Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
Yeni nesil konsollar birer aldatmaca mı? (11. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
1 Misafir - 1 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
quote:
Orijinalden alıntı: ryu_hayabusa
şöyle bi durum var pc yi kısıtlayan ne ? konsol.
bende 780 var ama re revulations oynuyorum sen düşün
konsoldan port.
valla çok iyi hatırlıyorum burda arkadaşın biri ps3 çıkmadan önce kilzone bakıyodu baktım ara videoydu işte grafikler böyle olacak felan diyodu bende tabi tabi dedim kesin öyle olacak.
dediğim gibi alan bi arakdaşımın evine gidicem bakıcam görüntülere adamlar satmak için herşeyi yapıyolar görüyoruz bunuda zaten.
ben bu zaman kadar konsol çıkmadan gösterilen hiçbir oyunun aynı çıktığını görmedim.
ama inşallah bu defa ben yanılıyorumdur.
Zaten konsol olayı olmasa sırf PC olsa PC grafikleri daha da gelişirdi şu ana kadar.
Fakat konsolların bir artısı var, oyun firmalarına çok iyi para kazandırdılar. Böylece gerçekten oyunlarda da değişim var. Sonuçta olay sırf grafik değil. Yapay Zeka da bir o kadar önemli mesela.
O yüzden ben iyi ki konsollar var diyorum.
Ama yine de High END PClerde bir Battlefield 3, Crysis 3 gibi oyunları oynamanın tadı farklı.
Neyse bakalım. Çıksın da şu PS4ü ve exclusiveleri alalım. Killzone ne olursa olsun sevdiğim bir oyundu.
-
hiç bir şeyden haberi yok gelip burda yorum yapıyor yazık ya .. PS4'ün yüksek işlemci gücü ve belleği sayesinde seçimlerimizin daha gerçekçi sonuçlar doğuracağını yazıyor .. bu arada ben sana neden konsol daha iyi olacak diye kanıt sunuyorum sen pc daha iyi olacak diye kanıt sunsana boş boş konuşuyor kendi çapında yorumluyorsun.. fifa 14 mesela hangi cıhaza daha iyi çıkacağından haberin yoktur sanırım nede olsa takip etmiyorsun haberleri .. -
quote:
Orijinalden alıntı: A35A
quote:
Orijinalden alıntı: bura_Ahmet
quote:
Orijinalden alıntı: A35A
quote:
Orijinalden alıntı: bura_Ahmet
quote:
Orijinalden alıntı: A35A
quote:
Orijinalden alıntı: bura_Ahmet
pc ciler gelmiş gene. kuyruk acısı işte. bi uncharted gelsin pc ye bakarız
Oha be. Ne alaka?
Bende PS3de vardı PS4 de alıyorum
PSNim Arda82
Uncharted da ki platinum trophylerime bakabilirsin.
Edit : Sony Exclusiveleri efsanedir ve konsollar güzel aletlerdir ama malesef senin gibi olayı saçma yerlere çeken insanlar olduğu sürece muhabbet gereksizce uzuyor.
daha ilk mesaj attım kendini savunuyorsun iyimisin ?
Kuyruk acısı ve PC savunmak demişsin.
Sen iyimnisin asıl. Gereksiz yorum yapan sensin burada.
yav he he
Haha. Süper gerçekten.
Buda klasik cevap vermeyen insan lafı. Yav He hE.
Adam sataştı önce sonra cevabı yiyince böyle yav he he ler filan. Devam devam.
kime sataştım ben ? bu neyin kafası ?
-
quote:
Orijinalden alıntı: bura_Ahmet
quote:
Orijinalden alıntı: A35A
quote:
Orijinalden alıntı: bura_Ahmet
quote:
Orijinalden alıntı: A35A
quote:
Orijinalden alıntı: bura_Ahmet
quote:
Orijinalden alıntı: A35A
quote:
Orijinalden alıntı: bura_Ahmet
pc ciler gelmiş gene. kuyruk acısı işte. bi uncharted gelsin pc ye bakarız
Oha be. Ne alaka?
Bende PS3de vardı PS4 de alıyorum
PSNim Arda82
Uncharted da ki platinum trophylerime bakabilirsin.
Edit : Sony Exclusiveleri efsanedir ve konsollar güzel aletlerdir ama malesef senin gibi olayı saçma yerlere çeken insanlar olduğu sürece muhabbet gereksizce uzuyor.
daha ilk mesaj attım kendini savunuyorsun iyimisin ?
Kuyruk acısı ve PC savunmak demişsin.
Sen iyimnisin asıl. Gereksiz yorum yapan sensin burada.
yav he he
Haha. Süper gerçekten.
Buda klasik cevap vermeyen insan lafı. Yav He hE.
Adam sataştı önce sonra cevabı yiyince böyle yav he he ler filan. Devam devam.
kime sataştım ben ? bu neyin kafası ?
Kuyruk acısı ne demek? Yazarmısın?
Sataşmak değil mi bu?
-
quote:
Orijinalden alıntı: A35A
quote:
Orijinalden alıntı: bura_Ahmet
quote:
Orijinalden alıntı: A35A
quote:
Orijinalden alıntı: bura_Ahmet
quote:
Orijinalden alıntı: A35A
quote:
Orijinalden alıntı: bura_Ahmet
quote:
Orijinalden alıntı: A35A
quote:
Orijinalden alıntı: bura_Ahmet
pc ciler gelmiş gene. kuyruk acısı işte. bi uncharted gelsin pc ye bakarız
Oha be. Ne alaka?
Bende PS3de vardı PS4 de alıyorum
PSNim Arda82
Uncharted da ki platinum trophylerime bakabilirsin.
Edit : Sony Exclusiveleri efsanedir ve konsollar güzel aletlerdir ama malesef senin gibi olayı saçma yerlere çeken insanlar olduğu sürece muhabbet gereksizce uzuyor.
daha ilk mesaj attım kendini savunuyorsun iyimisin ?
Kuyruk acısı ve PC savunmak demişsin.
Sen iyimnisin asıl. Gereksiz yorum yapan sensin burada.
yav he he
Haha. Süper gerçekten.
Buda klasik cevap vermeyen insan lafı. Yav He hE.
Adam sataştı önce sonra cevabı yiyince böyle yav he he ler filan. Devam devam.
kime sataştım ben ? bu neyin kafası ?
