazayım. Yaz-Kış ortalamasında Tesla ile Togg arasında 25% NET tüketim farkı var. Yani Togg 25% daha verimsiz bir otomobil. Sen şimdi bu bilgiyi ister kabüllen, ister kabullenme. Daha fazla mesajını görmeyeceğim.

Seni blokluyorum üzgünüm. Hoşçakal..

Isı pompası ile ısıtıcının ne alakası var? (hayır var tabiki de konumuz ısınmak değil)

Hocam rica ediyorum insanlarla bir konuda tartışmaya girmeden önce ısı pompasının ne işe yaradığını bir öğrenin. Isı pompası aracın toplam verimliliğine etki ediyor. Bu sebeple ısı pompası olmayan araçlar, olanlara göre kışın 30-35% aralığında daha fazla tüketime sahip.

beni yatırıp kessen nmc bir bataryaya 0-100 yaptıramazsın uzun yol harici