Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Albatros D.III Fazıl Bey -- 9 Nisan 2019; 17:34:9 > |
En Beğenilen Resimler
Tüm Yanıtları Genişlet
Hızlı 
Bildirim
TEİ'nin mühendislerine, ‘yüksek maaş’ tuzağı işe yaradı mı?
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
7 oy
Öne Çıkar
Giriş
Mesaj
-
-
Mühendisten çok ne var memlekette gitsinler isterlerse
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Hocam mühendislerdeki bilgi birikimini çalıp, projeyi atıl hale getirmeye çalışıyorlar, ama TEİ bilgi birikiminin diğer mühendislere de yayılmasını sağladığı için başarılı olamıyorlar.quote:
Orijinalden alıntı: Guest-A2C4E36DE
Mühendisten çok ne var memlekette gitsinler isterlerse -
5 Kasım 2018? -
Başlık sorunlu, içerikle uyumsuz
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Eger bir sirket, bilgi birikimini ( know/how ) kurumsal hafizaya yayamamissa ve bu bilgi calisanlar is degistirdiginde ucup gidiyorsa orada muhendislik yapilmiyor demektir.
Diger yandan "fahis fiyat oneriyorlar, uzun sure calistiramazlar" gibi aciklamalar da tamamiyle sacmalik. Avrupa'da kidemli muhendis maaslari 3000€'dan az degil, ulkesine ve vergi avantaji gibi kosullar ile bu rakam 4500-5000€ gibi rakamlara cikabiliyor ve gayet surdurulebilir maaslar bunlar. Amerikadan hic bahsetmiyorum bile.
Turkiye'de bu maaslarin karsiligi olarak muhendise 20-30 bin tl verebilecek sirketler var mi? Diger yandan zannediyorlar ki ulkeden giden muhendisler sadece para icin gidiyor. -
Normal firmalarda buna Know-How ve Knowledge Transfer diye isimler verilir. Normal firmalar islerini duzgun dokumante ederler, personel bagimsiz calisirlar. 10 senelik adamda isten ayrilsa, iki aylik da ayrilsa farketmez, ayni sekilde yeni gelen de farketmez. Eskisi gibi usta cirak iliskisi yada adamin yanina oturayim da isi ogreneyim diye bir kavram kalmadi.
TEI'nin dedigi biz su ana kadar kendi personelimizden bile isi sakladik, kimse ogrenmesin diye ugrastik uzerine uc kurus maas verip deneyimli muhendislerin bizde kalacagini sandik.
Simdide gelmisler yurtdisinda calisan muhendislerin Turkiye'ye donecegini soyluyorlar. Yahu sen 25000 TL maas versen ki bu brut maastir, kimse gelmez. 25000 TL dedigin maas 3900 Euro ediyor kabaca, o paraya da kimse gelmez. Artik Dogu ve Bati Avrupa arasinda da maas farki kalmadi, hatta Dogu Avrupa tarafinda vergi oranlari daha az oldugundan net maasi da yuksek gelir. Orta seviye bir personel zaten 4.5-5k Euro arasi net para kazanir, bu adam gerizekali mi geri gelsin?
-
Gitmelerindeki ana etmenin para olduğunu sanmıyorum. Bizim yetkililer hala herşeyin para olduğunu sanıyor. Bilimden spora kadar tek bildikleri şey: veririz parasını yaptırırız.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi asderty -- 9 Nisan 2019; 15:54:39 >
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > -
TEİ Genel Müdürü Mahmut Akşit de zannedersem artık bilgi birikiminin kurumsal hafızaya yayıldığından bahsediyor. Belki de yabancı şirketler kurumsal hafızaya yaymama gibi bir handikapımızın olduğunu tespit etti.quote:
Orijinalden alıntı: bestanealtcizgi
Eger bir sirket, bilgi birikimini ( know/how ) kurumsal hafizaya yayamamissa ve bu bilgi calisanlar is degistirdiginde ucup gidiyorsa orada muhendislik yapilmiyor demektir.
Diger yandan "fahis fiyat oneriyorlar, uzun sure calistiramazlar" gibi aciklamalar da tamamiyle sacmalik. Avrupa'da kidemli muhendis maaslari 3000€'dan az degil, ulkesine ve vergi avantaji gibi kosullar ile bu rakam 4500-5000€ gibi rakamlara cikabiliyor ve gayet surdurulebilir maaslar bunlar. Amerikadan hic bahsetmiyorum bile.
Turkiye'de bu maaslarin karsiligi olarak muhendise 20-30 bin tl verebilecek sirketler var mi? Diger yandan zannediyorlar ki ulkeden giden muhendisler sadece para icin gidiyor.
-
Merhaba,quote:
Orijinalden alıntı: Albatros D.III Fazıl Bey
TEİ Genel Müdürü Mahmut Akşit de zannedersem artık bilgi birikiminin kurumsal hafızaya yayıldığından bahsediyor. Belki de yabancı şirketler kurumsal hafızaya yaymama gibi bir handikapımızın olduğunu tespit etti.