Kuyruk acısı ne demek? Yazarmısın?
Sataşmak değil mi bu?
birisini hedefmi almış bu yazı ? üstüne alıyorsan bilemem
-
Ya şu PS4'ü değersizleştirme derdiniz ne, eksik ropmuş tmu muymuş nerde yazıo eksiği? Değersizleştirme derdiniz yoksa 7850'lerden 7790'a kadar niye indirgiyosunuz olayı? PC'deki GPU'dan farklı yanları var işte bunun nesine inat ediyorsunuz yokmuş gibi. 72 tmu 32 rop, 7790'dan da fazla 7850'den fazla. 256bit arabirimi var, bunun 7790 ile karşılaştırılacak yanı ne? 7790, ghz olmayan 7850'den bile geri kalıyor hala konsolu en azından PS4'ü hırpalamaya çalışmak neyle ilgili peki? PC'deki GPU'larda 2 ACE ve 2 CS bağlantısı var, bu 2x2 şeklinde matris kurup compute shaderın o şekilde işlenmesini sağlıyor. Konsolda bu 8x8 şeklinde, arada yeterince fark var, bu Grafikle uğraşırken çok çok düşük gecikme ile compute shader'ı işleyip tekrar grafik işlemini yapabilmesine imkan verir. PC'de Grid2'de, 7870 Adv. Lightning + Global Illumination devreye girince %22 civarında perf. kaybına uğramış. 8 ACE : 8 CS ile bunun daha da gerilemesi lazım.
Bunn anlamı, başmimarın dediği gibi gpu compute için ne kadar çok kullanılırsa konsolun değerinin o derece artacağı. Compute bazlı işlemler şimdilik PC'de Directcompute ile kullanılabiliyor. PS3 de GPU vertex kısıtlı olduğundan, CPU belli clipping işlemlerini yapmak zorunda. Geri kalan bi sürü şeyin yanında bi de bununla uğraşamaz. Xbox'ın da farkı yok. Ps4 veya GCN, GPU'da oyun grafikleri render edilirken Dx / DirectCompute'dan daha da alt seviyede bunlara imkan veriyor. PC'deki 7850/7870'den biraz daha yetenekli bu açıdan. PS4'de yazılım katmanı, Ms Xbox'a göre donanıma daha da yakın(PS3 için de bu böyleydi). PSSL ile de, direk GCN donanım komutları ile Compute Shader verimli şekilde yazılabilir.
Bunların değerini anlamadan bişeyler yazıyosanız geçin yani. Gördüğünü dokunduğunuz PS4'de final oyun ise, bizim elimize gelecek olan da aynısı ise, yok AA idi bilmemneydi kötü görünürse ne ala dedik 40 defa zaten. Bu donanımda en olmadı, elimizdekinin gücü yetmio dedi adamlar, en azından FXAA gibi framebuffera yazılcak son sahne üstünde, Post AA gibi işlem yapılabilir. SweetFX'i FXAA'yı duyan yok mu, PC'de ne kadar kayba uğruyosunuz FXAA ile? PC'de bunu DX + HLSL üstünden Pixel Shader ile yapıyor, konsolda daha düşük arabirim olan PSSL ile donanıma daha yakın seviye implemente etme imkanı var. PC'de FXAA flulaştırıyorsa vintage / saturate + sharpen +luma ile hepten kötü mü gözüküyo peki? Post effectler final sahnede iş yapar, oyunun motorunda hayat yoksa yapacağı bişey yok onu biliyoruz elbette, ama daha çekilebilir hale sokabiliyor. PC'de elde bu kadarı varken ve sonuçlarını göreiblirken, konsolda niye olmasın, üstelik götürüsü çok çok az olacakken?
Kimse top-end sistemlerle rekabet edecek kalite verecek demedi, ama konsolun aynı ayarlarda bi PC ile aynı kaliteyi vereceğini şimdiden iddia etmek hata. Benim elimde devkit yok ben de bilemem, ama GCN ile yapılabilecek şeylerden hareketle hor görüldüğünden daha fazlasının yapılabilmesi gerekir diyorum( en azından GCN 'i 2048 bit vektör x86 işlemcisi gibi düşünebileceğiniz bi imkan var, GCN assembly ile oynarsınız bakarsanız biraz yada sorup soruşturursunuz. Eski AMD Vliw'ine benzemiyor kıvranmanız gerekmiyor öyle. Programlanabilirlik ve performans açısından daha iyi).
Ambient Occlusion'ı hesaplamanın en temiz yolu Compute Shader kullanmak. Vertex PC'de bunu BF3'de faln HBAO vs. ile görüyoruz. PC'de HBAO faln DirectCompute ile implemente ediliyor. Konsolda Compute verimi PC'ye göre daha yüksek, o zman sorun ne? PC'de hiçbi GPU'da olmayan Vertex Clipping için dahili Firmware var compiler ile aktive edilen. Bunun amacı daha render işleminin en başında Vertex miktarını azaltmak. Compilerdan aktive edilince GPU'daki firmware 2 kere compile işlemi yapıyor, 1. sinde Compute shader elde ediliyor, sonra bu Compute Shader varolan vErtisleri kırpıyor. Elde yerine göre 1:10 oranında kırpılmış vertice sayısı. Elde 4 milyon poligondan oluşan sahne varsa, bunu 400k ya indirmiş oluyor daha render işlemine başlanmadan, Vertex Shader işlemeye başlamadan. Nvidia'da AMD'de PC'de bunu yapmıyor, ama sonraki nesillerde yapacaklardır. 4m poligon sahneyi 400k ya indirip sonra işlemeye başlıyorsun, sonra tesellation aşamasına gelince tekrar 4milyona çıkıyor poligon sayısı. Orjinal haliyle kalsaydı Vertex Shader'a 4 milyon poligon girmek zorunda kalacaktı, Tesellation ile belki 40 milyona yükseltilmek zorunda kalacaktı. Arada 10 kat tasarruf var.
