YOL TUTUŞU NEYE BAĞLIDIR (9. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: Ex1983Pax

Focus 1 RS, 106 GTi gibi araçların Ferrari Lambo gibi süpersport araçlardan daha iyi sonuçlar çıkarmasını, daha iyi viraja girebilmesini nasıl açıklıyorsunuz? 106 GTi bu forumda tabut diye aşağılanıp durur zır cahiller tarafından. Pistte, senesinin testlerinde, senesinin, Ferrari, lambo, M3 gibi araçları geçmiş bir araç. Hemde 8.5sn 0-100 hızlanmasına sahip bir araç. Yarıştığı araçların verilerini söylememe gerek yok. Aynı şekilde Focus 1 RS de virajda birçok supersportu geçiyor. Yol tutuş bir çok etmene bağlı; Önem sırasına göre; Şasi, süspansiyon, lastik, ağırlık dağılımı, aerodinamik, ağırlık. Aerodinamik ancak çok yüksek hızlarda ve F1 gibi araçlarda önem kazanıyor, F1 lerdeki basma kuvveti aracı yüksek bir hızda bir tünelin tavanında bile düşmeden götürecek kadar fazladır. Ağırlık ise en son önem sırasında.. 106 GTi'ın aerodinamiği belli tipinden, ağırlığı ise 900 kilo.. Ama şasi süspansiyon ve diğer küçük etmenler sonucu böyle iyi yol tutan bir araç çıkıyor ortaya.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: bal974

quote: Orijinalden alıntı: E.TAH Kurplarda (dönemeçlerde) taşıtlara 2kuvvet uygulanır. Biri sürtünme kuvveti kxmxg digeri merkezkac kuvveti olan mxv2/r(kutle carpi hizinkaresi bölü kurbun yaricapi ) bu iki kuvvet birbirine esit oldugu ya da surtunme kuvvetinin daha buyuk oldugu durum da tasitlar yola tutunabilir. Buradakii k=sürtünme katsayisi (aracin yerle temas ettigi yuzeyle olan)m=kütle g= yercekimi ivmesidir. Esitligin ikitarafinda da kutle oldugundan sadelesir. Yani kutlenin yoltutusunda hicbir etkisi yoktur. Saygilar :)

Biraz beyin fırtınası yapalım mı?

Bu saatte biraz saçmalayabilirim, kusuruma bakmayın.

Sürtünme kuvveti lastik ile zemin arasında, yani yerden yüksekliği 0.
Merkezkaç kuvveti aracın ağırlık merkezinde, yani bir binek araç için belki zeminden 40-50 cm yüksekte.
Bu bir moment oluşturmaz mı? Araçlar bu sebepten takla atmıyor mu?

Bir de pratikten sorayım.
Örneğin Doblo'yu 600-700 kg yüklediğimizde, boş iken 60 km/h limit hızda dönebildiğimiz viraja aynı hızla girersek ağırlığın yol tutuşa etkisi yok ise neden savrulur?

Bu saatte bu kadar beyin fırtınası bize iyi gelmeyebilir. :))

quote:

Orijinalden alıntı: Selçuk ALAGÖZ

Ağır otomobil daha iyi yol tuttuğunu söyleyen arkadaşlar, otobüsün tekeri büyük olduğu için 90 km hız ile giden bir otomobilden 90 km hızla giden bir otobüsün daha hızlı gideceğini söyleyenler ile aynı mantık mukayyese yeteneğine sahip kişilerdir.

BMW 7.40 benim Opel Astramdan Daha iyi yol tutabilir. Şimdi sadece bu iki aracı ele alıp bu iki aracında sadece ve sadece ağırlıklarını kıstas olarak değerlendiripte BMW 7.40 daha ağır, o halde ağır araçlar daha iyi yol tutuşa sahip demek İlk okul seviyesindeki bir çocuğun manık kapastesindedir..

