Yahudiler Gerçekten de Üstün Irk(mı)dır? (5. sayfa)

quote:

Orjinalden alıntı: Algol Perseus

Valla gün geçtikce şu forumda çok ilginç insanlara rastlıyorum. Teşekkürler DH! Gerçekten, amacım iğne falan değil. Ne haddime?

Ama şu sözün bilimsel açıklaması nedir acaba; veya mantıksal, ya da var mı bir karşılığı?

quote: Orjinalden alıntı: narada eğer daha fazla insaan ulaşmak ise amaç, kuran çince inmeliydi... dünya nüfusunun çoğu orada yaşıyor... üç beş arap anlasın diye, araplara bir hayli kıyak geçilmiş o zaman...

quote:

Orjinalden alıntı: C.C.C.P.

Bakara 47:
''Ey İsrailoğulları, size bağışladığım nimetimi ve sizi alemlere üstün kıldığımı hatırlayın.''

Kuran'da Geçen Bu ayet YAHUDİ IRKININ ŞİMDİLERDE SAVUNMUŞ OLDUĞU ''ÜSTÜN IRK'' SAÇMALIĞINI BELİRTİYOR.
Hani Herkes eşitti?
Hani Müslümanın Müslümana üstünlüğü ibadetindeydi?
Mantıklı bir cevap verebilecek misiniz müslüman olan arkadaşlar?
Arkadaşımın evinde bulduğum bir mealden alıntı yaptım.Kafamı çok kurcaladı.
Sizlere danışıyorum...

quote:

Orjinalden alıntı: C4

nesi tutarlı geldi anlayamadım?
Kur'an şöyle olmalıydı - böyle inmeliydi - şu lisanda olacaktı - şu şekilde inecekti gibi önermelerin sonu gelmez. çine inse bu sefer neden amerika'ya inmedi derlerdi. arapça değil farsça olsa, neden osmanlıca değil diyeceklerdi.

Kur'an bir yere bir lisanda inecekti ve indi. bunun böyle olması gerektiğini ve de olduğunu bile bile hala bir takım triplere girmek abesle iştigaldir.

evet, Kur'an bir yere bir lisanda inecekti ve indi. bunun dışındaki tüm önermeler zırvadan başka bir şey değildir. yok efendim neden israiloğullarına arapça seslenmiş miş. iyi, Kur'anın yarısı arapça bir kısmı ibranice, diğer bir kısmı daha eski kavimlerin lisanında mı olmalıydı?
bu nasıl bir mantık bu nasıl bir tahayyülat anlamak mümkün değil...

quote:

Orjinalden alıntı: narada

quote: Orjinalden alıntı: selsan ............ Bu Kuranda geçen bir ayet değildir. Ayet Türkçe olmaz. Bu Kuran’da geçen bir ayetin çevirisidir. Arapçadan Türkçeye çeviri birebir yapılamaz. Dil yapıları buna müsaade etmiyor. Bir çeviri, çeviriyi yapanın dil bilgisi, kendi diline olan hakimiyeti, yorumlama yeteneği, edebi üslubu gibi unsurlara bakar. Bu yüzden hiçbir çeviri birbirinin aynı değildir. O yüzden yukarıdaki çeviriyi baz alarak hiçbir iddia türetilemez. .........

bu mantığa göre, bugün yeryüzünde kimse (araplar dahil, 600'lü yılların arapçası da epey değişime uğramıştır) kuran okuyamaz, herkes okuduğunu sanır. o zaman kuran niye "oku..." diye ısrar ediyor!

eğer daha fazla insaan ulaşmak ise amaç, kuran çince inmeliydi... dünya nüfusunun çoğu orada yaşıyor... üç beş arap anlasın diye, araplara bir hayli kıyak geçilmiş o zaman...

öte yandan, madem BAŞKA BİR DİLDE OLMAZ, israiloğullarına ne diye arapça sesleniyor? ibranice seslense ya... amacı, israiloğullarının (ya da israil çocuklarının) duyması değilse, bunu niçin araplara söylüyor? acaba arapları, "bakın ben alemlere üstün kıldığım israillileri bile mahvettim, sizi haşat ederim ayağınızı denk alın" diyip tehdit mi ediyor? öyleyse, niçin, ey arapoğulları, ben israiloğullarını bile.... diye göndermiyor da israiloğullarına sesleniyor...

olmadı...

galiba buradan şöyle bir sonuç çıkabilir: "ey israiloğulları ben sizi ibranice konuşturdum ama arapçayı da sular seller gibi sökmenizi sağladım, o zaman anlamak zorundasınız" da diyor..

yok... ben çıkamadım işin içinden...

boşverim gayri..

