Terör sorununun nasıl çözüleceğini biliyoruz galiba... (2. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: Guest

quote: Orjinalden alıntı: was quote: Orjinalden alıntı: lehrer35 Şimdiye kadarkiler nasıl çözüldüyse buda aynı yöntemle çözülür. Yani kora kor. Onlar da zaten aynı lafı söylüyorlar. Devam edin siz...

Bizim bir şey yaptığımız yok sn. was. Yapanlar onlar. Ve şimdi bu yaptıklarını cezalandırmayıp ödüllendirirsek bu isteklerin hiç sonu gelmez. Siz hukukçusunuz, bu nudenle bizden daha iyi bilirsiniz. Suç mutlaka cezalandırılmalıdır yoksa önlenemez.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Guest

quote: Orjinalden alıntı: was quote: Orjinalden alıntı: lehrer35 Şimdiye kadarkiler nasıl çözüldüyse buda aynı yöntemle çözülür. Yani kora kor. Onlar da zaten aynı lafı söylüyorlar. Devam edin siz...

Bizim bir şey yaptığımız yok sn. was. Yapanlar onlar. Ve şimdi bu yaptıklarını cezalandırmayıp ödüllendirirsek bu isteklerin hiç sonu gelmez. Siz hukukçusunuz, bu nudenle bizden daha iyi bilirsiniz. Suç mutlaka cezalandırılmalıdır yoksa önlenemez.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: was

@lehrer35

Şiddete şiddet diyorsak, bu forum dahil ülkenin her yerinde "çözüm" kelimesi kullanmak abestir.

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: was


@lehrer35

Şiddete şiddet diyorsak, bu forum dahil ülkenin her yerinde "çözüm" kelimesi kullanmak abestir.

quote:

Orijinalden alıntı: LOLOM

Bu mesaj silindi.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: KızıL_Shaman

Doğru Söylüyorsun inanıyorum ki iyi niyet besleyerek yazdın ama sana sorarım
1)Hangi Ülkede yapılıyor bunlar
2)En medeni Almanyada bile ikinci sınıf muamelesi gören Türkler varken okulda Türkçe konuşması bile yasak olan bi yer iken(Almanyada) Hangi mantıkla yazıyorsun
3)Bu hakları onlara verdik diyelim(Osmanlının son dönemlerini hatırlayanınız vardır)Siz sanıyormusnuz ki bu yaptıkları pisliklerin özgürlük namına yaoılıyo
4)Başka azınlıklarda istemeyecekmi
5)Bir ülke Dilini Kültürünü resmi olarak koydu ise o Dil O Ülkenin tüm kurumlarında geçerlidir yazdıklarınız buna aykırılık teşkil eder
6)Bence çözüm basit Bu güne kadar ne kadar yasalar gevşedi ise o kadar azıttılar kısas a kısas denmeli Su an beyenmedikleri hakları ellerinden alınmalı
Almanyada ki gibi Liseye önce Türk çocukları alınmalı Ünilerde Benimle aynı bursu almamalı Bedava kullandıkları elektirik kesilmeli beyenmedikleri alt yapılar durdurulmalı öeneğin okul gibi çok azan olursa Sınır dışı edilmeli Yunanistandaki gibi Örgütleşmeler yasaklanmalı bence durum böyle güllük gülistanlık olur

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: Dreatlord

Doğru Söylüyorsun inanıyorum ki iyi niyet besleyerek yazdın ama sana sorarım
1)Hangi Ülkede yapılıyor bunlar
2)En medeni Almanyada bile ikinci sınıf muamelesi gören Türkler varken okulda Türkçe konuşması bile yasak olan bi yer iken(Almanyada) Hangi mantıkla yazıyorsun
3)Bu hakları onlara verdik diyelim(Osmanlının son dönemlerini hatırlayanınız vardır)Siz sanıyormusnuz ki bu yaptıkları pisliklerin özgürlük namına yaoılıyo
4)Başka azınlıklarda istemeyecekmi
5)Bir ülke Dilini Kültürünü resmi olarak koydu ise o Dil O Ülkenin tüm kurumlarında geçerlidir yazdıklarınız buna aykırılık teşkil eder
6)Bence çözüm basit Bu güne kadar ne kadar yasalar gevşedi ise o kadar azıttılar kısas a kısas denmeli Su an beyenmedikleri hakları ellerinden alınmalı
Almanyada ki gibi Liseye önce Türk çocukları alınmalı Ünilerde Benimle aynı bursu almamalı Bedava kullandıkları elektirik kesilmeli beyenmedikleri alt yapılar durdurulmalı öeneğin okul gibi çok azan olursa Sınır dışı edilmeli Yunanistandaki gibi Örgütleşmeler yasaklanmalı bence durum böyle güllük gülistanlık olur

quote:

Orijinalden alıntı: [cins]

quote: Orjinalden alıntı: Dreatlord Doğru Söylüyorsun inanıyorum ki iyi niyet besleyerek yazdın ama sana sorarım 1)Hangi Ülkede yapılıyor bunlar 2)En medeni Almanyada bile ikinci sınıf muamelesi gören Türkler varken okulda Türkçe konuşması bile yasak olan bi yer iken(Almanyada) Hangi mantıkla yazıyorsun 3)Bu hakları onlara verdik diyelim(Osmanlının son dönemlerini hatırlayanınız vardır)Siz sanıyormusnuz ki bu yaptıkları pisliklerin özgürlük namına yaoılıyo 4)Başka azınlıklarda istemeyecekmi 5)Bir ülke Dilini Kültürünü resmi olarak koydu ise o Dil O Ülkenin tüm kurumlarında geçerlidir yazdıklarınız buna aykırılık teşkil eder 6)Bence çözüm basit Bu güne kadar ne kadar yasalar gevşedi ise o kadar azıttılar kısas a kısas denmeli Su an beyenmedikleri hakları ellerinden alınmalı Almanyada ki gibi Liseye önce Türk çocukları alınmalı Ünilerde Benimle aynı bursu almamalı Bedava kullandıkları elektirik kesilmeli beyenmedikleri alt yapılar durdurulmalı öeneğin okul gibi çok azan olursa Sınır dışı edilmeli Yunanistandaki gibi Örgütleşmeler yasaklanmalı bence durum böyle güllük gülistanlık olur

Kendimce yanıtlamaya çalışayım...

