Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
|
|
_____________________________
Katıksız Atatürkçü 1881-193∞
|
Bildirim
Elif Şafak - İskender
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
adidas GALAXY 7 M Erkek Yürüyüş Ayakkabısı, CBLACK/CARBON/LUCLEM, 40 2/3 EU : Amazon.com.tr: Moda
https://www.amazon.com.tr/dp/B0CKXR4YX1
2 sa. önce paylaşıldı
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Bu kadının kitaplarını en fazla ısınmak için kullanırım.Bu kadar yalaka bu kadar onursuz insanların saçmalıklarını okuyanlara da gıcık oluyorum.Benim görüşümdür. _____________________________ Dört kitaptan başlayalım istersen gel söze
Orada öyle bir isim var ki
Kuldan öte kuldan ziyade
O'nu düşün o'na sığın
O senden öte benden ziyade -
quote:
Orijinalden alıntı: uohk061_TS
Bu kadının kitaplarını en fazla ısınmak için kullanırım.Bu kadar yalaka bu kadar onursuz insanların saçmalıklarını okuyanlara da gıcık oluyorum.Benim görüşümdür.
o kadar sade o kadar yerinde yorum yapmışsınız ki, katılmaktan başka yol bırakmamışsınız, size katilmakla birlikte bahsi geçen kadının değil yazar insan bile olamayacağını söylemek isterim, kendisinin ergen okurların gözdesi olmasının sebebi gün gibi ortada
_____________________________ . -
@uohk061_TS haklısınız.. _____________________________ Katıksız Atatürkçü 1881-193∞ -
elif şafak kıtapları sıkıcı ya. aşk kıtabını okuyayım dedım. ilk sayfadan 
_____________________________ bıztt bızzt -
Tam olarak nedenlerinizle bu aşağılayıcı yorumlarını açsanız?Ben Elif Şafak'ı iskender kitabı ile tanıdım ve çok ta begendim.Dili, konusu, anlatımı, olayların gelişimi her şey kusursuza yakındı.Sizi rahatsız eden nedir?Aşk kitabınıda okudum o en güzel kitaplarından biridir.Şuan bit palas kitabını okuyorum buda gayet güzel bi kitap.Ayrıca ergenler falan deyip küçümsemeniz dogru olmamış, çünkü elif şafagın her yaştan okuru oldugunu düşünüyorum. _____________________________ -
quote:
Orijinalden alıntı: yurtik
Tam olarak nedenlerinizle bu aşağılayıcı yorumlarını açsanız?Ben Elif Şafak'ı iskender kitabı ile tanıdım ve çok ta begendim.Dili, konusu, anlatımı, olayların gelişimi her şey kusursuza yakındı.Sizi rahatsız eden nedir?Aşk kitabınıda okudum o en güzel kitaplarından biridir.Şuan bit palas kitabını okuyorum buda gayet güzel bi kitap.Ayrıca ergenler falan deyip küçümsemeniz dogru olmamış, çünkü elif şafagın her yaştan okuru oldugunu düşünüyorum.
Daha yazım kurallarına hakim değilsiniz, okumak sizin neyinize._____________________________ . -
quote:
Orijinalden alıntı: moondalina
quote:
Orijinalden alıntı: yurtik
Tam olarak nedenlerinizle bu aşağılayıcı yorumlarını açsanız?Ben Elif Şafak'ı iskender kitabı ile tanıdım ve çok ta begendim.Dili, konusu, anlatımı, olayların gelişimi her şey kusursuza yakındı.Sizi rahatsız eden nedir?Aşk kitabınıda okudum o en güzel kitaplarından biridir.Şuan bit palas kitabını okuyorum buda gayet güzel bi kitap.Ayrıca ergenler falan deyip küçümsemeniz dogru olmamış, çünkü elif şafagın her yaştan okuru oldugunu düşünüyorum.
Daha yazım kurallarına hakim değilsiniz, okumak sizin neyinize.
