Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
Hızlı 
Bildirim
Bir markanın iki farklı ülkede bulunan fabrikalarında üretim kalitesi açısından çok fark var mıdır? (3. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
-
quote:
Orijinalden alıntı: edec
baslikta cok fark olur mu denmis, biz olmaz diyoruz ama hala gelip vidayi ya da milimlik kalip sapmasini anlatan var.
tolerans her seyde vardir beyler,, sizin anlattiklariniz toleranstir.
ne toleramnsı hocam.
megane 2 leri örnek vereyim sedanlar türk malıdır .kapı kıollarının hepsi soyulmuştur.
hbler ithaldir kapıkolları sapasağlamdır.
buna benzer bir çok farklılık var. bırakın işçiliği kullanılan malzeme bile farklı._____________________________ -
quote:
Orijinalden alıntı: edec
baslikta cok fark olur mu denmis, biz olmaz diyoruz ama hala gelip vidayi ya da milimlik kalip sapmasini anlatan var.
tolerans her seyde vardir beyler,, sizin anlattiklariniz toleranstir.
kaporta birleşiminde ve boya birleşimin tolerans payı asla kabul edilemez. Kaportada motor kulaklarının oturtulduğu bir yuvanın 1 mm kayması bile motorun aktarma organlarının uyumsuzluğuna neden olur.
tolerans farkı sadeec montaj hattında kabul edilir.
sol far 1 mm yukarı kalmıştır vidalayan tam oturtamadan vidalamaıştır.
kapı ayarı yapılmamıştır o yüzden referans çizgisinde sapma olur.
orta konsol tam oturmamıştır kapı ile konsol arasında hafif açıklık kalmıştır.
bunlar telafi edilebilir yada kabul edilebilir toleranslardır.
ama asla ve asla kaporta ve mekanik aksamda tolerans kabul edilemez.
düşünün şase birleşme noktalarının 1 mm yanlış puntolandığını. ????_____________________________
-
quote:
Orijinalden alıntı: Ozn.Onl
kaporta birleşiminde ve boya birleşimin tolerans payı asla kabul edilemez. Kaportada motor kulaklarının oturtulduğu bir yuvanın 1 mm kayması bile motorun aktarma organlarının uyumsuzluğuna neden olur.
tolerans farkı sadeec montaj hattında kabul edilir.
sol far 1 mm yukarı kalmıştır vidalayan tam oturtamadan vidalamaıştır.
kapı ayarı yapılmamıştır o yüzden referans çizgisinde sapma olur.
orta konsol tam oturmamıştır kapı ile konsol arasında hafif açıklık kalmıştır.
bunlar telafi edilebilir yada kabul edilebilir toleranslardır.
ama asla ve asla kaporta ve mekanik aksamda tolerans kabul edilemez.
düşünün şase birleşme noktalarının 1 mm yanlış puntolandığını. ????
Üretim ve montaj toleransı bir otomobilin her parçasında vardır. Önemli olan kullanıldığı yere bağlı olarak toleransın aralığıdır.
-
quote:
Orijinalden alıntı: LionTech16
quote:
Orijinalden alıntı: Ozn.Onl
kaporta birleşiminde ve boya birleşimin tolerans payı asla kabul edilemez. Kaportada motor kulaklarının oturtulduğu bir yuvanın 1 mm kayması bile motorun aktarma organlarının uyumsuzluğuna neden olur.
tolerans farkı sadeec montaj hattında kabul edilir.
sol far 1 mm yukarı kalmıştır vidalayan tam oturtamadan vidalamaıştır.
kapı ayarı yapılmamıştır o yüzden referans çizgisinde sapma olur.
orta konsol tam oturmamıştır kapı ile konsol arasında hafif açıklık kalmıştır.
bunlar telafi edilebilir yada kabul edilebilir toleranslardır.
ama asla ve asla kaporta ve mekanik aksamda tolerans kabul edilemez.
düşünün şase birleşme noktalarının 1 mm yanlış puntolandığını. ????