1) Bir kürt Fransa'ya gitse çocuğunun ismini "tajdin" de koyar, afedersin "bok" da koyar. Buradaki gibi olmaz durum, kendi yaşadığı memleketteki gibi olmaz. Amerika'da kürtçe yayın yapan radyo kanalı açılsa itiraz gelmez... bunu söylemeye gerek bile yok ki.. hem bu ülkelerde yasak olsa bile burada olmamalı, burası zaten kürtlerin yaşadığı coğrafyalardan biri..

2) Hangi mantıkla yazdığımı söyleyeyim; kürtler burada Almanya'daki türkler gibi gurbetçi değil, bunu anlamak istemiyoruz galiba. Öyle zannediliyor ki türkler asyadan gelirken su pistonu gibi girdikleri bölgeleri diğer milletlerden arındırınmış.. Girdikleri bölgede başka kültür kalmamış ve böylece türk kültürü hakim olmuş.. Birçoğumuz düz mantıkla olaya böyle yaklaşıyoruz. Aslına bakarsanız ortada asya türklerine ait genetik miras falan da pek kalmamıştır. Anadoludaki türklük bugün büyük ölçüde kültürel anlamda bir tanımlamadır. Asyadan gelen insanın genetik yapısı bellidir, bizler italyanlara mı benziyoruz daha çok yoksa kırgızlara mı diye sormak gerekir. Öyle kafatasının arkasındaki şişkinliklere bakarak olmuyor. Ege'de antik kentlerde kazı yapan bir ekibin başındaki profesör kemik kalıntılarından elde ettiği DNA'yı yerleşik köylülerinkiyle kıyaslamış ve akrabalıklarını ortaya koymuş fakat köylüler sen bize nasıl Lidyalı dersin! Biz türküz! diye tepki göstermişler. Kültürel olarak türk olabilirsin, genetik açıdan değilsin işte, zaten olmak zorunda da değilsin. Eskimo olsan ne olur ki? Burada demek istedim; bir fanatizme doğru gitmekteyiz sanki... Gerçi soruyla alakası yoktu bunların... uzatmış olduk..

3) pkknın sebep olduğu ölümlerin haklı olarak ve tamamen özgürlük adına olduğunu söylemek tabi ki mümkün değil fakat pkk türkiyedeki kürt politikası yüzünden kürtlerden destek alabiliyor. .Yürütülen politikanın kürtleri sınırlayıcı sonuçları oldukça kürt halkından pkk'ya sempati duyan daha çok insan çıkacaktır. Kürtlerden pkk sempatizanı çıkması pkk'nın haklı bir direniş içerisinde olduğunu kanıtlamaz ki zaten. Kürtlerden pkk sempatizanı çıkması yaşadığı ülkede itilmiş insan olarak algılandıklarını düşündüklerini kanıtlar sadece. İtilmişlik sadece kürtleri değil almanyadaki türkleri de benzer şekilde etkileyebilir. Bugün almanyada türklük adına mücadele ettiğini söyleyen bir terör örgütü olsaydı türklerin içinde bu örgüte sempati duyanların oranı hiç de az olmazdı.. bunu bir düşünün...

4) Başka azınlıklar devlet dairesinde Tagalog dilini konuşuyor diye daire müdürü tarafından şikayet edilip haklı bulunacaksa ve siz Dreatlord, bunu mantıklı bulacaksanız söyleyecek birşeyim yok zaten diğer azınlıklara bu hakları verip vermemekle ilgili.

5) Devlet resmi dilini belirlediyse ve işlerin düzen içerisinde yürümesi için bu gerekiyorsa elbette o şekilde hareket edilebilir. Bunu yapmak bir azınlığın haklarına tecavüz değildir ki zaten. Buna itiraz edilmesi pek mantıklı değil. Eğer devlet azınlığın resmi müzik zevkini Hasan Mutlucan besteleri koysaydı işte o zaman itiraz edilebilirdi.

6) Tamam, beğenmedikleri hakları elinden alınsın, böylece pkk sempatizanı olan kürt sayısını düşürmüş oluruz. Onlar vergi de vermiyor, bu yüzden hiç hizmet de gitmesin onlara. Üniversitede sizinle aynı bursu almasınlar zaten Dreatlord, sizin olaylara yaklaşım biçiminiz çok daha akılcı. Sizin gibilere ayrıcalık tanınmalı diye düşünüyorum.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: kimnenasıl