quote:

Orjinalden alıntı: dasdasq

quote: Orjinalden alıntı: C4 nesi tutarlı geldi anlayamadım? Kur'an şöyle olmalıydı - böyle inmeliydi - şu lisanda olacaktı - şu şekilde inecekti gibi önermelerin sonu gelmez. çine inse bu sefer neden amerika'ya inmedi derlerdi. arapça değil farsça olsa, neden osmanlıca değil diyeceklerdi. Kur'an bir yere bir lisanda inecekti ve indi. bunun böyle olması gerektiğini ve de olduğunu bile bile hala bir takım triplere girmek abesle iştigaldir. evet, Kur'an bir yere bir lisanda inecekti ve indi. bunun dışındaki tüm önermeler zırvadan başka bir şey değildir. yok efendim neden israiloğullarına arapça seslenmiş miş. iyi, Kur'anın yarısı arapça bir kısmı ibranice, diğer bir kısmı daha eski kavimlerin lisanında mı olmalıydı? bu nasıl bir mantık bu nasıl bir tahayyülat anlamak mümkün değil...

şimdi insan "neden arapça" diye sorabilir. yani buna zırva demek aşırı reaksiyonerlik olur. bana göre.

quote:

Orjinalden alıntı: C4

ama, "Kur'an içinde israiloğullarına neden ibranice değil de arapça sesleniliyor" demek kasıtlı olarak zırvalamaktır. kasıtlı olarak diyorum zira kimse kasıt olmadıkdan sonra bu derece zırvalayamaz

quote:

Orjinalden alıntı: narada

quote: Orjinalden alıntı: C4 ama, "Kur'an içinde israiloğullarına neden ibranice değil de arapça sesleniliyor" demek kasıtlı olarak zırvalamaktır. kasıtlı olarak diyorum zira kimse kasıt olmadıkdan sonra bu derece zırvalayamaz

hadi ya, sahi mi? zırva sorumu yineleyeyim bari:

Bakara 47:
''Ey İsrailoğulları, size bağışladığım nimetimi ve sizi alemlere üstün kıldığımı hatırlayın.''

"öte yandan, madem BAŞKA BİR DİLDE OLMAZ, israiloğullarına ne diye arapça sesleniyor? ibranice seslense ya... amacı, israiloğullarının (ya da israil çocuklarının) duyması değilse, bunu niçin araplara söylüyor? acaba arapları, "bakın ben alemlere üstün kıldığım israillileri bile mahvettim, sizi haşat ederim ayağınızı denk alın" diyip tehdit mi ediyor? öyleyse, niçin, ey arapoğulları, ben israiloğullarını bile.... diye göndermiyor da israiloğullarına sesleniyor..."

quote:

yok... ben çıkamadım işin içinden...

boşverim gayri..

quote:

Orjinalden alıntı: mustafa sucu

quote: Orjinalden alıntı: narada quote: Orjinalden alıntı: C4 ama, "Kur'an içinde israiloğullarına neden ibranice değil de arapça sesleniliyor" demek kasıtlı olarak zırvalamaktır. kasıtlı olarak diyorum zira kimse kasıt olmadıkdan sonra bu derece zırvalayamaz hadi ya, sahi mi? zırva sorumu yineleyeyim bari: Bakara 47: ''Ey İsrailoğulları, size bağışladığım nimetimi ve sizi alemlere üstün kıldığımı hatırlayın.'' "öte yandan, madem BAŞKA BİR DİLDE OLMAZ, israiloğullarına ne diye arapça sesleniyor? ibranice seslense ya... amacı, israiloğullarının (ya da israil çocuklarının) duyması değilse, bunu niçin araplara söylüyor? acaba arapları, "bakın ben alemlere üstün kıldığım israillileri bile mahvettim, sizi haşat ederim ayağınızı denk alın" diyip tehdit mi ediyor? öyleyse, niçin, ey arapoğulları, ben israiloğullarını bile.... diye göndermiyor da israiloğullarına sesleniyor..."

quote: yok... ben çıkamadım işin içinden... boşverim gayri..

işin içinden çıkmak istiyor musun gerçekten, yoksa "bir açık yakaladım işte" türünden birşeyler yazmak ihtiyacı mı hissettin?

quote:

Orjinalden alıntı: narada

quote: Orjinalden alıntı: C4 ama, "Kur'an içinde israiloğullarına neden ibranice değil de arapça sesleniliyor" demek kasıtlı olarak zırvalamaktır. kasıtlı olarak diyorum zira kimse kasıt olmadıkdan sonra bu derece zırvalayamaz

hadi ya, sahi mi? zırva sorumu yineleyeyim bari:

Bakara 47:
''Ey İsrailoğulları, size bağışladığım nimetimi ve sizi alemlere üstün kıldığımı hatırlayın.''