Ne sizin üstteki yorumunuzda, ne de diğer üyelerin yorumlarında da aynı mevzu bahis söz konusu dikkat ettiniz mi bilmiyorum?Sanırım onlar sizinle aynı düşüncelere sahip oldukları için umursamadınız :) Neyse sorun değil Türk insanının tipik yapısı.Yaş grubu ne olursa olsun aynılar her yerde._____________________________
-
quote:
Orijinalden alıntı: moondalina
quote:
Orijinalden alıntı: yurtik
Tam olarak nedenlerinizle bu aşağılayıcı yorumlarını açsanız?Ben Elif Şafak'ı iskender kitabı ile tanıdım ve çok ta begendim.Dili, konusu, anlatımı, olayların gelişimi her şey kusursuza yakındı.Sizi rahatsız eden nedir?Aşk kitabınıda okudum o en güzel kitaplarından biridir.Şuan bit palas kitabını okuyorum buda gayet güzel bi kitap.Ayrıca ergenler falan deyip küçümsemeniz dogru olmamış, çünkü elif şafagın her yaştan okuru oldugunu düşünüyorum.
Daha yazım kurallarına hakim değilsiniz, okumak sizin neyinize.
Anlamadığım şu yazarın beğenilmesi sizi neden rahatsız ediyor ? Ayrıca konuyu açan arkadaş eleştirilerinizi paylaşın bizimle dedi bu arkadaşta olumlu yöndeki eleştirisini, düşüncesini size sunduğunda rahatsız oluyorsunuz.
Yazarı da kitaplarını da sevmiyor olabilirsiniz hatta nefret bile ediyor olabilirsiniz ama zevkler ve renkler tartışılmaz arkadaş da bu yazarın kitaplarını seviyor olabilir. Bu yüzden saygı duymamız gerekir diye düşünüyorum.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi koraysonmez -- 5 Şubat 2012; 6:17:48 >_____________________________
-
Yazar hakkında hiç bir fikrim olmadığı için soruyorum; bu kadar sert yorumların sebebi nedir? _____________________________ -
quote:
Orijinalden alıntı: Kupa_xl
Yazar hakkında hiç bir fikrim olmadığı için soruyorum; bu kadar sert yorumların sebebi nedir?
Baba ve Piç adlı romanından alıntılar:
63. sayfa:
"Bütün akrabalarını 1915'te kasap Türklerin ellerinde kaybetmiş soykırımzede bir sülalenin torunuyum. Köklerime ihanet etmeyi öğrenip, soykırımı inkar etmek üzere yetiştirildim."
65. sayfanın 4. paragrafı:
"sen kalk gel Orta Asya?dan, dal dosdoğru Anadolu?nun bağrına, sonra bir bakmışsın her yerdeler! Orada yerleşik olan milyonlarca Ermeni'ye ne oldu peki? Asimile edildiler! Eridiler! Yetim bırakıldılar! Sürüldüler!Mal mülklerinden oldular! " "
130. sayfanın 7. paragrafında:
"... Sıradan Türklerle ne konuşacaksın? Eğitim görmüşleri bile ya milliyetçi ya cahil. Sıradan insanlar tarihi gerçekleri kabul eder mi sence? Sizi KATLİAMDAN geçirip sürdüğümüz, sonra da bütün bunları inkar ettiğimiz için özür dileriz mi diyecekler sanıyorsun? "
170. sayfanın 1.paragrafı:
"... Ayaş'ta sağ kalan olmamış. Çankırı'ya götürülenler de peyderpey öldürülmüşler. Sopalarla, balta saplarıyla dövülmüşler.?
171. sayfanın 6. paragrafı:
"...bazıları açlıktan ölmüş, bazıları da öldürülmüş."
172. sayfanın 3. ve 7. paragrafı:
"Türkler yapmış, dedi Armanuş, söylediklerinin ucunun nereye vardığına dikkat etmeden...." "...Türklerdi 1915?te bunları
Ermenilere yapanlar.?
185. sayfanın 10. ve 186. sayfanın 1. paragrafı:
"... 1909 Adana katliamlarından ya da 1915 tehcirinden.. Bunlar sana bir şey hatırlattı mı? Ermeni soykırımı diye bir şey duymadın mı? Hiç..."
192. sayfanın 1.paragrafı:
".... toprağımızdan kovulduk, eşyalarımızdan olduk, hayvan muamelesi gördük, koyun gibi kesildik. Doğru düzgün haysiyetli bir ölüm bile esirgendi bizden...?
238. sayfanın 3. paragrafı:
"...Erkek bırakmıyorlar ortada. Silah arama bahanesiyle Ermenilerin evlerine girip, sonra da yağmalıyorlar..."