Üretim ve montaj toleransı bir otomobilin her parçasında vardır. Önemli olan kullanıldığı yere bağlı olarak toleransın aralığıdır.
tabikide tolerans açıklığının yeri çok önemlidir.
Dediğim gibi montaj hattında bu toleranslar kabul edilebilirken, kaporta hattında bu tolerans kabul edilebilir tolerans değil.
Neden diye sorarsanız, sizinde bildiğiniz gibi şasi burulma direnci gibi bir olay vardır.
Ve şasi de burulmanın dengeli ve kontrollü gerçekleşmesini sağlayan bağlantı noktaları vardır.
Bu bağlantı noktalarındaki hafif fikstür kayması aracın burulma direncini ve burulma noktalarını değiştiriyor , ve ben buna gözlerimle şahit olduğum için size direkmen yaşadıklarımı söylüyorum.
benim çalıştığı fabrika tamamen işçi gücü ile çalışır (1-2 tane robotumuz vardır . oda göstermelik) . Sanılmasınki sizdeki hata bunlardan kaynaklanıyor. robot kolun günde yaptığı hata işçinin yaptığı hatadan çok daha fazladır her zaman.
ayrıca işçiler arasında mikronluk tolerans diye tabir edilen hatalar zaten her zaman göz ardı edilir her fabrikada.
benim bahsettiğim 1mm ve daha fazlası için
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Ozn.Onl -- 12 Eylül 2012; 2:05:44 >_____________________________
-
quote:
Orijinalden alıntı: Utku
İthal Megane ile yerli Megane arasında çok çok ciddi farklar var.
-İthal olan lazer kaynak, yerli olan değil.
-İthal olanın konsol kısmı yumuşak plastik, yerlilerde sert plastik
-İthal olanın orta havalandırma kanalları kapatılabiliyor, yerlinin ki kapatılmıyor
-İthal olanın koltuk dolgusu daha sert, yerlininki fazlaca yumuşak
-İthalde stepneye bagajdan, yerlide arabanın altından ulaşılıyor
-İthalde hız kadranı dijital, yerlide analogdur
-İthalde konsoldaki ince çita yumuşak plastiğe monte edildiği için ses yapma şansı düşüktür, yerlide bu parça sert plastik üzerinde olduğu için ses yapma lansı daha yüksektir
-Bir dönem yerlilerin deposundan yakıtın sallanma sesi gelirdi, ithallerde yoktu
farkları bilen birisi çoğaltabilir.
ayrıca ithallerde cam tavan var iken yerlilerde sadece sunroof vardı_____________________________ Opel Vectra 1.9 CDTİDesign sütçü Edition
150 ps 320 nm 6 ileri Active Select
-
quote:
Orijinalden alıntı: Ozn.Onl
tabikide tolerans açıklığının yeri çok önemlidir.
Dediğim gibi montaj hattında bu toleranslar kabul edilebilirken, kaporta hattında bu tolerans kabul edilebilir tolerans değil.
Neden diye sorarsanız, sizinde bildiğiniz gibi şasi burulma direnci gibi bir olay vardır.
Ve şasi de burulmanın dengeli ve kontrollü gerçekleşmesini sağlayan bağlantı noktaları vardır.
Bu bağlantı noktalarındaki hafif fikstür kayması aracın burulma direncini ve burulma noktalarını değiştiriyor , ve ben buna gözlerimle şahit olduğum için size direkmen yaşadıklarımı söylüyorum.
benim çalıştığı fabrika tamamen işçi gücü ile çalışır (1-2 tane robotumuz vardır . oda göstermelik) . Sanılmasınki sizdeki hata bunlardan kaynaklanıyor. robot kolun günde yaptığı hata işçinin yaptığı hatadan çok daha fazladır her zaman.
ayrıca işçiler arasında mikronluk tolerans diye tabir edilen hatalar zaten her zaman göz ardı edilir her fabrikada.
benim bahsettiğim 1mm ve daha fazlası için
İmkan bulduğunuzda bir otomobil fabrikasını gezmenizi tavsiye ederim.