Dün arkadaşım bu konuyla ilgili ilginç şeyler anlattı. "Senin söylediklerin olayın çözümüne yönelik bir yüzü ( tartışmamız üzerine). Ama kürt sorunu çoktan çözüldü. Hem iktidar, diğer siyasiler ve iş dünyası bunu biliyorlar. Şimdilik, işi yıllardır terörün kökünü kazıdık edebiyatıyla kandırılan halk bilmiyor. Yıllardır iktidara gelenler, ABD nin ve AB nin dayatmalarına bir şey deme cesaretini gösteremiyorlar. Halka da gerçeği anlatamıyorlar. Ordu da işin içinde,komutanlar biraz kapris yapıyorlar sadece. ABD nin Orduya ,Sovyetlerin yıkılmasından sonra ihtiyacı kalmadığı varsayımı yanlıştır. Ordu yine aynı ordudur. Değişmemiştir. ABD, Hükümet ile Orduyu ayrı telden çaldırmaz. Silah alımını, eğitimimizi, İstihbaratımızı bile teslim ettiğimiz ABD ye bağımlılık ve işbirlikçilik, terörün dış destekçilerinin bilindiği halde kesilmemesinin nedenidir. Terör bu yüzden kesilmemektedir. Kesilmediği için yılgınlık ve lanet olsun edebiyatı gelişeceğini teröre destek verenler bilmektedir. Kültürel haklar filan hepsi işin hikaye, ambalaj kısmıdır. Kardeş diğer kardeşe ihanet emiştir. Bu bakımdan bir kaç sene sonrası için halkında sehven onayı alınacaktır. Paylaşım haritaları artık meclis koridorlarında gezinmeye başladı. Zaten şimdi en şoven kesimlerde bile gitgide verelim kurtulalım düşüncesi hakim olmaya başladı. Ülkenin iradi bağımsızlık dokusu baskılandı. Kanıma göre büyük şehirlerde kürt ve mahallelerin geleceği planlanmaktadır. Eski G.Kumay Başkanı ölen şehitlere binaen "halkın örgütlenmesi ve kitlesel refleks vermesi lazım" demişti. Bunun Türkçesi esasen biz de bir şey yapamıyoruz, yapamayız siz artık ne yaparsanız yapın demektir. Kısacası iş bitmiştir."

Dün bunları konuştuk.

İrtica algısı, işssizlik, asgari ücrete talim, kriz ve bölünme kaygısı. Hep yalan üzerine kurulu bir siyasi süreç..
Karamsarlık değil ama ülkemizi çok zor yıllar beklediği gerçeğine sırtımızı dönemeyiz kanısındayım. İnanıyorum ki bu kaosa ülkemizin güzel insanları yine bir olup direnecekler ve kaostan salimen çıkacaklardır.

Alıntıları Göster

quote:

ya ya , şimdi o paralarla gabar dağının zirvesindeki reina da , laila da paraları eziyorlardır..hatunlarla beraber bmw jipler eşliğinde caddede turluyorlardır..tövbe estaffurullah...topladıkları paraları naapcaklar silah ve mühimmat almak dışında dağın başında. biraz mantık ,biraz.

quote:

Orijinalden alıntı: vasago

quote: ya ya , şimdi o paralarla gabar dağının zirvesindeki reina da , laila da paraları eziyorlardır..hatunlarla beraber bmw jipler eşliğinde caddede turluyorlardır..tövbe estaffurullah...topladıkları paraları naapcaklar silah ve mühimmat almak dışında dağın başında. biraz mantık ,biraz.

Sen örgütü dağdaki bir kaç bin çapulcudan ibaret sanıyorsun galiba. Bu örgütün televizyonları, radyoları abuk sabuk bin bir türlü yan dernekleri, partileri, organizasyonları olduğunu biliyor musun? Kazanılan yüz milyonlarca liranın hepsi silaha yatırılsaydı karşımızda çapulcu kılıklı elinde çoğumuzdan yaşlı ak-47'lerle gezen spor ayakkabılı tipler değil, gece görüş dürbünlü, M4 veya Hk413 taşıyan, son teknoloji techizatlı komando kılıklı tipler olurdu. Bana biraz mantık diyeceğine kendin biraz araştır arkadaşım. Hiç dağ kadrosu veya lider kadrosu gibi laflar duymadın mı?

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Kassady

Arkadaşlar bildiğimiz gibi insan ırkında doyumsuz bir açlık vardır.Ne kadar verirseniz verin daha fazlası istenir sizden her zaman.Bunun sınırı yok.Yani belki terörün çıktığı ilk zamanlarda böyle şeyler yapılabilirdi ama bizdeki terör bu aşamayı çoktan geçmiştir.Olan bunca olaydan sonra Türk ve Kürt halkının bazı istisnalar haricinde dostça yaşayabileceğini düşünemüyorum maalesef.

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: Reasonable

Arkadaşlar bildiğimiz gibi insan ırkında doyumsuz bir açlık vardır.Ne kadar verirseniz verin daha fazlası istenir sizden her zaman.Bunun sınırı yok.Yani belki terörün çıktığı ilk zamanlarda böyle şeyler yapılabilirdi ama bizdeki terör bu aşamayı çoktan geçmiştir.Olan bunca olaydan sonra Türk ve Kürt halkının bazı istisnalar haricinde dostça yaşayabileceğini düşünemüyorum maalesef.

quote:

Orijinalden alıntı: Guest

quote: Orjinalden alıntı: Reasonable Arkadaşlar bildiğimiz gibi insan ırkında doyumsuz bir açlık vardır.Ne kadar verirseniz verin daha fazlası istenir sizden her zaman.Bunun sınırı yok.Yani belki terörün çıktığı ilk zamanlarda böyle şeyler yapılabilirdi ama bizdeki terör bu aşamayı çoktan geçmiştir.Olan bunca olaydan sonra Türk ve Kürt halkının bazı istisnalar haricinde dostça yaşayabileceğini düşünemüyorum maalesef.

Hem saptama hem sonuç çıkarımı doğru değil bence. Saptama doğru değil çünkü büyük kentlerde insanlar etnik köken ayrımı yapmıyorlar. Kentleşme, en azından Kürtler dışındaki diğer etnik unsurlar için hedeflenen amaca ulaşmış durumda. Sonuç doğru değil zira dünyada birbirine en düşman uluslar ABD şemsiyesi altında barış içinde birlikte yaşamaktadırlar.