Evet böyle bir kişi kendisi.Ve entelektüel geçinen kesimin çoğu bu yazarı sever.Çünkü onlarda millet denen kavram yoktur.Onlar şimdi rahat ettiklerinden geçmişte bu milletin yaşadıklarını bilmezler.Beni üzen bu gibi yazarlar değil bunlara destek verenleri görmek.Şimdi söyleyin bana bu kadının bir cümlesi bile okumaya değer mi?_____________________________ Dört kitaptan başlayalım istersen gel söze
Orada öyle bir isim var ki
Kuldan öte kuldan ziyade
O'nu düşün o'na sığın
O senden öte benden ziyade
-
quote:
Orijinalden alıntı: uohk061_TS
quote:
Orijinalden alıntı: Kupa_xl
Yazar hakkında hiç bir fikrim olmadığı için soruyorum; bu kadar sert yorumların sebebi nedir?
Baba ve Piç adlı romanından alıntılar:
63. sayfa:
"Bütün akrabalarını 1915'te kasap Türklerin ellerinde kaybetmiş soykırımzede bir sülalenin torunuyum. Köklerime ihanet etmeyi öğrenip, soykırımı inkar etmek üzere yetiştirildim."
65. sayfanın 4. paragrafı:
"sen kalk gel Orta Asya?dan, dal dosdoğru Anadolu?nun bağrına, sonra bir bakmışsın her yerdeler! Orada yerleşik olan milyonlarca Ermeni'ye ne oldu peki? Asimile edildiler! Eridiler! Yetim bırakıldılar! Sürüldüler!Mal mülklerinden oldular! " "
130. sayfanın 7. paragrafında:
"... Sıradan Türklerle ne konuşacaksın? Eğitim görmüşleri bile ya milliyetçi ya cahil. Sıradan insanlar tarihi gerçekleri kabul eder mi sence? Sizi KATLİAMDAN geçirip sürdüğümüz, sonra da bütün bunları inkar ettiğimiz için özür dileriz mi diyecekler sanıyorsun? "
170. sayfanın 1.paragrafı:
"... Ayaş'ta sağ kalan olmamış. Çankırı'ya götürülenler de peyderpey öldürülmüşler. Sopalarla, balta saplarıyla dövülmüşler.?
171. sayfanın 6. paragrafı:
"...bazıları açlıktan ölmüş, bazıları da öldürülmüş."
172. sayfanın 3. ve 7. paragrafı:
"Türkler yapmış, dedi Armanuş, söylediklerinin ucunun nereye vardığına dikkat etmeden...." "...Türklerdi 1915?te bunları
Ermenilere yapanlar.?
185. sayfanın 10. ve 186. sayfanın 1. paragrafı:
"... 1909 Adana katliamlarından ya da 1915 tehcirinden.. Bunlar sana bir şey hatırlattı mı? Ermeni soykırımı diye bir şey duymadın mı? Hiç..."
192. sayfanın 1.paragrafı:
".... toprağımızdan kovulduk, eşyalarımızdan olduk, hayvan muamelesi gördük, koyun gibi kesildik. Doğru düzgün haysiyetli bir ölüm bile esirgendi bizden...?
238. sayfanın 3. paragrafı:
"...Erkek bırakmıyorlar ortada. Silah arama bahanesiyle Ermenilerin evlerine girip, sonra da yağmalıyorlar..."
Evet böyle bir kişi kendisi.Ve entelektüel geçinen kesimin çoğu bu yazarı sever.Çünkü onlarda millet denen kavram yoktur.Onlar şimdi rahat ettiklerinden geçmişte bu milletin yaşadıklarını bilmezler.Beni üzen bu gibi yazarlar değil bunlara destek verenleri görmek.Şimdi söyleyin bana bu kadının bir cümlesi bile okumaya değer mi?