Yaklaşık 8000 parçadan oluşan otomobilde 1 mm ve üzeri tolerans aralığına sahip kaç parça olduğunu sormayı da ihmal etmeyin.
-
quote:
Orijinalden alıntı: LionTech16
quote:
Orijinalden alıntı: Ozn.Onl
tabikide tolerans açıklığının yeri çok önemlidir.
Dediğim gibi montaj hattında bu toleranslar kabul edilebilirken, kaporta hattında bu tolerans kabul edilebilir tolerans değil.
Neden diye sorarsanız, sizinde bildiğiniz gibi şasi burulma direnci gibi bir olay vardır.
Ve şasi de burulmanın dengeli ve kontrollü gerçekleşmesini sağlayan bağlantı noktaları vardır.
Bu bağlantı noktalarındaki hafif fikstür kayması aracın burulma direncini ve burulma noktalarını değiştiriyor , ve ben buna gözlerimle şahit olduğum için size direkmen yaşadıklarımı söylüyorum.
benim çalıştığı fabrika tamamen işçi gücü ile çalışır (1-2 tane robotumuz vardır . oda göstermelik) . Sanılmasınki sizdeki hata bunlardan kaynaklanıyor. robot kolun günde yaptığı hata işçinin yaptığı hatadan çok daha fazladır her zaman.
ayrıca işçiler arasında mikronluk tolerans diye tabir edilen hatalar zaten her zaman göz ardı edilir her fabrikada.
benim bahsettiğim 1mm ve daha fazlası için
İmkan bulduğunuzda bir otomobil fabrikasını gezmenizi tavsiye ederim. Yaklaşık 8000 parçadan oluşan otomobilde 1 mm ve üzeri tolerans aralığına sahip kaç parça olduğunu sormayı da ihmal etmeyin.
ben zaten otomobil fabrikasında çalışıyorum :)_____________________________
-
quote:
Orijinalden alıntı: Ozn.Onl
ben zaten otomobil fabrikasında çalışıyorum :)
Durum daha da kötü o zaman. Bursa'da aşağıdaki mesajınızda yazdığınız özellikte bir otomobil fabrikası mı var? Hangi fabrikada çalışıyorsunuz? Fiat, Renault, Karsan ?
quote:
Orijinalden alıntı: Ozn.Onl
tabikide tolerans açıklığının yeri çok önemlidir.
Dediğim gibi montaj hattında bu toleranslar kabul edilebilirken, kaporta hattında bu tolerans kabul edilebilir tolerans değil.
Neden diye sorarsanız, sizinde bildiğiniz gibi şasi burulma direnci gibi bir olay vardır.
Ve şasi de burulmanın dengeli ve kontrollü gerçekleşmesini sağlayan bağlantı noktaları vardır.
Bu bağlantı noktalarındaki hafif fikstür kayması aracın burulma direncini ve burulma noktalarını değiştiriyor , ve ben buna gözlerimle şahit olduğum için size direkmen yaşadıklarımı söylüyorum.
benim çalıştığı fabrika tamamen işçi gücü ile çalışır (1-2 tane robotumuz vardır . oda göstermelik) . Sanılmasınki sizdeki hata bunlardan kaynaklanıyor. robot kolun günde yaptığı hata işçinin yaptığı hatadan çok daha fazladır her zaman.
ayrıca işçiler arasında mikronluk tolerans diye tabir edilen hatalar zaten her zaman göz ardı edilir her fabrikada.
benim bahsettiğim 1mm ve daha fazlası için
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi LionTech16 -- 16 Eylül 2012; 1:24:00 >
-
quote:
Orijinalden alıntı: LionTech16
quote:
Orijinalden alıntı: Ozn.Onl
ben zaten otomobil fabrikasında çalışıyorum :)
Durum daha da kötü o zaman. Bursa'da aşağıdaki mesajınızda yazdığınız özellikte bir otomobil fabrikası mı var? Hangi fabrikada çalışıyorsunuz? Fiat, Renault, Karsan ?
quote:
Orijinalden alıntı: Ozn.Onl
tabikide tolerans açıklığının yeri çok önemlidir.