Ha yok oyunlarda tırtık var bilmemne var, amaç tırtığı yok etmekse en azından göstermemek ise, idare edecek şekilde yapılabilmesi lazım o kadar GPU kaynağı varken. Final oyun gelir ekranda görürüz, yapamamışlar deriz. Hiçbirinizn elinde ne oyunun kodu var, ne buna erişme imkanınız var, nede bunu konsolda Profile edecek kaynak var. Çıkın diyin birader bak sen böyle böyle diosun az bi bildiğin bişey var anlıoz, baktığın yerden haklı görüyorsun kendini daha fazlasını yapabilmemiz lazm diyorsun ama burda Profiler sonuçları var. Eldeki gücümüz ile ışıklandırmaya anca yetişiyoruz, fillrate faln son noktada, ister compute ile olsun ister pixel shader ile olsun dediğin şeyi yapamayız amenna. Hiçbiriniz bunu diyebilecek konumda değilsiniz. O zman alakasız alakasız şeyler yazmayın bi zahmet.
Görünen köy kılavuz istemiyorsa iyi değil kalite diyip duracaksanız, ya oyuna implemente etmiyorlar, ya edemiyorlar, yada performans limitine takılıyor. Performans limitine takıldığını gösterecek bişey yok elinizde (en azından modifiye / adaptif FXAA / TXAA ile idare edecek kadar hale getirilebilir çok çok az perf kaybı ile, en azından yakın sahnede "adamın kaskında kırıklar var bu ne abi" dedirtmeyecek kadar implemente edilir). Oyun gelir önümüze, bakarız o zman var mı yok mu, update mi çıkacak ne olacak. Ex oyun çıkar ağızımızı açık bırakmaz, oturup bakarız o zman nerde yanılmışz diye.
-
quote:
Orijinalden alıntı: PSAC
hiç bir şeyden haberi yok gelip burda yorum yapıyor yazık ya .. PS4'ün yüksek işlemci gücü ve belleği sayesinde seçimlerimizin daha gerçekçi sonuçlar doğuracağını yazıyor .. bu arada ben sana neden konsol daha iyi olacak diye kanıt sunuyorum sen pc daha iyi olacak diye kanıt sunsana boş boş konuşuyor kendi çapında yorumluyorsun.. fifa 14 mesela hangi cıhaza daha iyi çıkacağından haberin yoktur sanırım nede olsa takip etmiyorsun haberleri ..
Kendin pişti oldun.
Bu dediğinin GRAFİK ile ne alakası var yazarmısın?
1 saattir grafiklerden bahsediyoruz adam konuyu nereye getiriyor.
Bak sana nediyorum. KONSOLLARI SEVERIM. PS3um vardı sonra bay geldi sattım ama PS4 alıcam ilk gün çıktığında ve çatır çatır zevkini de çıkartıcam PS4ün.
Ama PS4 oynadığım zaman grafiklerin High END PC ile yarışamayacağınıda her zaman bilecem.
Zaten Fifa 14 ü ölsem PC de oynamam almam. Onun zevki arkadaşlarla kanepede Galatasaray maçları öncesi oluyor. Spor oyunları HER ZAMAN konsollarda daha iyi olmuştur. Daha keyifli geniş ekranda.
Umarım bu özetten gereken mesajı almışsındır.
Ama ben hala o yazılan ile Watch Dogs grafiğinin PC den nasıl daha iyi olacağını çıkarttığını anlayamadım.
-
quote:
Orijinalden alıntı: Rubisco
Ya şu PS4'ü değersizleştirme derdiniz ne, eksik ropmuş tmu muymuş nerde yazıo eksiği? Değersizleştirme derdiniz yoksa 7850'lerden 7790'a kadar niye indirgiyosunuz olayı? PC'deki GPU'dan farklı yanları var işte bunun nesine inat ediyorsunuz yokmuş gibi. 72 tmu 32 rop, 7790'dan da fazla 7850'den fazla. 256bit arabirimi var, bunun 7790 ile karşılaştırılacak yanı ne? 7790, ghz olmayan 7850'den bile geri kalıyor hala konsolu en azından PS4'ü hırpalamaya çalışmak neyle ilgili peki? PC'deki GPU'larda 2 ACE ve 2 CS bağlantısı var, bu 2x2 şeklinde matris kurup compute shaderın o şekilde işlenmesini sağlıyor. Konsolda bu 8x8 şeklinde, arada yeterince fark var, bu Grafikle uğraşırken çok çok düşük gecikme ile compute shader'ı işleyip tekrar grafik işlemini yapabilmesine imkan verir. PC'de Grid2'de, 7870 Adv. Lightning + Global Illumination devreye girince %22 civarında perf. kaybına uğramış. 8 ACE : 8 CS ile bunun daha da gerilemesi lazım.
Bunn anlamı, başmimarın dediği gibi gpu compute için ne kadar çok kullanılırsa konsolun değerinin o derece artacağı. Compute bazlı işlemler şimdilik PC'de Directcompute ile kullanılabiliyor. PS3 de GPU vertex kısıtlı olduğundan, CPU belli clipping işlemlerini yapmak zorunda. Geri kalan bi sürü şeyin yanında bi de bununla uğraşamaz. Xbox'ın da farkı yok. Ps4 veya GCN, GPU'da oyun grafikleri render edilirken Dx / DirectCompute'dan daha da alt seviyede bunlara imkan veriyor. PC'deki 7850/7870'den biraz daha yetenekli bu açıdan. PS4'de yazılım katmanı, Ms Xbox'a göre donanıma daha da yakın(PS3 için de bu böyleydi). PSSL ile de, direk GCN donanım komutları ile Compute Shader verimli şekilde yazılabilir.
Bunların değerini anlamadan bişeyler yazıyosanız geçin yani. Gördüğünü dokunduğunuz PS4'de final oyun ise, bizim elimize gelecek olan da aynısı ise, yok AA idi bilmemneydi kötü görünürse ne ala dedik 40 defa zaten. Bu donanımda en olmadı, elimizdekinin gücü yetmio dedi adamlar, en azından FXAA gibi framebuffera yazılcak son sahne üstünde, Post AA gibi işlem yapılabilir. SweetFX'i FXAA'yı duyan yok mu, PC'de ne kadar kayba uğruyosunuz FXAA ile? PC'de bunu DX + HLSL üstünden Pixel Shader ile yapıyor, konsolda daha düşük arabirim olan PSSL ile donanıma daha yakın seviye implemente etme imkanı var. PC'de FXAA flulaştırıyorsa vintage / saturate + sharpen +luma ile hepten kötü mü gözüküyo peki? Post effectler final sahnede iş yapar, oyunun motorunda hayat yoksa yapacağı bişey yok onu biliyoruz elbette, ama daha çekilebilir hale sokabiliyor. PC'de elde bu kadarı varken ve sonuçlarını göreiblirken, konsolda niye olmasın, üstelik götürüsü çok çok az olacakken?