Son zamanlarda artan terör olayları ile birlikte diğer etnik unsurlarda Kürtlere karşı antipati ve şiddet yükselişe geçmiş durumda. Dün Adana'da sopayı kapan halk bölücü faşistleri kovalamış. Asıl tehlike bu. Ancak yine dün basına yansıyan haberlere göre Kürt entelijansiyası durumun farkına varmış. Dengir Mir Fırat ile DTP liler biraraya gelerek bu gidişi konuşmuşlar. Ben aklı selimin üstün geleceğine inanıyorum. Gelmezsede Tarih dedenin yol göstericiliği var. Kürt terörü ile Ermeni terörü(1890-1909) benzer süreçten geçiyor. Orada ne olduysa burada da o olur. Enseyi karartmayın.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: [cins]

quote: Orjinalden alıntı: Dreatlord Doğru Söylüyorsun inanıyorum ki iyi niyet besleyerek yazdın ama sana sorarım 1)Hangi Ülkede yapılıyor bunlar 2)En medeni Almanyada bile ikinci sınıf muamelesi gören Türkler varken okulda Türkçe konuşması bile yasak olan bi yer iken(Almanyada) Hangi mantıkla yazıyorsun 3)Bu hakları onlara verdik diyelim(Osmanlının son dönemlerini hatırlayanınız vardır)Siz sanıyormusnuz ki bu yaptıkları pisliklerin özgürlük namına yaoılıyo 4)Başka azınlıklarda istemeyecekmi 5)Bir ülke Dilini Kültürünü resmi olarak koydu ise o Dil O Ülkenin tüm kurumlarında geçerlidir yazdıklarınız buna aykırılık teşkil eder 6)Bence çözüm basit Bu güne kadar ne kadar yasalar gevşedi ise o kadar azıttılar kısas a kısas denmeli Su an beyenmedikleri hakları ellerinden alınmalı Almanyada ki gibi Liseye önce Türk çocukları alınmalı Ünilerde Benimle aynı bursu almamalı Bedava kullandıkları elektirik kesilmeli beyenmedikleri alt yapılar durdurulmalı öeneğin okul gibi çok azan olursa Sınır dışı edilmeli Yunanistandaki gibi Örgütleşmeler yasaklanmalı bence durum böyle güllük gülistanlık olur

Kendimce yanıtlamaya çalışayım...

1) Bir kürt Fransa'ya gitse çocuğunun ismini "tajdin" de koyar, afedersin "bok" da koyar. Buradaki gibi olmaz durum, kendi yaşadığı memleketteki gibi olmaz. Amerika'da kürtçe yayın yapan radyo kanalı açılsa itiraz gelmez... bunu söylemeye gerek bile yok ki.. hem bu ülkelerde yasak olsa bile burada olmamalı, burası zaten kürtlerin yaşadığı coğrafyalardan biri..

2) Hangi mantıkla yazdığımı söyleyeyim; kürtler burada Almanya'daki türkler gibi gurbetçi değil, bunu anlamak istemiyoruz galiba. Öyle zannediliyor ki türkler asyadan gelirken su pistonu gibi girdikleri bölgeleri diğer milletlerden arındırınmış.. Girdikleri bölgede başka kültür kalmamış ve böylece türk kültürü hakim olmuş.. Birçoğumuz düz mantıkla olaya böyle yaklaşıyoruz. Aslına bakarsanız ortada asya türklerine ait genetik miras falan da pek kalmamıştır. Anadoludaki türklük bugün büyük ölçüde kültürel anlamda bir tanımlamadır. Asyadan gelen insanın genetik yapısı bellidir, bizler italyanlara mı benziyoruz daha çok yoksa kırgızlara mı diye sormak gerekir. Öyle kafatasının arkasındaki şişkinliklere bakarak olmuyor. Ege'de antik kentlerde kazı yapan bir ekibin başındaki profesör kemik kalıntılarından elde ettiği DNA'yı yerleşik köylülerinkiyle kıyaslamış ve akrabalıklarını ortaya koymuş fakat köylüler sen bize nasıl Lidyalı dersin! Biz türküz! diye tepki göstermişler. Kültürel olarak türk olabilirsin, genetik açıdan değilsin işte, zaten olmak zorunda da değilsin. Eskimo olsan ne olur ki? Burada demek istedim; bir fanatizme doğru gitmekteyiz sanki... Gerçi soruyla alakası yoktu bunların... uzatmış olduk..

3) pkknın sebep olduğu ölümlerin haklı olarak ve tamamen özgürlük adına olduğunu söylemek tabi ki mümkün değil fakat pkk türkiyedeki kürt politikası yüzünden kürtlerden destek alabiliyor. .Yürütülen politikanın kürtleri sınırlayıcı sonuçları oldukça kürt halkından pkk'ya sempati duyan daha çok insan çıkacaktır. Kürtlerden pkk sempatizanı çıkması pkk'nın haklı bir direniş içerisinde olduğunu kanıtlamaz ki zaten. Kürtlerden pkk sempatizanı çıkması yaşadığı ülkede itilmiş insan olarak algılandıklarını düşündüklerini kanıtlar sadece. İtilmişlik sadece kürtleri değil almanyadaki türkleri de benzer şekilde etkileyebilir. Bugün almanyada türklük adına mücadele ettiğini söyleyen bir terör örgütü olsaydı türklerin içinde bu örgüte sempati duyanların oranı hiç de az olmazdı.. bunu bir düşünün...