Dediğim gibi montaj hattında bu toleranslar kabul edilebilirken, kaporta hattında bu tolerans kabul edilebilir tolerans değil.
Neden diye sorarsanız, sizinde bildiğiniz gibi şasi burulma direnci gibi bir olay vardır.
Ve şasi de burulmanın dengeli ve kontrollü gerçekleşmesini sağlayan bağlantı noktaları vardır.
Bu bağlantı noktalarındaki hafif fikstür kayması aracın burulma direncini ve burulma noktalarını değiştiriyor , ve ben buna gözlerimle şahit olduğum için size direkmen yaşadıklarımı söylüyorum.
benim çalıştığı fabrika tamamen işçi gücü ile çalışır (1-2 tane robotumuz vardır . oda göstermelik) . Sanılmasınki sizdeki hata bunlardan kaynaklanıyor. robot kolun günde yaptığı hata işçinin yaptığı hatadan çok daha fazladır her zaman.
ayrıca işçiler arasında mikronluk tolerans diye tabir edilen hatalar zaten her zaman göz ardı edilir her fabrikada.
benim bahsettiğim 1mm ve daha fazlası için
karsan ama bu durum sadece karsana ait değil fiatta eğitim alırkende bu sorunla karşılaşıyordu.
asıl sorun fikstürün uzun süreli kullanımdan dolayı aşınması ve bu aşınmanın robot kol tarafından fark edilememesi. fark etmeden lazer kesime gönderilmesi. fark ediliyor mu tabiki fark edilip bu araç ayrılıp direkmen imha ediliyor.
ama 1000 üründe 1 araç yada maksimum 2 araç gözden kaçırılabiliyor. ki bu araçlarda servislere muayneye girdğinde ya müşteri şikayeti (balans yapıldığı halde sola çekme yada kapının tam oturmaması, kaput açıklığı) yada servisteki elemanın dikkati sayesinde fark ediliyor
eğer hata telefi edilecek bir noktada ise hemen serviste ücretsiz ayarlamalar yapılıyor.
eğer referans noktası hatası şase üzerinde ise araç hemen incelenmek üzere fabrikaya geri iade ediliyor. araç sahibine yeni araç veriliyor. bunları haberlerde pek duyamazsınız çünkü hemen sümen altı edilir marka prestiji yüzünden.
yalnız renault bu konuda kendini çok geliştirdi . kurduğu özel bir sistem var en basit haliyle robotları kontrol eden robotlar var . Ve bu geliştirme ve yazılım ayıklamasından sonra renault bu 1000 de 1 hatayı 50.000 de 1 e çıkarmayı başardı. bu konuda tebrik etmek lazım.
megane 3 ler neredeyse banttan %97 başarı oranı ise indiriliyor ki bu bir otomobil fabrikası için süper bir değer.
fiatta ise sanırım hala bir gelişme yok bu konuda_____________________________
-
quote:
Orijinalden alıntı: Ozn.Onl
karsan ama bu durum sadece karsana ait değil fiatta eğitim alırkende bu sorunla karşılaşıyordu.
asıl sorun fikstürün uzun süreli kullanımdan dolayı aşınması ve bu aşınmanın robot kol tarafından fark edilememesi. fark etmeden lazer kesime gönderilmesi. fark ediliyor mu tabiki fark edilip bu araç ayrılıp direkmen imha ediliyor.
ama 1000 üründe 1 araç yada maksimum 2 araç gözden kaçırılabiliyor. ki bu araçlarda servislere muayneye girdğinde ya müşteri şikayeti (balans yapıldığı halde sola çekme yada kapının tam oturmaması, kaput açıklığı) yada servisteki elemanın dikkati sayesinde fark ediliyor
eğer hata telefi edilecek bir noktada ise hemen serviste ücretsiz ayarlamalar yapılıyor.
eğer referans noktası hatası şase üzerinde ise araç hemen incelenmek üzere fabrikaya geri iade ediliyor. araç sahibine yeni araç veriliyor. bunları haberlerde pek duyamazsınız çünkü hemen sümen altı edilir marka prestiji yüzünden.