Kitap bir kurgu öncelikle bunu göz önünde bulundurun.Diğer yandan bunları söyleyen kitapta ERMENİ bir karakter!Bir ermeni karakterin, tüm ermeniler gibi Türk'lerin katliam yaptıgına inanması çokta şaşırtıcı değil.Ha dersiniz ki bu düşünceler o kadının düşüncesi, ne farkeder?Her yazdıgı dogru oldugu anlamına mı gelecek?KAdın sadece roman yazıyor, tarihi gerçekleri ya da tarihi olayları yorumlamıyor..Yasakçı zihniyet olmaktan kaçının.Ayrıca Zülfi Livaneli'nin Serenad adlı kitabını okuyun orada da devlet kendi insanlarını ölüme götürdüğü yazıyor.Ne yapalım o adam onları yazdı diye linç mi edelim?Sen nasıl bunları yazarsın diye?Ha kendi düşüncemide söyliyeyim burda benim hakkımda da saçma sapan yorumlar yazın, kesin olarak ermeni soykırımı vardır ya da yoktur diye KİMSE NET BİŞEY DİYEMEZ.Hangi devlet kendi tarihi belgerini açıkladı?Hangi devlet vardır, ya da yokturu kanıtladı?Hiç biri!Bizler sadece olmadıgına İNANIYORUZ.Olup olmadıgını bilmiyoruz bu yüzden vardır diyenlerden korkmayın.Tarihte canınızı vereceginiz bu Türk devletide kendi insanlarını ölüme gönderdi bile bile.Hiç bir devlet masum değildir bu kadar çok bu boş konulara dalıp birbinizi boğazlamayın.Okumaktan zarar gelmez, okuyun isme bakmadan._____________________________
-
Öncelikle şunu söyleyeyim ermeni soykırımı yoktur, o yüzden üsteki arkadaşın o görüşüne katılmıyorum.Ama arkadaşın bir dediği var ki takdir ettim oda şudur.Türklüğü eleştiren ve Elif Şafak'ın kitabında geçen o cümleler bir ermeni karakterin ağzından dökülen kurgu sözlerdir.Bunu görüp de hemen bu kadını okumam, okuyan da ergendir diyenler ve beğeniyorum diyen insanları da , daha yazmayı bilmiyorsun sen ne anlarsın okumaktan diyerek eleştirenler(hatta ne eleştirmesi hakaret edenler) , hadlerini bilsinler. Okumuyor olabilirsin veya sevmeyebilirsin, ama tutup da sevene hakaret edemezsin.Saygılar... _____________________________ -
@yurtik
Bu satırların romandaki ermeni karakterin düşünceleri olduğunu ve yazarın düşünceleriyle ilgisi olmadığını dile getirmeniz bile sizin ne kadar "iyimser" bir bakış açınız olduğunu gösteriyor."Kadın sadece roman yazıyor" demişsiniz.Tarihi olaylar üzerine kafanızdan uydurduğunuz şeyleri yazamazsınız.Ben de başka ülkelerin tarihleri hakkında çok güzel şeyler yazabilirim ama alacağım tepki bellidir.Bu gün Fransız ihtilali ile bilinen ve özgürlükçü düşüncenin doğuşunu temsil eden ülke bile bazı düşünceleri ifade etmeyi yasakladı ve bu düşünceleri dile getirenleri yasalarla desteklenmiş bir şekilde cezai yaptırıma tabi tuttu.Yani dünyanın hiçbir yerinde düşünce özgürlüğü yokken, bu hassas konuda, insanların kafasından uydurdukları şeylerle, gerçek olayları çarpıtarak aktarmalarını siz bir hak veya özgürlük olarak görüyorsanız ilk başta da söylediğim gibi,bu, "iyimser"liğinizin bir göstergesi.Bu konu niye hassas derseniz,ermeni soykırımı yalanı birçok defa Türkiye Cumhuriyeti devleti üzerinde belli çıkarlar elde etmek ve ülke bütünlüğünü bozmak için alçakça bir araç olarak kullanılmıştır.Bu yüzden bu konu hassastır ve duyarlılık gerektirir.
Gerçekler kişilerin yorumlarından bağımsız olarak vardır.Kimse "bana göre insan 3 ayaklıdır" diyemez.Bu konudaki kazı çalışmaları gibi bazı bilimsel veriler bu soykırımın baştan aşağı yalan olduğunu ispatlamıştır.Kimse bunun üstüne yorum yapamaz.Siz yine "iyimser"liğinizden dolayı bu konuda yorum yapmayabilirsiniz ama gerçekler sizden veya benden bağımsızdır.