4) Başka azınlıklar devlet dairesinde Tagalog dilini konuşuyor diye daire müdürü tarafından şikayet edilip haklı bulunacaksa ve siz Dreatlord, bunu mantıklı bulacaksanız söyleyecek birşeyim yok zaten diğer azınlıklara bu hakları verip vermemekle ilgili.

5) Devlet resmi dilini belirlediyse ve işlerin düzen içerisinde yürümesi için bu gerekiyorsa elbette o şekilde hareket edilebilir. Bunu yapmak bir azınlığın haklarına tecavüz değildir ki zaten. Buna itiraz edilmesi pek mantıklı değil. Eğer devlet azınlığın resmi müzik zevkini Hasan Mutlucan besteleri koysaydı işte o zaman itiraz edilebilirdi.

6) Tamam, beğenmedikleri hakları elinden alınsın, böylece pkk sempatizanı olan kürt sayısını düşürmüş oluruz. Onlar vergi de vermiyor, bu yüzden hiç hizmet de gitmesin onlara. Üniversitede sizinle aynı bursu almasınlar zaten Dreatlord, sizin olaylara yaklaşım biçiminiz çok daha akılcı. Sizin gibilere ayrıcalık tanınmalı diye düşünüyorum.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: kimnenasıl

Dün arkadaşım bu konuyla ilgili ilginç şeyler anlattı. "Senin söylediklerin olayın çözümüne yönelik bir yüzü ( tartışmamız üzerine). Ama kürt sorunu çoktan çözüldü. Hem iktidar, diğer siyasiler ve iş dünyası bunu biliyorlar. Şimdilik, işi yıllardır terörün kökünü kazıdık edebiyatıyla kandırılan halk bilmiyor. Yıllardır iktidara gelenler, ABD nin ve AB nin dayatmalarına bir şey deme cesaretini gösteremiyorlar. Halka da gerçeği anlatamıyorlar. Ordu da işin içinde,komutanlar biraz kapris yapıyorlar sadece. ABD nin Orduya ,Sovyetlerin yıkılmasından sonra ihtiyacı kalmadığı varsayımı yanlıştır. Ordu yine aynı ordudur. Değişmemiştir. ABD, Hükümet ile Orduyu ayrı telden çaldırmaz. Silah alımını, eğitimimizi, İstihbaratımızı bile teslim ettiğimiz ABD ye bağımlılık ve işbirlikçilik, terörün dış destekçilerinin bilindiği halde kesilmemesinin nedenidir. Terör bu yüzden kesilmemektedir. Kesilmediği için yılgınlık ve lanet olsun edebiyatı gelişeceğini teröre destek verenler bilmektedir. Kültürel haklar filan hepsi işin hikaye, ambalaj kısmıdır. Kardeş diğer kardeşe ihanet emiştir. Bu bakımdan bir kaç sene sonrası için halkında sehven onayı alınacaktır. Paylaşım haritaları artık meclis koridorlarında gezinmeye başladı. Zaten şimdi en şoven kesimlerde bile gitgide verelim kurtulalım düşüncesi hakim olmaya başladı. Ülkenin iradi bağımsızlık dokusu baskılandı. Kanıma göre büyük şehirlerde kürt ve mahallelerin geleceği planlanmaktadır. Eski G.Kumay Başkanı ölen şehitlere binaen "halkın örgütlenmesi ve kitlesel refleks vermesi lazım" demişti. Bunun Türkçesi esasen biz de bir şey yapamıyoruz, yapamayız siz artık ne yaparsanız yapın demektir. Kısacası iş bitmiştir."

Dün bunları konuştuk.

İrtica algısı, işssizlik, asgari ücrete talim, kriz ve bölünme kaygısı. Hep yalan üzerine kurulu bir siyasi süreç..
Karamsarlık değil ama ülkemizi çok zor yıllar beklediği gerçeğine sırtımızı dönemeyiz kanısındayım. İnanıyorum ki bu kaosa ülkemizin güzel insanları yine bir olup direnecekler ve kaostan salimen çıkacaklardır.

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: kimnenasıl

Dün arkadaşım bu konuyla ilgili ilginç şeyler anlattı. "Senin söylediklerin olayın çözümüne yönelik bir yüzü ( tartışmamız üzerine). Ama kürt sorunu çoktan çözüldü. Hem iktidar, diğer siyasiler ve iş dünyası bunu biliyorlar. Şimdilik, işi yıllardır terörün kökünü kazıdık edebiyatıyla kandırılan halk bilmiyor. Yıllardır iktidara gelenler, ABD nin ve AB nin dayatmalarına bir şey deme cesaretini gösteremiyorlar. Halka da gerçeği anlatamıyorlar. Ordu da işin içinde,komutanlar biraz kapris yapıyorlar sadece. ABD nin Orduya ,Sovyetlerin yıkılmasından sonra ihtiyacı kalmadığı varsayımı yanlıştır. Ordu yine aynı ordudur. Değişmemiştir. ABD, Hükümet ile Orduyu ayrı telden çaldırmaz. Silah alımını, eğitimimizi, İstihbaratımızı bile teslim ettiğimiz ABD ye bağımlılık ve işbirlikçilik, terörün dış destekçilerinin bilindiği halde kesilmemesinin nedenidir. Terör bu yüzden kesilmemektedir. Kesilmediği için yılgınlık ve lanet olsun edebiyatı gelişeceğini teröre destek verenler bilmektedir. Kültürel haklar filan hepsi işin hikaye, ambalaj kısmıdır. Kardeş diğer kardeşe ihanet emiştir. Bu bakımdan bir kaç sene sonrası için halkında sehven onayı alınacaktır. Paylaşım haritaları artık meclis koridorlarında gezinmeye başladı. Zaten şimdi en şoven kesimlerde bile gitgide verelim kurtulalım düşüncesi hakim olmaya başladı. Ülkenin iradi bağımsızlık dokusu baskılandı. Kanıma göre büyük şehirlerde kürt ve mahallelerin geleceği planlanmaktadır. Eski G.Kumay Başkanı ölen şehitlere binaen "halkın örgütlenmesi ve kitlesel refleks vermesi lazım" demişti. Bunun Türkçesi esasen biz de bir şey yapamıyoruz, yapamayız siz artık ne yaparsanız yapın demektir. Kısacası iş bitmiştir."