Kimse top-end sistemlerle rekabet edecek kalite verecek demedi, ama konsolun aynı ayarlarda bi PC ile aynı kaliteyi vereceğini şimdiden iddia etmek hata. Benim elimde devkit yok ben de bilemem, ama GCN ile yapılabilecek şeylerden hareketle hor görüldüğünden daha fazlasının yapılabilmesi gerekir diyorum( en azından GCN 'i 2048 bit vektör x86 işlemcisi gibi düşünebileceğiniz bi imkan var, GCN assembly ile oynarsınız bakarsanız biraz yada sorup soruşturursunuz. Eski AMD Vliw'ine benzemiyor kıvranmanız gerekmiyor öyle. Programlanabilirlik ve performans açısından daha iyi).
Ambient Occlusion'ı hesaplamanın en temiz yolu Compute Shader kullanmak. Vertex PC'de bunu BF3'de faln HBAO vs. ile görüyoruz. PC'de HBAO faln DirectCompute ile implemente ediliyor. Konsolda Compute verimi PC'ye göre daha yüksek, o zman sorun ne? PC'de hiçbi GPU'da olmayan Vertex Clipping için dahili Firmware var compiler ile aktive edilen. Bunun amacı daha render işleminin en başında Vertex miktarını azaltmak. Compilerdan aktive edilince GPU'daki firmware 2 kere compile işlemi yapıyor, 1. sinde Compute shader elde ediliyor, sonra bu Compute Shader varolan vErtisleri kırpıyor. Elde yerine göre 1:10 oranında kırpılmış vertice sayısı. Elde 4 milyon poligondan oluşan sahne varsa, bunu 400k ya indirmiş oluyor daha render işlemine başlanmadan, Vertex Shader işlemeye başlamadan. Nvidia'da AMD'de PC'de bunu yapmıyor, ama sonraki nesillerde yapacaklardır. 4m poligon sahneyi 400k ya indirip sonra işlemeye başlıyorsun, sonra tesellation aşamasına gelince tekrar 4milyona çıkıyor poligon sayısı. Orjinal haliyle kalsaydı Vertex Shader'a 4 milyon poligon girmek zorunda kalacaktı, Tesellation ile belki 40 milyona yükseltilmek zorunda kalacaktı. Arada 10 kat tasarruf var.
Ha yok oyunlarda tırtık var bilmemne var, amaç tırtığı yok etmekse en azından göstermemek ise, idare edecek şekilde yapılabilmesi lazım o kadar GPU kaynağı varken. Final oyun gelir ekranda görürüz, yapamamışlar deriz. Hiçbirinizn elinde ne oyunun kodu var, ne buna erişme imkanınız var, nede bunu konsolda Profile edecek kaynak var. Çıkın diyin birader bak sen böyle böyle diosun az bi bildiğin bişey var anlıoz, baktığın yerden haklı görüyorsun kendini daha fazlasını yapabilmemiz lazm diyorsun ama burda Profiler sonuçları var. Eldeki gücümüz ile ışıklandırmaya anca yetişiyoruz, fillrate faln son noktada, ister compute ile olsun ister pixel shader ile olsun dediğin şeyi yapamayız amenna. Hiçbiriniz bunu diyebilecek konumda değilsiniz. O zman alakasız alakasız şeyler yazmayın bi zahmet.
Görünen köy kılavuz istemiyorsa iyi değil kalite diyip duracaksanız, ya oyuna implemente etmiyorlar, ya edemiyorlar, yada performans limitine takılıyor. Performans limitine takıldığını gösterecek bişey yok elinizde (en azından modifiye / adaptif FXAA / TXAA ile idare edecek kadar hale getirilebilir çok çok az perf kaybı ile, en azından yakın sahnede "adamın kaskında kırıklar var bu ne abi" dedirtmeyecek kadar implemente edilir). Oyun gelir önümüze, bakarız o zman var mı yok mu, update mi çıkacak ne olacak. Ex oyun çıkar ağızımızı açık bırakmaz, oturup bakarız o zman nerde yanılmışz diye.
99% aynı şeyleri düşünüyoruz seninle aslında.
-
Bi de konsolun, en zından bunun 7-8 ömrü yok, en azından başmimarın dediğinden onu çıkartmak lazım. 2015 lerin ortası için konsolun ömrünün ortaları diyor. Yani 4-5 sene gibi düşünmek lazım. Sonraki konsol da yine AMD den ve devamı şeklinde olursa herkes mutlu mesut devam eder. Şimdi beklemeye tahammüleri olmadığı için sadece TSMC'de üretimi var mesela, ABD'de üretimi yok çipin. Bunun için extra tasarım süreçleri gerekiyor, Sony bunu istememiş burdan varıyoruz bu sonuçlara. -
quote:
Orijinalden alıntı: bura_Ahmet
quote:
Orijinalden alıntı: A35A
quote:
Orijinalden alıntı: bura_Ahmet
quote:
Orijinalden alıntı: A35A
quote:
Orijinalden alıntı: bura_Ahmet
quote:
Orijinalden alıntı: A35A
quote:
Orijinalden alıntı: bura_Ahmet
quote:
Orijinalden alıntı: A35A
quote:
Orijinalden alıntı: bura_Ahmet
pc ciler gelmiş gene. kuyruk acısı işte. bi uncharted gelsin pc ye bakarız
Oha be. Ne alaka?
Bende PS3de vardı PS4 de alıyorum
PSNim Arda82
Uncharted da ki platinum trophylerime bakabilirsin.
Edit : Sony Exclusiveleri efsanedir ve konsollar güzel aletlerdir ama malesef senin gibi olayı saçma yerlere çeken insanlar olduğu sürece muhabbet gereksizce uzuyor.
daha ilk mesaj attım kendini savunuyorsun iyimisin ?
Kuyruk acısı ve PC savunmak demişsin.
Sen iyimnisin asıl. Gereksiz yorum yapan sensin burada.
yav he he
Haha. Süper gerçekten.
Buda klasik cevap vermeyen insan lafı. Yav He hE.