Yani kısacası biz ifade özgürlüğüne karşı değiliz ama belli olayların belli kişiler tarafından belli amaçlar uğruna çarpıtılmasına karşıyız.İkisi arasındaki ayrımı yapmak gerekir.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi i miss you bro -- 6 Şubat 2012; 0:19:55 >_____________________________ Dört kitaptan başlayalım istersen gel söze
Orada öyle bir isim var ki
Kuldan öte kuldan ziyade
O'nu düşün o'na sığın
O senden öte benden ziyade
-
quote:
Bu satırların romandaki ermeni karakterin düşünceleri olduğunu ve yazarın düşünceleriyle ilgisi olmadığını dile getirmeniz bile sizin ne kadar "iyimser" bir bakış açınız olduğunu gösteriyor."Kadın sadece roman yazıyor" demişsiniz.Tarihi olaylar üzerine kafanızdan uydurduğunuz şeyleri yazamazsınız.Ben de başka ülkelerin tarihleri hakkında çok güzel şeyler yazabilirim ama alacağım tepki bellidir.Bu gün Fransız ihtilali ile bilinen ve özgürlükçü düşüncenin doğuşunu temsil eden ülke bile bazı düşünceleri ifade etmeyi yasakladı ve bu düşünceleri dile getirenleri yasalarla desteklenmiş bir şekilde cezai yaptırıma tabi tuttu.Yani dünyanın hiçbir yerinde düşünce özgürlüğü yokken, bu hassas konuda, insanların kafasından uydurdukları şeylerle, gerçek olayları çarpıtarak aktarmalarını siz bir hak veya özgürlük olarak görüyorsanız ilk başta da söylediğim gibi,bu, "iyimser"liğinizin bir göstergesi.Bu konu niye hassas derseniz,ermeni soykırımı yalanı birçok defa Türkiye Cumhuriyeti devleti üzerinde belli çıkarlar elde etmek ve ülke bütünlüğünü bozmak için alçakça bir araç olarak kullanılmıştır.Bu yüzden bu konu hassastır ve duyarlılık gerektirir.
Gerçekler kişilerin yorumlarından bağımsız olarak vardır.Kimse "bana göre insan 3 ayaklıdır" diyemez.Bu konudaki kazı çalışmaları gibi bazı bilimsel veriler bu soykırımın baştan aşağı yalan olduğunu ispatlamıştır.Kimse bunun üstüne yorum yapamaz.Siz yine "iyimser"liğinizden dolayı bu konuda yorum yapmayabilirsiniz ama gerçekler sizden veya benden bağımsızdır.
Yani kısacası biz ifade özgürlüğüne karşı değiliz ama belli olayların belli kişiler tarafından belli amaçlar uğruna çarpıtılmasına karşıyız.İkisi arasındaki ayrımı yapmak gerekir.
Sizi çok iyi anlıyorum.Ama verdiğiniz tepki, bu kadının kitaplarını sadece yakmak için kullanırım veya bu kadını okuyanlar ergenlerdir , daha yazmayı bilmiyorsun sen ne anlarsın gibi olursa, kusura bakmayın aşırı tepki vermiş olursunuz, kendinize göre haklı da olsanız haksız konuma düşersiniz.Kadının gerçek düşüncelerini ikimizde bilemeyiz elbetteki ,bana göre bu sadece bir roman karakteridir.Ha Elif Şafak çıkıp böyle bir soykırım vardır derse durum tamamen değişir .Bu sefer ben de sizin gibi düşünmeye başlarım.Ama tekrar belirtiyorum lütfen bir şeye tepki gösterirken karşı tarafı(ki burada sadece, ben seviyorum neden böyle tepki gösteriyorsunuz diyen insanlar) aşağılamayalım._____________________________
-
quote:
Orijinalden alıntı: uohk061_TS
@yurtik
Bu satırların romandaki ermeni karakterin düşünceleri olduğunu ve yazarın düşünceleriyle ilgisi olmadığını dile getirmeniz bile sizin ne kadar "iyimser" bir bakış açınız olduğunu gösteriyor."Kadın sadece roman yazıyor" demişsiniz.Tarihi olaylar üzerine kafanızdan uydurduğunuz şeyleri yazamazsınız.Ben de başka ülkelerin tarihleri hakkında çok güzel şeyler yazabilirim ama alacağım tepki bellidir.Bu gün Fransız ihtilali ile bilinen ve özgürlükçü düşüncenin doğuşunu temsil eden ülke bile bazı düşünceleri ifade etmeyi yasakladı ve bu düşünceleri dile getirenleri yasalarla desteklenmiş bir şekilde cezai yaptırıma tabi tuttu.Yani dünyanın hiçbir yerinde düşünce özgürlüğü yokken, bu hassas konuda, insanların kafasından uydurdukları şeylerle, gerçek olayları çarpıtarak aktarmalarını siz bir hak veya özgürlük olarak görüyorsanız ilk başta da söylediğim gibi,bu, "iyimser"liğinizin bir göstergesi.Bu konu niye hassas derseniz,ermeni soykırımı yalanı birçok defa Türkiye Cumhuriyeti devleti üzerinde belli çıkarlar elde etmek ve ülke bütünlüğünü bozmak için alçakça bir araç olarak kullanılmıştır.Bu yüzden bu konu hassastır ve duyarlılık gerektirir.