Dün bunları konuştuk.

İrtica algısı, işssizlik, asgari ücrete talim, kriz ve bölünme kaygısı. Hep yalan üzerine kurulu bir siyasi süreç..
Karamsarlık değil ama ülkemizi çok zor yıllar beklediği gerçeğine sırtımızı dönemeyiz kanısındayım. İnanıyorum ki bu kaosa ülkemizin güzel insanları yine bir olup direnecekler ve kaostan salimen çıkacaklardır.

quote:

Orijinalden alıntı: KızıL_Shaman

Doğru Söylüyorsun inanıyorum ki iyi niyet besleyerek yazdın ama sana sorarım
1)Hangi Ülkede yapılıyor bunlar
2)En medeni Almanyada bile ikinci sınıf muamelesi gören Türkler varken okulda Türkçe konuşması bile yasak olan bi yer iken(Almanyada) Hangi mantıkla yazıyorsun
3)Bu hakları onlara verdik diyelim(Osmanlının son dönemlerini hatırlayanınız vardır)Siz sanıyormusnuz ki bu yaptıkları pisliklerin özgürlük namına yaoılıyo
4)Başka azınlıklarda istemeyecekmi
5)Bir ülke Dilini Kültürünü resmi olarak koydu ise o Dil O Ülkenin tüm kurumlarında geçerlidir yazdıklarınız buna aykırılık teşkil eder
6)Bence çözüm basit Bu güne kadar ne kadar yasalar gevşedi ise o kadar azıttılar kısas a kısas denmeli Su an beyenmedikleri hakları ellerinden alınmalı
Almanyada ki gibi Liseye önce Türk çocukları alınmalı Ünilerde Benimle aynı bursu almamalı Bedava kullandıkları elektirik kesilmeli beyenmedikleri alt yapılar durdurulmalı öeneğin okul gibi çok azan olursa Sınır dışı edilmeli Yunanistandaki gibi Örgütleşmeler yasaklanmalı bence durum böyle güllük gülistanlık olur

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: Dreatlord

Doğru Söylüyorsun inanıyorum ki iyi niyet besleyerek yazdın ama sana sorarım
1)Hangi Ülkede yapılıyor bunlar
2)En medeni Almanyada bile ikinci sınıf muamelesi gören Türkler varken okulda Türkçe konuşması bile yasak olan bi yer iken(Almanyada) Hangi mantıkla yazıyorsun
3)Bu hakları onlara verdik diyelim(Osmanlının son dönemlerini hatırlayanınız vardır)Siz sanıyormusnuz ki bu yaptıkları pisliklerin özgürlük namına yaoılıyo
4)Başka azınlıklarda istemeyecekmi
5)Bir ülke Dilini Kültürünü resmi olarak koydu ise o Dil O Ülkenin tüm kurumlarında geçerlidir yazdıklarınız buna aykırılık teşkil eder
6)Bence çözüm basit Bu güne kadar ne kadar yasalar gevşedi ise o kadar azıttılar kısas a kısas denmeli Su an beyenmedikleri hakları ellerinden alınmalı
Almanyada ki gibi Liseye önce Türk çocukları alınmalı Ünilerde Benimle aynı bursu almamalı Bedava kullandıkları elektirik kesilmeli beyenmedikleri alt yapılar durdurulmalı öeneğin okul gibi çok azan olursa Sınır dışı edilmeli Yunanistandaki gibi Örgütleşmeler yasaklanmalı bence durum böyle güllük gülistanlık olur

quote:

Orijinalden alıntı: Guest

quote: Orjinalden alıntı: Reasonable Arkadaşlar bildiğimiz gibi insan ırkında doyumsuz bir açlık vardır.Ne kadar verirseniz verin daha fazlası istenir sizden her zaman.Bunun sınırı yok.Yani belki terörün çıktığı ilk zamanlarda böyle şeyler yapılabilirdi ama bizdeki terör bu aşamayı çoktan geçmiştir.Olan bunca olaydan sonra Türk ve Kürt halkının bazı istisnalar haricinde dostça yaşayabileceğini düşünemüyorum maalesef.

Hem saptama hem sonuç çıkarımı doğru değil bence. Saptama doğru değil çünkü büyük kentlerde insanlar etnik köken ayrımı yapmıyorlar. Kentleşme, en azından Kürtler dışındaki diğer etnik unsurlar için hedeflenen amaca ulaşmış durumda. Sonuç doğru değil zira dünyada birbirine en düşman uluslar ABD şemsiyesi altında barış içinde birlikte yaşamaktadırlar.

Son zamanlarda artan terör olayları ile birlikte diğer etnik unsurlarda Kürtlere karşı antipati ve şiddet yükselişe geçmiş durumda. Dün Adana'da sopayı kapan halk bölücü faşistleri kovalamış. Asıl tehlike bu. Ancak yine dün basına yansıyan haberlere göre Kürt entelijansiyası durumun farkına varmış. Dengir Mir Fırat ile DTP liler biraraya gelerek bu gidişi konuşmuşlar. Ben aklı selimin üstün geleceğine inanıyorum. Gelmezsede Tarih dedenin yol göstericiliği var. Kürt terörü ile Ermeni terörü(1890-1909) benzer süreçten geçiyor. Orada ne olduysa burada da o olur. Enseyi karartmayın.