Adam sataştı önce sonra cevabı yiyince böyle yav he he ler filan. Devam devam.
kime sataştım ben ? bu neyin kafası ?
Kuyruk acısı ne demek? Yazarmısın?
Sataşmak değil mi bu?
birisini hedefmi almış bu yazı ? üstüne alıyorsan bilemem
PC savunan dedin. PC nin görüntü kalitesini savunuyorum.
Sonra kuyruk acısı dedin.
E direk bana veya benim gibi düşünenlere hitap etmiyomusun şimdi?
-
quote:
Orijinalden alıntı: A35A
quote:
Orijinalden alıntı: bura_Ahmet
quote:
Orijinalden alıntı: A35A
quote:
Orijinalden alıntı: bura_Ahmet
quote:
Orijinalden alıntı: A35A
quote:
Orijinalden alıntı: bura_Ahmet
quote:
Orijinalden alıntı: A35A
quote:
Orijinalden alıntı: bura_Ahmet
quote:
Orijinalden alıntı: A35A
quote:
Orijinalden alıntı: bura_Ahmet
pc ciler gelmiş gene. kuyruk acısı işte. bi uncharted gelsin pc ye bakarız
Oha be. Ne alaka?
Bende PS3de vardı PS4 de alıyorum
PSNim Arda82
Uncharted da ki platinum trophylerime bakabilirsin.
Edit : Sony Exclusiveleri efsanedir ve konsollar güzel aletlerdir ama malesef senin gibi olayı saçma yerlere çeken insanlar olduğu sürece muhabbet gereksizce uzuyor.
daha ilk mesaj attım kendini savunuyorsun iyimisin ?
Kuyruk acısı ve PC savunmak demişsin.
Sen iyimnisin asıl. Gereksiz yorum yapan sensin burada.
yav he he
Haha. Süper gerçekten.
Buda klasik cevap vermeyen insan lafı. Yav He hE.
Adam sataştı önce sonra cevabı yiyince böyle yav he he ler filan. Devam devam.
kime sataştım ben ? bu neyin kafası ?
Kuyruk acısı ne demek? Yazarmısın?
Sataşmak değil mi bu?
birisini hedefmi almış bu yazı ? üstüne alıyorsan bilemem
PC savunan dedin. PC nin görüntü kalitesini savunuyorum.
Sonra kuyruk acısı dedin.
E direk bana veya benim gibi düşünenlere hitap etmiyomusun şimdi?
ben görüntü kalitesimi dedim ? uncharted dedim senaryo dedim. asıl sataşan senin
-
quote:
Orijinalden alıntı: bura_Ahmet
quote:
Orijinalden alıntı: A35A
quote:
Orijinalden alıntı: bura_Ahmet
quote:
Orijinalden alıntı: A35A
quote:
Orijinalden alıntı: bura_Ahmet
quote:
Orijinalden alıntı: A35A
quote:
Orijinalden alıntı: bura_Ahmet
quote:
Orijinalden alıntı: A35A
quote:
Orijinalden alıntı: bura_Ahmet
quote:
Orijinalden alıntı: A35A
quote:
Orijinalden alıntı: bura_Ahmet
pc ciler gelmiş gene. kuyruk acısı işte. bi uncharted gelsin pc ye bakarız
Oha be. Ne alaka?
Bende PS3de vardı PS4 de alıyorum
PSNim Arda82
Uncharted da ki platinum trophylerime bakabilirsin.
Edit : Sony Exclusiveleri efsanedir ve konsollar güzel aletlerdir ama malesef senin gibi olayı saçma yerlere çeken insanlar olduğu sürece muhabbet gereksizce uzuyor.
daha ilk mesaj attım kendini savunuyorsun iyimisin ?
Kuyruk acısı ve PC savunmak demişsin.
Sen iyimnisin asıl. Gereksiz yorum yapan sensin burada.
yav he he
Haha. Süper gerçekten.
Buda klasik cevap vermeyen insan lafı. Yav He hE.
Adam sataştı önce sonra cevabı yiyince böyle yav he he ler filan. Devam devam.
kime sataştım ben ? bu neyin kafası ?
Kuyruk acısı ne demek? Yazarmısın?
Sataşmak değil mi bu?
birisini hedefmi almış bu yazı ? üstüne alıyorsan bilemem
PC savunan dedin. PC nin görüntü kalitesini savunuyorum.
Sonra kuyruk acısı dedin.
E direk bana veya benim gibi düşünenlere hitap etmiyomusun şimdi?
ben görüntü kalitesimi dedim ? uncharted dedim senaryo dedim. asıl sataşan senin
Tamam da Uncharted ile ilgili mi bu konu? Grafik ile ilgili.
Direk fanboyluk yapıp konuyu bilmeden sataşmışsın o zaman ki bu daha vahim.
-
quote:
Orijinalden alıntı: A35A
quote:
Orijinalden alıntı: ps4fb
quote:
Orijinalden alıntı: A35A
quote:
Orijinalden alıntı: mertvontrier
Grafik kartı ile konsol karşılaştırana ne demeli?
Aynen. Konsol grafikleri asla PC grafiği gibi olamaz. High End PC
Ama dediğim gibi konsollarında bir çok artısı vardır. Kişiye göre değişir tabi bu artılar.
su anda pc de olan bir oyunun grafigini ps4 un cikaramadigi bir ornek ver? sen nerden duyduysan grafikte ne eksiklik var söylede bilelim? sorumun cevabini ilk kendim senden önce ben yanitlayim. su an da pc de cikabilecek her grafigi ps4 hakkiyla cikarir. sen cikarmaz derken ps4 un 5. 6. senesini doldurdugu zamandan bahsediyosun. o zaman tabiki pc bir adim önde olacaktir. ama su an degil. birde su anda gosterilen e3 teki yeni nesil konsol oyunlari makinanin en fazla %40 ini zor kullaniyordur. ilk konsol ciktigi zaman firmalar direk 5-6 sene sonra cikaracaklari kaliteli grafik düzeyin de oyun cikarmazlar.
Battlefield 4 ve WatchDogs.
PC ve konsol oyunlarında fark gözüküyordu. E3 de bunu gördüm ben şahsen.
PS4 hakkıyla biraz zor çıkarır. Gerçekten çok beklersin.