Üst düzey otomobiller ağırlıklarının yaratmış olduğu olumsuz yol tutuşu bertaraf etmek için, Yol tutuşu etkiliyen diğer tüm faktörleri iyileştiriyorlar.


Ya herşeyi fiziği falan bir kenara bırakın. Ağırlık yol tutuşuna pozitif bir etki katsaydı o zaman bol virajlı pistlerde daha iyi derece elde etmek için herkes araçlarının bagajına kum çuvalı koyardı.

quote:

Orijinalden alıntı: OZGUP

quote: Orijinalden alıntı: Selçuk ALAGÖZ Ağır otomobil daha iyi yol tuttuğunu söyleyen arkadaşlar, otobüsün tekeri büyük olduğu için 90 km hız ile giden bir otomobilden 90 km hızla giden bir otobüsün daha hızlı gideceğini söyleyenler ile aynı mantık mukayyese yeteneğine sahip kişilerdir. BMW 7.40 benim Opel Astramdan Daha iyi yol tutabilir. Şimdi sadece bu iki aracı ele alıp bu iki aracında sadece ve sadece ağırlıklarını kıstas olarak değerlendiripte BMW 7.40 daha ağır, o halde ağır araçlar daha iyi yol tutuşa sahip demek İlk okul seviyesindeki bir çocuğun manık kapastesindedir.. Üst düzey otomobiller ağırlıklarının yaratmış olduğu olumsuz yol tutuşu bertaraf etmek için, Yol tutuşu etkiliyen diğer tüm faktörleri iyileştiriyorlar. Ya herşeyi fiziği falan bir kenara bırakın. Ağırlık yol tutuşuna pozitif bir etki katsaydı o zaman bol virajlı pistlerde daha iyi derece elde etmek için herkes araçlarının bagajına kum çuvalı koyardı.

Umarım bir gün iki olayı beraber değerlendirme yeteneğine sahip olursunuz.

Bir otobusun daha stabil olmamasının sebebi momentle alakalı yani ağırlık merkezinin yüksek olması.

quote:

Orijinalden alıntı: E.TAH

Hocam taktiniz momente diyorumki ayni kutle surtunme kuvvetine de etki eder ayni oranda.
Agirlik merkezinin yuksekligidir dezavantaj. Ama nekadar agir oldugu deyil .
Buarada ben fizikci deyilim...

quote:

Orijinalden alıntı: Selçuk ALAGÖZ

quote: Orijinalden alıntı: OZGUP quote: Orijinalden alıntı: Selçuk ALAGÖZ Ağır otomobil daha iyi yol tuttuğunu söyleyen arkadaşlar, otobüsün tekeri büyük olduğu için 90 km hız ile giden bir otomobilden 90 km hızla giden bir otobüsün daha hızlı gideceğini söyleyenler ile aynı mantık mukayyese yeteneğine sahip kişilerdir. BMW 7.40 benim Opel Astramdan Daha iyi yol tutabilir. Şimdi sadece bu iki aracı ele alıp bu iki aracında sadece ve sadece ağırlıklarını kıstas olarak değerlendiripte BMW 7.40 daha ağır, o halde ağır araçlar daha iyi yol tutuşa sahip demek İlk okul seviyesindeki bir çocuğun manık kapastesindedir.. Üst düzey otomobiller ağırlıklarının yaratmış olduğu olumsuz yol tutuşu bertaraf etmek için, Yol tutuşu etkiliyen diğer tüm faktörleri iyileştiriyorlar. Ya herşeyi fiziği falan bir kenara bırakın. Ağırlık yol tutuşuna pozitif bir etki katsaydı o zaman bol virajlı pistlerde daha iyi derece elde etmek için herkes araçlarının bagajına kum çuvalı koyardı. Umarım bir gün iki olayı beraber değerlendirme yeteneğine sahip olursunuz. Bir otobusun daha stabil olmamasının sebebi momentle alakalı yani ağırlık merkezinin yüksek olması.