yalnız renault bu konuda kendini çok geliştirdi . kurduğu özel bir sistem var en basit haliyle robotları kontrol eden robotlar var . Ve bu geliştirme ve yazılım ayıklamasından sonra renault bu 1000 de 1 hatayı 50.000 de 1 e çıkarmayı başardı. bu konuda tebrik etmek lazım.
megane 3 ler neredeyse banttan %97 başarı oranı ise indiriliyor ki bu bir otomobil fabrikası için süper bir değer.
fiatta ise sanırım hala bir gelişme yok bu konuda
Fikstür ya da mastarlar belirli periyotlarla kalibrasyona gönderilir. Her fikstürün belirli bir ömrü vardır. Ömrünü tamamlayan fikstür ya da referans modülü kalibrasyon ve kontrol bölümüne gönderilir.
Bunun dışında her ölçü aletinin de bir kalibrasyon periyotu vardır. Eğer bu periyodik kontrolleri yapmazsanız üretim hatası kaçınılmaz olur. Burada hata öncelikle üretimden sorumlu beyaz yaka personelindir.
Karsan'ın bu konuda daha çok yolu var. Fiat ve Renault ise üretim kalite anlayışı konusunda çok ilerideler.
quote:
fiatta ise sanırım hala bir gelişme yok bu konuda
Tofaş-Fiat WCM konusunda Renault'dan öndedir.
http://ekonomi.milliyet.com.tr/tofas-fiat-in-ilk-altin-fabrika-adayi-oldu/ekonomi/ekonomidetay/09.04.2012/1525659/default.htm
WCM : World Class Manufacturing
http://world-class-manufacturing.com/
Not : Mesajımda kullandığım markalar sadece Bursa'daki otomobil fabrikalarını temsil etmektedir. Otomobilleri ya da markanın diğer fabrikalarını değil.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi LionTech16 -- 16 Eylül 2012; 2:23:34 >
-
hemde çok fark vardır.eğer montaj yapılacak parça o ülkede yapılıyorsa yani orjin ülkeden gelmiyorsa aşırı derecede fark vardı.mesela ben bi elektonik firmasında çalışırken jvc marka dvd üretimi yapıyorduk parçalar tamamen japonyadan geliyordu .japnlar bizden günde 100 adet isterken biz saatte 100 adet üretip bandı boşaltıyoruz ve başka bir markanın üretimini yapıyorduk.sonra dediler malzeme türkiyede üretilsin montajı yapılsın aynı kalite tutmadı. gözle bile görülen kalite farklılıkları vardı. _____________________________ astra h 1.6 115 bg
ruhumuz olmadan sadece bir makineyiz. -
Her ülkedeki fabrikada üretim kalitesi aynıdır... ancak fabrikanın yönetimi ana firmaya bağlı ise...
atıyorum honda distributoru burada montaj fabrikasını honda ile beraber acmıs ise montajda elbette 3 kagıt donme ihitmali olabilir... ama olabilir...
renault içinde aynı şey geçerli olabilirdi ancak yönetimi renault firmasının elinde ve burada uretilen araçların kalitesiz oldugunu dusunmuyorum acıkcası belki avrupadan bile kaliteli...
ncap testine giren clio4 turkiye uretimi UGANDA degil... lazer kaynakmıs baska bişeymiş şehir efsanelerine inanmayın ... 1/1 üretim buradada yapılmakta...
sadece fark şu oluyor mesela turk tuketicisi daha ucuz araç istedigi yada üretilmek zorunda oldugu için bazı bolumlerde malzeme daha kalitesiz seçilmek zorunda ve bazı ozellikler opsiyon olmakta...
Türkiyeyi otomotiv sektöründe fazla küçümsemeyin... Ayrıca brezilya vw içinde bu gecerli... adamlar satıs maliyeti yuksek ulkelere buradan araç gonderiyorlar yoksa rekabet edemezler...
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