PS4 çok kaliteli olacak ama High End PC gibi değil. Şunu bi anlayın artık.
sen laftan anlamiyonmu? su an gosterilen battlefild 4 ve watch dogs un iki üc kati grafikler gorecegiz konsollarda dur daha sen acelen nedir. konsollar direk ilk oyunlardan cok kaliteli grafikle baslamaz. sana ornek verim bakta videolarina gör. "battlefield modern combat" xbox 360 konsoluna cikan battlefield serisinin ilk oyunu su andaki "battlefield 3" le grafik farkina bak bakim youtube tan nasil grafik giderek gelisiyor gör. sen bf4 ve watch dogs la yeni neslin cikarabilecegi en son grafik mi zannediyon. yeni nesil bu iki oyun mu yani grafik olarak, bittimi artik bu oyunlarla grafige nokta koyuldumu diyosun. bu kadarmis ha yeni nesil grafikleri. bu iki oyunla ful kapasite kullandilar ha konsollari. sen cok zekisin kardes. buralar da harcaniyon seni ultra pc forumu bölümüne alalim.
-
quote:
Orijinalden alıntı: ps4fb
quote:
Orijinalden alıntı: A35A
quote:
Orijinalden alıntı: ps4fb
quote:
Orijinalden alıntı: A35A
quote:
Orijinalden alıntı: mertvontrier
Grafik kartı ile konsol karşılaştırana ne demeli?
Aynen. Konsol grafikleri asla PC grafiği gibi olamaz. High End PC
Ama dediğim gibi konsollarında bir çok artısı vardır. Kişiye göre değişir tabi bu artılar.
su anda pc de olan bir oyunun grafigini ps4 un cikaramadigi bir ornek ver? sen nerden duyduysan grafikte ne eksiklik var söylede bilelim? sorumun cevabini ilk kendim senden önce ben yanitlayim. su an da pc de cikabilecek her grafigi ps4 hakkiyla cikarir. sen cikarmaz derken ps4 un 5. 6. senesini doldurdugu zamandan bahsediyosun. o zaman tabiki pc bir adim önde olacaktir. ama su an degil. birde su anda gosterilen e3 teki yeni nesil konsol oyunlari makinanin en fazla %40 ini zor kullaniyordur. ilk konsol ciktigi zaman firmalar direk 5-6 sene sonra cikaracaklari kaliteli grafik düzeyin de oyun cikarmazlar.
Battlefield 4 ve WatchDogs.
PC ve konsol oyunlarında fark gözüküyordu. E3 de bunu gördüm ben şahsen.
PS4 hakkıyla biraz zor çıkarır. Gerçekten çok beklersin.
PS4 çok kaliteli olacak ama High End PC gibi değil. Şunu bi anlayın artık.
sen laftan anlamiyonmu? su an gosterilen battlefild 4 ve watch dogs un iki üc kati grafikler gorecegiz konsollarda dur daha sen acelen nedir. konsollar direk ilk oyunlardan cok kaliteli grafikle baslamaz. sana ornek verim bakta videolarina gör. "battlefield modern combat" xbox 360 konsoluna cikan battlefield serisinin ilk oyunu su andaki "battlefield 3" le grafik farkina bak bakim youtube tan nasil grafik giderek gelisiyor gör. sen bf4 ve watch dogs la yeni neslin cikarabilecegi en son grafik mi zannediyon. yeni nesil bu iki oyun mu yani grafik olarak, bittimi artik bu oyunlarla grafige nokta koyuldumu diyosun. bu kadarmis ha yeni nesil grafikleri. bu iki oyunla ful kapasite kullandilar ha konsollari. sen cok zekisin kardes. buralar da harcaniyon seni ultra pc forumu bölümüne alalim.
Tamam doğru. Her sene konsol grafiği ilerliyecek bu kesin. Nedeni yapımcılar mimariyi her sene daha iyi anlıyacak.
E PC grafiği ilerlemeyecek mi? Bunu mu diyosun. Yeni ekran kartları falan çıkmayacak mı yani?
PS4 ilerleyip PC duracak yani ha? Ne diyeyim Allah akıl fikir versin.
Bide kıt bilginle kendi çapında bana laf atmaya çalışıyosun.
-
quote:
Orijinalden alıntı: A35A
quote:
Orijinalden alıntı: bura_Ahmet
quote:
Orijinalden alıntı: A35A
quote:
Orijinalden alıntı: bura_Ahmet
quote:
Orijinalden alıntı: A35A
quote:
Orijinalden alıntı: bura_Ahmet
quote:
Orijinalden alıntı: A35A
quote:
Orijinalden alıntı: bura_Ahmet
quote:
Orijinalden alıntı: A35A
quote:
Orijinalden alıntı: bura_Ahmet
quote:
Orijinalden alıntı: A35A
quote:
Orijinalden alıntı: bura_Ahmet
pc ciler gelmiş gene. kuyruk acısı işte. bi uncharted gelsin pc ye bakarız
Oha be. Ne alaka?
Bende PS3de vardı PS4 de alıyorum
PSNim Arda82
Uncharted da ki platinum trophylerime bakabilirsin.
Edit : Sony Exclusiveleri efsanedir ve konsollar güzel aletlerdir ama malesef senin gibi olayı saçma yerlere çeken insanlar olduğu sürece muhabbet gereksizce uzuyor.
daha ilk mesaj attım kendini savunuyorsun iyimisin ?
Kuyruk acısı ve PC savunmak demişsin.
Sen iyimnisin asıl. Gereksiz yorum yapan sensin burada.
yav he he
Haha. Süper gerçekten.
Buda klasik cevap vermeyen insan lafı. Yav He hE.
Adam sataştı önce sonra cevabı yiyince böyle yav he he ler filan. Devam devam.
kime sataştım ben ? bu neyin kafası ?
Kuyruk acısı ne demek? Yazarmısın?
Sataşmak değil mi bu?
birisini hedefmi almış bu yazı ? üstüne alıyorsan bilemem
PC savunan dedin. PC nin görüntü kalitesini savunuyorum.
Sonra kuyruk acısı dedin.
E direk bana veya benim gibi düşünenlere hitap etmiyomusun şimdi?
ben görüntü kalitesimi dedim ? uncharted dedim senaryo dedim. asıl sataşan senin
Tamam da Uncharted ile ilgili mi bu konu? Grafik ile ilgili.