Alıntıları Göster
Sizin yazdiginiz mesajda kendisiquote:
Genç mühendis ekibimizi dağıtarak, yapılan işi sabote etmek istediler.
demis. Sizin dediginiz gibi bilgi birikimini kurumsal hafizaya yaymislarsa neden boyle desin?
Hadi diyelim ki yabanci sirketker sizin dediginiz gibi "kurumsal hafızaya yaymama gibi bir handikapımızın olduğunu" tespit etsinler ( bunu niye yapmak istesinler basli basina sacma bir konu ama hadi oldu diyelim ) bunun sonucu olarak mi muhendislere is teklif ediyorlar? Ya da soyle sorayim bir yerlerde bir takim yabanci sirketler var ve bunlarin tek amaci TEI'nin islerini bozmak mi? Baska bir amaclari yok mu bu sirketlerin?
-
Ben Turkiye'den ayrilirken kabul ettigim maas Turkiye'de aldigimdan biraz daha azdi. O zamanlar euro 3 lira civarlarindaydi, onun da etkisi var.quote:
Orijinalden alıntı: asderty
Gitmelerindeki ana etmenin para olduğunu sanmıyorum. Bizim yetkililer hala herşeyin para olduğunu sanıyor. Bilimden spora kadar tek bildikleri şey: veririz parasını yaptırırız. -
Ama Akşit paragrafın sonunda "Bizim buna karşı bir tedbirimiz daha var; ekiplerimiz bütün bilgileri paylaşıyor ve bu bilgiler arşivleniyor." diyorquote:
Orijinalden alıntı: bestanealtcizgi
Merhaba,
Sizin yazdiginiz mesajda kendisiquote:
Genç mühendis ekibimizi dağıtarak, yapılan işi sabote etmek istediler.
demis. Sizin dediginiz gibi bilgi birikimini kurumsal hafizaya yaymislarsa neden boyle desin?
Hadi diyelim ki yabanci sirketker sizin dediginiz gibi "kurumsal hafızaya yaymama gibi bir handikapımızın olduğunu" tespit etsinler ( bunu niye yapmak istesinler basli basina sacma bir konu ama hadi oldu diyelim ) bunun sonucu olarak mi muhendislere is teklif ediyorlar? Ya da soyle sorayim bir yerlerde bir takim yabanci sirketler var ve bunlarin tek amaci TEI'nin islerini bozmak mi? Baska bir amaclari yok mu bu sirketlerin?
Alıntıları Göster
-
Belli ki Aksit ne dedigini bilmiyor. Bilgileri arsivleyerek mi know how kurumsal hale getiriliyormus? Neredeyse 20 yildir teknoloji sektorunde calisiyorum boyle bir sey duymadim. Eger bunu sadece bilgi paylasimi ve arsivleme ile sagliyorlarsa prosedurler, standartlar, egitimler falan hepsi gereksiz. Butun dunyanin basaramadigi seyi basarmislar.quote:
Orijinalden alıntı: Albatros D.III Fazıl Bey
Ama Akşit paragrafın sonunda "Bizim buna karşı bir tedbirimiz daha var; ekiplerimiz bütün bilgileri paylaşıyor ve bu bilgiler arşivleniyor." diyor
Alıntıları Göster
Bu sefer de paragrafin sonunda soyledigini dogru kabul edelim, o zaman neden sikayet ediyor?
Kaynak vermeden bir yerlerden bi paragraf alip kopyalamissiniz, roportajin buyuk ihtimalle butunlugu yok olmus. Prof. Aksit hem akademi hem de ozel sektor tecrubesi olan Turkiye'de parmakla gosterilecek insanlardan birisi. Kaldi ki arkadaslarin da ekran goruntulerinde gosterdigi gibi kasim 2018 de cikmis bir haber bu. Neden simdi ve kisitli sekilde kaynak vermeden buraya baslik actiniz acaba?
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi bestanealtcizgi -- 9 Nisan 2019; 17:29:41 >
-
bestanealtcizgi
b
kullanıcısına yanıt
Daha önceden paylaşılmadığını farkettim, haberden sadece alıntıladığım kısmını paylaşmamın nedeni bu kısmın önemli olduğunu düşünmem. -
Buna halk arasinda "cimbizlamak" da diyorlar.quote:
Orijinalden alıntı: Albatros D.III Fazıl Bey
Daha önceden paylaşılmadığını farkettim, haberden sadece alıntıladığım kısmını paylaşmamın nedeni bu kısmın önemli olduğunu düşünmem.
Bir kismini alip paylasiyorsunuz belki de roportajin tamamindaki butunluk bozuluyor, onu gectim forumun kurallarindan birisi haber paylasirken kaynak gostermek degil mi 2010'dan beri uyesiniz bunun farkinda olmaniz lazim. -
İşi askerlik hizmeti, vatan hizmeti olarak görmek derken, bedelli askerlik gibi mi...
Vermeye gelince piyasa, almaya gelince vatan hizmeti... Yöneticilik işte böyle bir şey, piyasa ve vatan hizmetini aynı paragrafta kullanabileceksin.