"öte yandan, madem BAŞKA BİR DİLDE OLMAZ, israiloğullarına ne diye arapça sesleniyor? ibranice seslense ya... amacı, israiloğullarının (ya da israil çocuklarının) duyması değilse, bunu niçin araplara söylüyor? acaba arapları, "bakın ben alemlere üstün kıldığım israillileri bile mahvettim, sizi haşat ederim ayağınızı denk alın" diyip tehdit mi ediyor? öyleyse, niçin, ey arapoğulları, ben israiloğullarını bile.... diye göndermiyor da israiloğullarına sesleniyor..."

quote:

Orjinalden alıntı: narada

eğer daha fazla insaan ulaşmak ise amaç, kuran çince inmeliydi... dünya nüfusunun çoğu orada yaşıyor... üç beş arap anlasın diye, araplara bir hayli kıyak geçilmiş o zaman...

quote:

Orjinalden alıntı: narada

quote: Orjinalden alıntı: C4 ama, "Kur'an içinde israiloğullarına neden ibranice değil de arapça sesleniliyor" demek kasıtlı olarak zırvalamaktır. kasıtlı olarak diyorum zira kimse kasıt olmadıkdan sonra bu derece zırvalayamaz

hadi ya, sahi mi? zırva sorumu yineleyeyim bari:

Bakara 47:
''Ey İsrailoğulları, size bağışladığım nimetimi ve sizi alemlere üstün kıldığımı hatırlayın.''

"öte yandan, madem BAŞKA BİR DİLDE OLMAZ, israiloğullarına ne diye arapça sesleniyor? ibranice seslense ya... amacı, israiloğullarının (ya da israil çocuklarının) duyması değilse, bunu niçin araplara söylüyor? acaba arapları, "bakın ben alemlere üstün kıldığım israillileri bile mahvettim, sizi haşat ederim ayağınızı denk alın" diyip tehdit mi ediyor? öyleyse, niçin, ey arapoğulları, ben israiloğullarını bile.... diye göndermiyor da israiloğullarına sesleniyor..."

quote:

Orjinalden alıntı: narada

sizce bu bir AÇIK MIDIR?

quote:

Orjinalden alıntı: selsan


Kur'an ın hangi ayeti olursa olsun, isterse bir hadise üstüne, bir olay üstüne inmiş olsun, ne sınırlı dar bir zamana ne de belli bir kesime hitab eder. Kur'an ın herhangi bir ayeti tüm insanlığa hitap eder. Bu ayetin başında israiloğullarına hitap olabilir. Ama bu ayetin hitabı diğer tüm ayetler gibi sırasıyla peygambere, ashaba ve tüm insanlığadır. Bu ayetten sadece israiloğullarının değil bizim de çıkaracağımız en basitinden ibret misal manalar mevcuttur.

quote:

Orjinalden alıntı: c4

daha önce de Kur'an inerken yahudilerin arap yaramadasındaki konumlarına değinmiştik. bunlar o dönemlerde kitap ehli ve din mensubu olmaları hasebiyle cahil araplar tarafından saygı duyulan bir topluluktu. ama gel gör ki Kur'an, bunların bu cakalarının fos olduğunu, Musa a.s'a yaptıkları eziyetleri ve daha sonra gelen peygamberlerini nasıl tekzip edip hatta öldürdüklerini haber verdi. neden verdi, çünkü bunlar son peygamberi beklemekle birlikte kendi içlerinden geleceğine inanıyorlardı, araptan çıkınca "araptan gelen peygamberi asla kabullenmeyiz diye düşmanlığa başladılar. bu tavırları nedeniyle Allah aslında bunların kendi iddia ettikleri gibi seçilmiş bir ırk değil de kendilerine bahşedilen tüm nimetlere nankörlük eden bir nankörler topluluğu olduklarını tüm insanlara bildirdi.
ve bu esnada bunlara hitabedilirken elbetteki arapça Kuran içinde ey israiloğulları - ya ben-i israil denecekti.

quote:

Orjinalden alıntı: selsan


....

Bu Kuranda geçen bir ayet değildir. Ayet Türkçe olmaz. Bu Kuran’da geçen bir ayetin çevirisidir. Arapçadan Türkçeye çeviri birebir yapılamaz. Dil yapıları buna müsaade etmiyor. Bir çeviri, çeviriyi yapanın dil bilgisi, kendi diline olan hakimiyeti, yorumlama yeteneği, edebi üslubu gibi unsurlara bakar. Bu yüzden hiçbir çeviri birbirinin aynı değildir. O yüzden yukarıdaki çeviriyi baz alarak hiçbir iddia türetilemez.