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: lehrer35

quote: Orjinalden alıntı: Reasonable Arkadaşlar bildiğimiz gibi insan ırkında doyumsuz bir açlık vardır.Ne kadar verirseniz verin daha fazlası istenir sizden her zaman.Bunun sınırı yok.Yani belki terörün çıktığı ilk zamanlarda böyle şeyler yapılabilirdi ama bizdeki terör bu aşamayı çoktan geçmiştir.Olan bunca olaydan sonra Türk ve Kürt halkının bazı istisnalar haricinde dostça yaşayabileceğini düşünemüyorum maalesef.

Hem saptama hem sonuç çıkarımı doğru değil bence. Saptama doğru değil çünkü büyük kentlerde insanlar etnik köken ayrımı yapmıyorlar. Kentleşme, en azından Kürtler dışındaki diğer etnik unsurlar için hedeflenen amaca ulaşmış durumda. Sonuç doğru değil zira dünyada birbirine en düşman uluslar ABD şemsiyesi altında barış içinde birlikte yaşamaktadırlar.

Son zamanlarda artan terör olayları ile birlikte diğer etnik unsurlarda Kürtlere karşı antipati ve şiddet yükselişe geçmiş durumda. Dün Adana'da sopayı kapan halk bölücü faşistleri kovalamış. Asıl tehlike bu. Ancak yine dün basına yansıyan haberlere göre Kürt entelijansiyası durumun farkına varmış. Dengir Mir Fırat ile DTP liler biraraya gelerek bu gidişi konuşmuşlar. Ben aklı selimin üstün geleceğine inanıyorum. Gelmezsede Tarih dedenin yol göstericiliği var. Kürt terörü ile Ermeni terörü(1890-1909) benzer süreçten geçiyor. Orada ne olduysa burada da o olur. Enseyi karartmayın.

quote:

Orijinalden alıntı: kimnenasıl

@Dreatlord,

Çok üzgünüm.
Tepkini anlıyorum. "Ver kurtul" kolaycılığına bende şahit oldum. Hem de bir liberal ya da solcu değil, partili bir şövenist tarafından dillendirildi. Tabii genele yaymak doğru değil ama eskiden hiç duymayacağımız sözleri duyuyoruz maalesef. Hatta doğuracağı sonuçları bile bile 28 Şubat sürecinin başlatıldığı gibi uçuk iddiaları öne sürenler bile var. Ama doğru ama yanlış.

Bağımlılık ne kadar kötü bir şey. Bir elini ve bir bacağını bağlamaya çalışıyorlar sanki..

quote:

Orijinalden alıntı: [cins]

Son mesajımdan itibaren üyeler tarafından yazılan ve bana ters gelen noktaları sırasıyla kendimce açıklamaya çalışayım:


@Reasonable
"İnsanoğlu verildikçe fazlasını ister" herkes için geçerlidir, sadece kürtler için değil. Fakat şöyle bir durum var; verilen yada istenen zaten temel hak ve özgürlüklerle alakalıdır. Fazlası değildir, ayrıcalık değildir. İnsan olmaktan ileri gelen temel haklar bile bu memlekette tam olarak verilmemektedir. Türkiye'nin bir kısmını güzelce ayırın ülkedeki azınlıklara paylaştırın demiyoruz ki burada... Halklara temel hak ve özgürlüklerini verin, başka bir dediğim yok. Hani nerde şimdi o tarih kitaplarında yazan kültürlere saygı politikası? Osmanlıyı uzun ömürlü ve güçlü yapan bu anlayış değil miydi? E hani nerde şimdi? Ahan da terör.. ahan da ölüm acısı hepimize! Bu ülkede yaşayan bir kürt kürtçe haber dinlemek istiyorsa, Berfo Şov diye eğlence programı izlemek istiyorsa ne yapmalıdır? Bu ülkede izlemesin mi? Nerede izlesin? Kendi devleti mi kursun istiyorsunuz? Kendi devletini kurup kendi kültürel kanalını mı izlesin? Siz bunu istiyorsunuz galiba... Ya da hiç izlemesin, faşizm eşliğinde ezilsin mi istiyorsunuz?

@3RS!N
İşte ben de bundan söz ediyorum. Güney doğulu vatandaşın bu cevabı vermemesi için onu yok saymamalısın. Eğer o vatandaş kendini zaten özgür hissederse terörün çelmesine takılıp düşmez. Ona sempati beslemeye ihtiyaç duymaz. Ezildiğini düşünen bir insanın terör örgütüne sempati duyması tabi ki ideal bir hareket değildir, bahsettiğim şey sadece olayların maalesef bu eğilimde aktığıdır.

@Dreatlord
Benim bahsettiğim haklara çezkezler zaten sahip ki :) Sahip olsa ne olacakmış peki? Memleketin bütünlüğü risk altına mı girecekmiş? Uzun soluklu ve güçlü bir devletin politikası söylediğin şekilde işlemez. Azınlıkları bastırıp basıncını arttırırsan ilk fırsatta başına bela olurlar. Saddam gibi yapmayın, bakın memlekete amerikalılar girdi, adam gibi direniş görmedi. Çünkü azınlıklar zaten rahatsızlık içerisindeydi, birlik yoktu, bağlılık yoktu. Bugün memleketimizde uygulanan politika da bastırıp susturmaya yöneliktir. Bu sadece kürt halkıyla ilgili değil, türk, çezkez ve diğer halklarla da ilgilidir. Bu memlekette oligarşik gruplar tarafından belirlenmiş kuralların dışına çıkamazsın. Oligarşik gruba dahil insanlar bugün benim yazdığım şu cümleleri alırlar hooop lafı dolandırıp kılıfına uydururlar ve alırlar aşağı. Anayasanın bilmem kaçıncı maddesine göre suçlu bulurlar, sınırdışı bile edebilirler. İki cümleye bakar. Ben buraya salçalı köfte tarifi bile yazsam eğer menfaatlerine zarar veriyorsam ülkedeki hakim grubun adamı gelir hapse tıktırır isterse. Yaşadığımız memleket böyle bir yerdir. Adamı osuruğundan vatan haini ilan ederler. Hiç nasıl görmüyorsunuz bunları, kabul etmek istemiyorsunuz, anlamak güç.. Gerçi anlıyorum, doğru kelime "kızımamak güç" olacaktı..