Umarım sizde okuduğunuzu anlama yeteneğine sahip olursunuz.

Otobüsün tekeri büyük olduğu için aynı km hızda giden bir otomobilden daha hızlı gittiğini sanan insanlar var. Ben onların mantık yürütme beceresi ile bu konuda ağır araçların daha iyi yol tutacağını söyleyen kişilerin mantık yürütme beceresinin aynı olduğunu vurguladım..

Sizin anladığınız gibi Otobüsü yol tutuş ile ilgili kıyaslamadım. Lütfen birine yorum yazmadan önce kişinin ne yazdığını, iyi bir okuyalım.

Lütfen..

quote:

Orijinalden alıntı: E.TAH

"taktiniz" hocam cogul konustum sadece siz deyil ki:)

quote:

Orijinalden alıntı: ~Lion King~

arkadaşlar anlamak istemiyosunuz heralde. hala bagaja agirlik koyulurdu iyi yol tutmasi icin diyenler var. bagaja agirlik koyarsan elbet arac kayar. ancak bu agirligi, motoru arkada bagaji onde olan araclara koyarsaniz durum degismezmi sizce? agirligin artis noktasi olarak niye aracin en arka noktasini isaret ediyorsunuz? eger agirligin yol tutusunu etkiledigini iddia ediyorsaniz aracin her tarafina agirligi yayarak hesaplamaniz lazim. Belkide bilerek motor takimini one koymuslardir aracin yol tutusunu arttirmak icin. Ama bir arac ne kadar agirsa yerdeki boşluklar tekerin dişlerine daha iyi girer ve yol tutusu artar. buzda kayan aracin hep kaputuna cikariz mesela.. Hafif arac hic bir sekilde guven vermez yol tutus konusunda. 50 bin kere kuş serisi ornegi verdik. Daha ne diyelim. F1 araclariyla kiyaslamayin cunku o araclar hem yere cok yakin hemde lastik bantlari cok genis. Hafif olmasini f1 araclarinin kaymamasina degil en kisa zamanda 0-100 yada 200 ü saglamak icindir. Ayaginda kösele olan zayıf adam mı yarı buzlu yolda daha uzaga kayar yoksa şişman bir adam mi? ne kadar az kaymak o kadar surtunme kuvveti. Ne kadar surtunme kuvveti o kadar yol tutuşu. bkz: buzlu yollarda surtunme kuvvetinin 0 olmasi ve aracların kıcı başınin oynamasi.. Buna karşılıkta kaputa oturan adamlar..

quote:

Orijinalden alıntı: ex_silver

quote: Orijinalden alıntı: ~Lion King~ arkadaşlar anlamak istemiyosunuz heralde. hala bagaja agirlik koyulurdu iyi yol tutmasi icin diyenler var. bagaja agirlik koyarsan elbet arac kayar. ancak bu agirligi, motoru arkada bagaji onde olan araclara koyarsaniz durum degismezmi sizce? agirligin artis noktasi olarak niye aracin en arka noktasini isaret ediyorsunuz? eger agirligin yol tutusunu etkiledigini iddia ediyorsaniz aracin her tarafina agirligi yayarak hesaplamaniz lazim. Belkide bilerek motor takimini one koymuslardir aracin yol tutusunu arttirmak icin. Ama bir arac ne kadar agirsa yerdeki boşluklar tekerin dişlerine daha iyi girer ve yol tutusu artar. buzda kayan aracin hep kaputuna cikariz mesela.. Hafif arac hic bir sekilde guven vermez yol tutus konusunda. 50 bin kere kuş serisi ornegi verdik. Daha ne diyelim. F1 araclariyla kiyaslamayin cunku o araclar hem yere cok yakin hemde lastik bantlari cok genis. Hafif olmasini f1 araclarinin kaymamasina degil en kisa zamanda 0-100 yada 200 ü saglamak icindir. Ayaginda kösele olan zayıf adam mı yarı buzlu yolda daha uzaga kayar yoksa şişman bir adam mi? ne kadar az kaymak o kadar surtunme kuvveti. Ne kadar surtunme kuvveti o kadar yol tutuşu. bkz: buzlu yollarda surtunme kuvvetinin 0 olmasi ve aracların kıcı başınin oynamasi.. Buna karşılıkta kaputa oturan adamlar..