Gerçekler kişilerin yorumlarından bağımsız olarak vardır.Kimse "bana göre insan 3 ayaklıdır" diyemez.Bu konudaki kazı çalışmaları gibi bazı bilimsel veriler bu soykırımın baştan aşağı yalan olduğunu ispatlamıştır.Kimse bunun üstüne yorum yapamaz.Siz yine "iyimser"liğinizden dolayı bu konuda yorum yapmayabilirsiniz ama gerçekler sizden veya benden bağımsızdır.
Yani kısacası biz ifade özgürlüğüne karşı değiliz ama belli olayların belli kişiler tarafından belli amaçlar uğruna çarpıtılmasına karşıyız.İkisi arasındaki ayrımı yapmak gerekir.
Bugün Fransa'nın yaptığı şey tamamen rezilliktir.Kanıtlanmayan bir şeyi olmuş gibi kabul edip, bide hayır diyenlere ceza vermek zaten akıl almaz bir olay o ayrı ama demeye çalıştıgım ortada ölen 300.000 bine yakın insan var.Ben de buna katliam olduguna inanmıyorum, ama bu katliam değil kesinlikle, var diyenlerde tarihimize ihanet etmiş diyemeyiz.Tekrar diyorum o yaratılan karakterde, o ermeni karakter, soykırım vardır ya da yoktur düşüncesi üzerine kurulabilirdi ama orada verilmek istenen mesaj geçmişte ne olmuşsa değiştiremeyecegmiz.Olumlu veya olumsuz.Ermeniler gerçekten Türk'lere karşı düşman olarak yetiştiriliyorlar ve bu kitapta bunun kurgusu üzerine kurulup, aslında Türk'ler ile ermenilerin barışcıl bi şekilde yaşayabilecegini ortaya koyabilecegni gösteriyordu ben bunu hissettim.Ayrıca kitapta o katı düşünceleri olan ermeni gençlerinin, kitabın sonunda aslında küçük yaştan itibaren ailelerinin onları soykırımla beyinlerini yıkadıklarını, oysa Türklerin farklı insanlar olduklarını, en azından düşündükleri gibi olmadıklarını görüyorlardı.Bunu neden gözardı ediyoruz?Bütünlüğü bozmak için bir araç olarak kullanılıyor demişsiniz bu konu haklısınız, ama bizlerde buna izin veriyoruz.Neden belgeleri göstermiyoruz hala merak ediyorum.Yaptın, yapmadın oyununu oynamanın kimseye bi yararı yok.
Neyse, sonuç olarak ben Elif Şafak'ın ilk İskender romanını okudum ve gerçekten hayran kaldım.Daha sonra diğer kitaplarınıda okumaya başladım.Şuan bir palası okuyorum ve gayet memnunum.Ortada siyasi bir olay var, bunları kendi düşüncesi, ya da kendi tarafından eğilde iki karşıt gurubun kendilerine özgü düşüncelerine ve fikirlerine uygun olarak aktarıyor.Yani anlatırken nötr kalıyor.Daha fazla da yazmıcam.Herkese iyi okumalar :)_____________________________
-
Gir Google'a Elif Şafak İskender intihal yaz. Bende o yüzden sevmiyorum bu kadını. _____________________________ Quentin Tarantino
Sayfa:
1
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