...................

quote:

Orjinalden alıntı: mustafa sucu

4- Kur'an'ı yalnız başına düşünemeyiz, O'nu tebliğ den bir Peygamber (S.A.V.) var. Yahudilerin hiç arapça bilmediğini düşünsek bile, ki bahsedilen ayet çok iyi derecede derin bir arapça bilmeyi gerektirmeyecek kadar günlük hayatta kullanılan sözcüklerden oluşmuştur, Peygamberimiz (S.A.V.) bir tercüman vasıtasıyla kendilerine seslenilen ayetleri yahudilere haber verebilir . "Size Rabbinizden şöyle bir hitap var Ey İsrailoğulları."diyebilir, demiştir de.

quote:

Orjinalden alıntı: C4




yahu sen çocuk felan mısın? yaş kaç? hala aynı mesele etrafında mesnetsiz bir şekilde dönüp dolaşıp ne kelime oyunları yapıyorsun?

quote:

Orjinalden alıntı: C4

yahu sen çocuk felan mısın? yaş kaç? hala aynı mesele etrafında mesnetsiz bir şekilde dönüp dolaşıp ne kelime oyunları yapıyorsun?

bu yahudi meselesinde üst konuda gene aynı tartışmalar geçmemişmiydi? orada da söyledik. buradaki üstün kıldık ibaresi zamanında kayırılmış olmalarına işaretten başka bir şey değil. orijinali feddaltüküm alel alemin - sizi onlara efdal tuttuk manası verir. şimdi al bunu evir çevir, vay yahudi üstün ırkmış, yok efendim neden arapça Kur'an içerisinde "ya ben-i israil" - "ey israiloğulları" geçiyormuş diye feveran et. iş mi bu şimdi, akıl ve mantık bunun neresinde soruyorum sana?

daha önce de Kur'an inerken yahudilerin arap yaramadasındaki konumlarına değinmiştik. bunlar o dönemlerde kitap ehli ve din mensubu olmaları hasebiyle cahil araplar tarafından saygı duyulan bir topluluktu. ama gel gör ki Kur'an, bunların bu cakalarının fos olduğunu, Musa a.s'a yaptıkları eziyetleri ve daha sonra gelen peygamberlerini nasıl tekzip edip hatta öldürdüklerini haber verdi. neden verdi, çünkü bunlar son peygamberi beklemekle birlikte kendi içlerinden geleceğine inanıyorlardı, araptan çıkınca "araptan gelen peygamberi asla kabullenmeyiz diye düşmanlığa başladılar. bu tavırları nedeniyle Allah aslında bunların kendi iddia ettikleri gibi seçilmiş bir ırk değil de kendilerine bahşedilen tüm nimetlere nankörlük eden bir nankörler topluluğu olduklarını tüm insanlara bildirdi.
ve bu esnada bunlara hitabedilirken elbetteki arapça Kuran içinde ey israiloğulları - ya ben-i israil denecekti.

(yukarıda size=4 yaptım ki belki artık anlarsın da, aynı şeyleri defaten yazmaktan kurtuluruz)

quote:

Orjinalden alıntı: narada

SELSAN DİYOR Kİ

quote: Orjinalden alıntı: selsan .... Bu Kuranda geçen bir ayet değildir. Ayet Türkçe olmaz. Bu Kuran�da geçen bir ayetin çevirisidir. Arapçadan Türkçeye çeviri birebir yapılamaz. Dil yapıları buna müsaade etmiyor. Bir çeviri, çeviriyi yapanın dil bilgisi, kendi diline olan hakimiyeti, yorumlama yeteneği, edebi üslubu gibi unsurlara bakar. Bu yüzden hiçbir çeviri birbirinin aynı değildir. O yüzden yukarıdaki çeviriyi baz alarak hiçbir iddia türetilemez. ...................

mustafa sucu DİYOR Kİ

quote: Orjinalden alıntı: mustafa sucu 4- Kur'an'ı yalnız başına düşünemeyiz, O'nu tebliğ den bir Peygamber (S.A.V.) var. Yahudilerin hiç arapça bilmediğini düşünsek bile, ki bahsedilen ayet çok iyi derecede derin bir arapça bilmeyi gerektirmeyecek kadar günlük hayatta kullanılan sözcüklerden oluşmuştur, Peygamberimiz (S.A.V.) bir tercüman vasıtasıyla kendilerine seslenilen ayetleri yahudilere haber verebilir . "Size Rabbinizden şöyle bir hitap var Ey İsrailoğulları."diyebilir, demiştir de.

HANGİSİ DOĞRU??