Arkadaş ağırlığı nereye koyarsan koy viraj içinde yanal kuvvet uygulayacaktır araca.BUnu anlayamıyorsunuz hala.

Çok basit bir örenek veriyorum.F1 araçları dolu depoyla yavaş viraj hızlarına sahipken depo boşalınca neden hızlanıyorlar virajda.BUnu bile göremiyorsanız daha ne yapalım.

Ağırlık virajda yanal kuvvet uyguladığı için dezavantajdır.

Sen araçla sola keskin bir viraja girdiğinde aracın içindekiler sağa cama yapışıyor.Sence neden??İşte cama yapılan baskı yanal kuvvettir aracın ağırlığıda bu yönde baskı yapar.Bu yüzde viraj alış kabiliyeti düşer.

quote:

Orijinalden alıntı: ~Lion King~

al sana deneysiz bir ornek. kapiyi menteseden ittirirsen cok zor kapatirsin ama mandal yerinden ittirirsen nefesinle bile itebilirsin. Bagajdaki agirligi mandal bolmesine uygulanan basinc, arabayida kapi olarak hayal edersen bolgesel agirligin yada basincin ne kadar etkili oldugunu goreceksin. Yalniz orneklere bakin artik

quote:

Orijinalden alıntı: ex_silver

quote: Orijinalden alıntı: ~Lion King~ al sana deneysiz bir ornek. kapiyi menteseden ittirirsen cok zor kapatirsin ama mandal yerinden ittirirsen nefesinle bile itebilirsin. Bagajdaki agirligi mandal bolmesine uygulanan basinc, arabayida kapi olarak hayal edersen bolgesel agirligin yada basincin ne kadar etkili oldugunu goreceksin. Yalniz orneklere bakin artik

Verdiğin örneklerle burada tartışılan konu arasında dağlar kadar fark var güzel kardeşim.Önce sen olayları bir idrak et

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: ex_silver

Aracın neresine ağırlık koyarsan koy yanal kuvvet yaşatır virajda.Sadece bu kuvveti yaşattığı yer değişir.Fakat hepsi dezavantaj yaratır.Bütün bunları anlayabildiğinde gel cevap yazayım sana.

quote:

Orijinalden alıntı: ~Lion King~

quote: Orijinalden alıntı: ex_silver Aracın neresine ağırlık koyarsan koy yanal kuvvet yaşatır virajda.Sadece bu kuvveti yaşattığı yer değişir.Fakat hepsi dezavantaj yaratır.Bütün bunları anlayabildiğinde gel cevap yazayım sana.

tamam sende haklisin

deneyin sonucunu hala ogrenemedim.

quote:

Orijinalden alıntı: ex_silver

quote: Orijinalden alıntı: ~Lion King~ al sana deneysiz bir ornek. kapiyi menteseden ittirirsen cok zor kapatirsin ama mandal yerinden ittirirsen nefesinle bile itebilirsin. Bagajdaki agirligi mandal bolmesine uygulanan basinc, arabayida kapi olarak hayal edersen bolgesel agirligin yada basincin ne kadar etkili oldugunu goreceksin. Yalniz orneklere bakin artik

Verdiğin örneklerle burada tartışılan konu arasında dağlar kadar fark var güzel kardeşim.Önce sen olayları bir idrak et

quote:

Orijinalden alıntı: TEPEE PREMİUM PACK

o kadar çok değişken varki sayfalarca yazılıp çizilebilir.

Alıntıları Göster