Direk fanboyluk yapıp konuyu bilmeden sataşmışsın o zaman ki bu daha vahim.
boşver kardeş birşey yazmıycam haklsın
-
quote:
Orijinalden alıntı: erkank53
yeni nesil konsollar ps4 ve xbox one x86 yani pc tabanlıdır. xbox one windows karnel yüklü. ps 4 ise linux karnel. x86 şuanda kullandığımız pc mimarisidir. kişisel bilgisayar pazarının %90 oranında bu mimari kullanılır. microsoft bu nesilde rsx sony ise cell mimarilerini terk edicekler. tr.wikipedia.org/wiki/X86
yeni nesil konsollar sadece oyunlara odaklanmıyacak. microsoftun tv ele geçirme politikası gereği bir media pc görevi görecekler. microsoft ve sony pc geçmesinin bir başka nedeniyse free to play oyunlara daha fazla ağırlık verecekler. şuanda bu konsollara free to play oyun yağıyor. bunun altını çizerek söylüyorum yeni nesil konsollar pc tabanlıdır. bazıları yakın benzer gibi cümleler kullansada şuanda kullandığınız pc ile aynı özelliktedir. yeni nesilde yapılan oyunlar x86 tabanlı olduğu için pc-ps4-xbox one çok büyük farklar olmıyacak. bu bakımdan maliyetlerde düşecek. microsoft un xbox one sürekli int istemesinin bir nedenide konsolun x86 tabnlı olmasından dolayı çabuk kırılacağını düşünmesi.
aslında wd, mgs 5, battlefield 4, dark souls 2 gibi oyunlar xbox protobinden oynandı xbox one windows 8 tabanlı bir pc olduğu için yapımcılar ana platformunun pc olduğunu söylüyolar. bu dediklerimi şuan ıspatlıyamıyorum ama bu konsollar ortaya çıkınca ne demek istediğimi anlıyacaksınız. en azından bu haber size ne demek istediğimi anlatıyor.
http://www.bolumsonucanavari.com/Haberler-PS4_ve_Xbox_720_Hakkinda_Etegindeki_Taslari_Doktu-33999.htm
şuraya bişeyler yazdık hala daha yeni nesil konsollarla pc aynı mimari olduğunu millet anlıyamadı. bu konsollar piyasaya çıkınca bu dediklerinizin çoğunu yalayıp yutacaksınız..
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: erkank53
quote:
Orijinalden alıntı: erkank53
yeni nesil konsollar ps4 ve xbox one x86 yani pc tabanlıdır. xbox one windows karnel yüklü. ps 4 ise linux karnel. x86 şuanda kullandığımız pc mimarisidir. kişisel bilgisayar pazarının %90 oranında bu mimari kullanılır. microsoft bu nesilde rsx sony ise cell mimarilerini terk edicekler. tr.wikipedia.org/wiki/X86
yeni nesil konsollar sadece oyunlara odaklanmıyacak. microsoftun tv ele geçirme politikası gereği bir media pc görevi görecekler. microsoft ve sony pc geçmesinin bir başka nedeniyse free to play oyunlara daha fazla ağırlık verecekler. şuanda bu konsollara free to play oyun yağıyor. bunun altını çizerek söylüyorum yeni nesil konsollar pc tabanlıdır. bazıları yakın benzer gibi cümleler kullansada şuanda kullandığınız pc ile aynı özelliktedir. yeni nesilde yapılan oyunlar x86 tabanlı olduğu için pc-ps4-xbox one çok büyük farklar olmıyacak. bu bakımdan maliyetlerde düşecek. microsoft un xbox one sürekli int istemesinin bir nedenide konsolun x86 tabnlı olmasından dolayı çabuk kırılacağını düşünmesi.
aslında wd, mgs 5, battlefield 4, dark souls 2 gibi oyunlar xbox protobinden oynandı xbox one windows 8 tabanlı bir pc olduğu için yapımcılar ana platformunun pc olduğunu söylüyolar. bu dediklerimi şuan ıspatlıyamıyorum ama bu konsollar ortaya çıkınca ne demek istediğimi anlıyacaksınız. en azından bu haber size ne demek istediğimi anlatıyor.
http://www.bolumsonucanavari.com/Haberler-PS4_ve_Xbox_720_Hakkinda_Etegindeki_Taslari_Doktu-33999.htm
şuraya bişeyler yazdık hala daha yeni nesil konsollarla pc aynı mimari olduğunu millet anlıyamadı. bu konsollar piyasaya çıkınca bu dediklerinizin çoğunu yalayıp yutacaksınız..
aynı mimarı olması zaten PClerin çok işine gelecek.
Ve umut ediyorum PS5 veya Xbox her neyse bile bence bu tabana devam etmeli.
Oyun yapımcıları daha rahat olacak bu nesil diye düşünüyorum.
Güzel olacak güzel. 2014 itibariyle çok daha kaliteli oyunlar oynayacaz.
-
quote:
Orijinalden alıntı: A35A
quote:
Orijinalden alıntı: ps4fb
quote:
Orijinalden alıntı: A35A
quote:
Orijinalden alıntı: ps4fb
quote:
Orijinalden alıntı: A35A
quote:
Orijinalden alıntı: mertvontrier
Grafik kartı ile konsol karşılaştırana ne demeli?
Aynen. Konsol grafikleri asla PC grafiği gibi olamaz. High End PC
Ama dediğim gibi konsollarında bir çok artısı vardır. Kişiye göre değişir tabi bu artılar.
su anda pc de olan bir oyunun grafigini ps4 un cikaramadigi bir ornek ver? sen nerden duyduysan grafikte ne eksiklik var söylede bilelim? sorumun cevabini ilk kendim senden önce ben yanitlayim. su an da pc de cikabilecek her grafigi ps4 hakkiyla cikarir. sen cikarmaz derken ps4 un 5. 6. senesini doldurdugu zamandan bahsediyosun. o zaman tabiki pc bir adim önde olacaktir. ama su an degil. birde su anda gosterilen e3 teki yeni nesil konsol oyunlari makinanin en fazla %40 ini zor kullaniyordur. ilk konsol ciktigi zaman firmalar direk 5-6 sene sonra cikaracaklari kaliteli grafik düzeyin de oyun cikarmazlar.
Battlefield 4 ve WatchDogs.