* * *
Bu arada veri ortaklama Henri Ford'un 1930'ların başında yaptığı şey. Hatta böylelikle mühendisin "değerini" iyice düşürebilirsiniz (Fordizm). Tabii bunun alt limiti var: rakip firma. -
asderty
a
kullanıcısına yanıt
Bak bu cok doğru. 
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
onlarca mühendislerimiz, bilimadamlarımız öldürüldü. para herşey değil, ben yüksek maaş için kıçımı sürekli diken üstünde düşünerek ve baskı altında yaşamaktansa afrikada özgür bir şekilde açlıktan ölmeyi tercih ederim.. 
-
Çok komik bir açıklama olmuş. İnsanın kıçıyla gülesi geliyor.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
şahsen çok boş geldi . sanki bir tek uçak falan yapmakla yada askeri teknolojide bişeyler yapmakla memleket kurtulacak . atom bombası yapsan fayda etmez .
sen bir uçağı ithal motorla , ithal bilgisayarlarla yaptın. peki satabilecek misin .peki onu yaptın da yüzlerce endüstri dalı için gerekli teknolojiyi naapacaksın .12 eylül rejimi güçlü ordu güçlü türkiye dedi . 2. 12 eylül rejimi müminler asker dedi . bizim dışımızda hiçkimse her sektör bir ordudur . her ordu ülkenin gözbebeğidir demedi , diyemedi .
ülkeden gidenler para için gitmiyor .muhteremden kaçıyor
|
Gitmelerindeki ana etmenin para olduğunu sanmıyorum. Bizim yetkililer hala herşeyin para olduğunu sanıyor. Bilimden spora kadar tek bildikleri şey: veririz parasını yaptırırız.
|
|
Eger bir sirket, bilgi birikimini ( know/how ) kurumsal hafizaya yayamamissa ve bu bilgi calisanlar is degistirdiginde ucup gidiyorsa orada muhendislik yapilmiyor demektir.
Diger yandan "fahis fiyat oneriyorlar, uzun sure calistiramazlar" gibi aciklamalar da tamamiyle sacmalik. Avrupa'da kidemli muhendis maaslari 3000€'dan az degil, ulkesine ve vergi avantaji gibi kosullar ile bu rakam 4500-5000€ gibi rakamlara cikabiliyor ve gayet surdurulebilir maaslar bunlar. Amerikadan hic bahsetmiyorum bile. Turkiye'de bu maaslarin karsiligi olarak muhendise 20-30 bin tl verebilecek sirketler var mi? Diger yandan zannediyorlar ki ulkeden giden muhendisler sadece para icin gidiyor. |
|
Normal firmalarda buna Know-How ve Knowledge Transfer diye isimler verilir. Normal firmalar islerini duzgun dokumante ederler, personel bagimsiz calisirlar. 10 senelik adamda isten ayrilsa, iki aylik da ayrilsa farketmez, ayni sekilde yeni gelen de farketmez. Eskisi gibi usta cirak iliskisi yada adamin yanina oturayim da isi ogreneyim diye bir kavram kalmadi.
TEI'nin dedigi biz su ana kadar kendi personelimizden bile isi sakladik, kimse ogrenmesin diye ugrastik uzerine uc kurus maas verip deneyimli muhendislerin bizde kalacagini sandik. Simdide gelmisler yurtdisinda calisan muhendislerin Turkiye'ye donecegini soyluyorlar. Yahu sen 25000 TL maas versen ki bu brut maastir, kimse gelmez. 25000 TL dedigin maas 3900 Euro ediyor kabaca, o paraya da kimse gelmez. Artik Dogu ve Bati Avrupa arasinda da maas farki kalmadi, hatta Dogu Avrupa tarafinda vergi oranlari daha az oldugundan net maasi da yuksek gelir. Orta seviye bir personel zaten 4.5-5k Euro arasi net para kazanir, bu adam gerizekali mi geri gelsin? |
|
Hocam mühendislerdeki bilgi birikimini çalıp, projeyi atıl hale getirmeye çalışıyorlar, ama TEİ bilgi birikiminin diğer mühendislere de yayılmasını sağladığı için başarılı olamıyorlar.
|
|
İşi askerlik hizmeti, vatan hizmeti olarak görmek derken, bedelli askerlik gibi mi...
Vermeye gelince piyasa, almaya gelince vatan hizmeti... Yöneticilik işte böyle bir şey, piyasa ve vatan hizmetini aynı paragrafta kullanabileceksin. * * * Bu arada veri ortaklama Henri Ford'un 1930'ların başında yaptığı şey. Hatta böylelikle mühendisin "değerini" iyice düşürebilirsiniz (Fordizm). Tabii bunun alt limiti var: rakip firma. |
Benzer içerikler
- makam odalarında cumhurbaşkanı resmi zorunlu mu
- akp seçimi kaybederse dolar ne olur
- önder aksakal dev sol
- fulbright bursu alan türkler
- ikiz dolar
- twitch bit dolandırıcılığı listesi
- deprem bölgesine kargo gidiyor mu
- tp9 sfx
- telefondan alınan vergiler
- tüketici mahkemesi başvuru ücreti
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