PC ve konsol oyunlarında fark gözüküyordu. E3 de bunu gördüm ben şahsen.
PS4 hakkıyla biraz zor çıkarır. Gerçekten çok beklersin.
PS4 çok kaliteli olacak ama High End PC gibi değil. Şunu bi anlayın artık.
sen laftan anlamiyonmu? su an gosterilen battlefild 4 ve watch dogs un iki üc kati grafikler gorecegiz konsollarda dur daha sen acelen nedir. konsollar direk ilk oyunlardan cok kaliteli grafikle baslamaz. sana ornek verim bakta videolarina gör. "battlefield modern combat" xbox 360 konsoluna cikan battlefield serisinin ilk oyunu su andaki "battlefield 3" le grafik farkina bak bakim youtube tan nasil grafik giderek gelisiyor gör. sen bf4 ve watch dogs la yeni neslin cikarabilecegi en son grafik mi zannediyon. yeni nesil bu iki oyun mu yani grafik olarak, bittimi artik bu oyunlarla grafige nokta koyuldumu diyosun. bu kadarmis ha yeni nesil grafikleri. bu iki oyunla ful kapasite kullandilar ha konsollari. sen cok zekisin kardes. buralar da harcaniyon seni ultra pc forumu bölümüne alalim.
Tamam doğru. Her sene konsol grafiği ilerliyecek bu kesin. Nedeni yapımcılar mimariyi her sene daha iyi anlıyacak.
E PC grafiği ilerlemeyecek mi? Bunu mu diyosun. Yeni ekran kartları falan çıkmayacak mı yani?
PS4 ilerleyip PC duracak yani ha? Ne diyeyim Allah akıl fikir versin.
Bide kıt bilginle kendi çapında bana laf atmaya çalışıyosun.
ben pc grafigi yerinde duracak dedim mi? benim demek istedigim sen pc de ki watch dogs ve bf4 te konsollardakinden farkli diyorsun. ben de farki birak zamanla daha iyisi cikacak konsollarda diyorum. sen direk bf ve watch dogs la konsollar grafikte son noktayi koydugunu anlatmaya calistigin icin. sen harbi anlama özürlüsün.
-
quote:
Orijinalden alıntı: ps4fb
quote:
Orijinalden alıntı: A35A
quote:
Orijinalden alıntı: ps4fb
quote:
Orijinalden alıntı: A35A
quote:
Orijinalden alıntı: ps4fb
quote:
Orijinalden alıntı: A35A
quote:
Orijinalden alıntı: mertvontrier
Grafik kartı ile konsol karşılaştırana ne demeli?
Aynen. Konsol grafikleri asla PC grafiği gibi olamaz. High End PC
Ama dediğim gibi konsollarında bir çok artısı vardır. Kişiye göre değişir tabi bu artılar.
su anda pc de olan bir oyunun grafigini ps4 un cikaramadigi bir ornek ver? sen nerden duyduysan grafikte ne eksiklik var söylede bilelim? sorumun cevabini ilk kendim senden önce ben yanitlayim. su an da pc de cikabilecek her grafigi ps4 hakkiyla cikarir. sen cikarmaz derken ps4 un 5. 6. senesini doldurdugu zamandan bahsediyosun. o zaman tabiki pc bir adim önde olacaktir. ama su an degil. birde su anda gosterilen e3 teki yeni nesil konsol oyunlari makinanin en fazla %40 ini zor kullaniyordur. ilk konsol ciktigi zaman firmalar direk 5-6 sene sonra cikaracaklari kaliteli grafik düzeyin de oyun cikarmazlar.
Battlefield 4 ve WatchDogs.
PC ve konsol oyunlarında fark gözüküyordu. E3 de bunu gördüm ben şahsen.
PS4 hakkıyla biraz zor çıkarır. Gerçekten çok beklersin.
PS4 çok kaliteli olacak ama High End PC gibi değil. Şunu bi anlayın artık.
sen laftan anlamiyonmu? su an gosterilen battlefild 4 ve watch dogs un iki üc kati grafikler gorecegiz konsollarda dur daha sen acelen nedir. konsollar direk ilk oyunlardan cok kaliteli grafikle baslamaz. sana ornek verim bakta videolarina gör. "battlefield modern combat" xbox 360 konsoluna cikan battlefield serisinin ilk oyunu su andaki "battlefield 3" le grafik farkina bak bakim youtube tan nasil grafik giderek gelisiyor gör. sen bf4 ve watch dogs la yeni neslin cikarabilecegi en son grafik mi zannediyon. yeni nesil bu iki oyun mu yani grafik olarak, bittimi artik bu oyunlarla grafige nokta koyuldumu diyosun. bu kadarmis ha yeni nesil grafikleri. bu iki oyunla ful kapasite kullandilar ha konsollari. sen cok zekisin kardes. buralar da harcaniyon seni ultra pc forumu bölümüne alalim.
Tamam doğru. Her sene konsol grafiği ilerliyecek bu kesin. Nedeni yapımcılar mimariyi her sene daha iyi anlıyacak.
E PC grafiği ilerlemeyecek mi? Bunu mu diyosun. Yeni ekran kartları falan çıkmayacak mı yani?
PS4 ilerleyip PC duracak yani ha? Ne diyeyim Allah akıl fikir versin.
Bide kıt bilginle kendi çapında bana laf atmaya çalışıyosun.
ben pc grafigi yerinde duracak dedim mi? benim demek istedigim sen pc de ki watch dogs ve bf4 te konsollardakinden farkli diyorsun. ben de farki birak zamanla daha iyisi cikacak konsollarda diyorum. sen direk bf ve watch dogs la konsollar grafikte son noktayi koydugunu anlatmaya calistigin icin. sen harbi anlama özürlüsün.
Tamam şimdi hakaret etmelerde başlandı. Bunlar hep kaybedilen arguman göstergeleridir sana söyliyim.
Şimdi ben diyorum PC de BF4 konsoldan iyi olacak diye ok?
Sen diyosun zamanla mesela BF5 BF4 den daha güzel olacak konsolda diyosun. Buna da OK.
E tamam PC daha da güzel olacak o zaman diyorum bende. Yani yine PC grafiği daha iyi olacak konsoldan.
PC grafiği kısacası her zaman PS4den daha iyi olacak. PS4 oyun grafikleri geliştiğinde de .
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