@KutluhanGüngör
Zahmet olmazsa verilen cevapları okuyup biraz da bize katılsan olmaz mı? Biraz katıl, tadına bak; beğenmezsen yine katılmazsın.

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: [cins]

Son mesajımdan itibaren üyeler tarafından yazılan ve bana ters gelen noktaları sırasıyla kendimce açıklamaya çalışayım:


@Reasonable
"İnsanoğlu verildikçe fazlasını ister" herkes için geçerlidir, sadece kürtler için değil. Fakat şöyle bir durum var; verilen yada istenen zaten temel hak ve özgürlüklerle alakalıdır. Fazlası değildir, ayrıcalık değildir. İnsan olmaktan ileri gelen temel haklar bile bu memlekette tam olarak verilmemektedir. Türkiye'nin bir kısmını güzelce ayırın ülkedeki azınlıklara paylaştırın demiyoruz ki burada... Halklara temel hak ve özgürlüklerini verin, başka bir dediğim yok. Hani nerde şimdi o tarih kitaplarında yazan kültürlere saygı politikası? Osmanlıyı uzun ömürlü ve güçlü yapan bu anlayış değil miydi? E hani nerde şimdi? Ahan da terör.. ahan da ölüm acısı hepimize! Bu ülkede yaşayan bir kürt kürtçe haber dinlemek istiyorsa, Berfo Şov diye eğlence programı izlemek istiyorsa ne yapmalıdır? Bu ülkede izlemesin mi? Nerede izlesin? Kendi devleti mi kursun istiyorsunuz? Kendi devletini kurup kendi kültürel kanalını mı izlesin? Siz bunu istiyorsunuz galiba... Ya da hiç izlemesin, faşizm eşliğinde ezilsin mi istiyorsunuz?

[

quote:

Orijinalden alıntı: Kassady

quote: Orjinalden alıntı: [cins] Son mesajımdan itibaren üyeler tarafından yazılan ve bana ters gelen noktaları sırasıyla kendimce açıklamaya çalışayım: @Reasonable "İnsanoğlu verildikçe fazlasını ister" herkes için geçerlidir, sadece kürtler için değil. Fakat şöyle bir durum var; verilen yada istenen zaten temel hak ve özgürlüklerle alakalıdır. Fazlası değildir, ayrıcalık değildir. İnsan olmaktan ileri gelen temel haklar bile bu memlekette tam olarak verilmemektedir. Türkiye'nin bir kısmını güzelce ayırın ülkedeki azınlıklara paylaştırın demiyoruz ki burada... Halklara temel hak ve özgürlüklerini verin, başka bir dediğim yok. Hani nerde şimdi o tarih kitaplarında yazan kültürlere saygı politikası? Osmanlıyı uzun ömürlü ve güçlü yapan bu anlayış değil miydi? E hani nerde şimdi? Ahan da terör.. ahan da ölüm acısı hepimize! Bu ülkede yaşayan bir kürt kürtçe haber dinlemek istiyorsa, Berfo Şov diye eğlence programı izlemek istiyorsa ne yapmalıdır? Bu ülkede izlemesin mi? Nerede izlesin? Kendi devleti mi kursun istiyorsunuz? Kendi devletini kurup kendi kültürel kanalını mı izlesin? Siz bunu istiyorsunuz galiba... Ya da hiç izlemesin, faşizm eşliğinde ezilsin mi istiyorsunuz? [

Ben bunu zaten genel olarak kullanmıştım sadece Kürtler için değil.Temel Hak ve Özgürlükler dediğiniz şeyin Güney Doğu Anadolu Bölgesi olduğunu sanmıyorum.Çünkü onların Özgürlük altında istediği şey budur.Benim demek istediğim bu.Yani ver ver bunun sonu yok.O kültüre saygı politikası ise yok oldu maalesef.Zamanında diğer devletlerin çöküşünden sonra ülkemize sığınan yabancılar şimdi en ufak bir savaşta ekmeğini yedikleri ülkeyi satmaya hazırlar çünkü.Osmanlı döneminde de sık sık azınlıklar ayaklanıyordu.Yani bu normal birşey.Dediğiniz şeylerin bu ülkede olabilmesi imkansız gibi.Avrupa ülkeleriyle karşılaştırmamak lazım ülkemizi...

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Nicotinell

şu çerkezi, lazı geyiğini bırakalım artık isterseniz. Kürtler 14 milyon nüfusa sahip tr de. Yani her 5 kişiden biri kürt. Lazlar ve çerkezler kaç kişi? Bana kalırsa bu demagojiden başka bişi değil. Kürtlerin koşulları biraz farklı, kabul edin etmeyin.

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: niko_jr

şu çerkezi, lazı geyiğini bırakalım artık isterseniz. Kürtler 14 milyon nüfusa sahip tr de. Yani her 5 kişiden biri kürt. Lazlar ve çerkezler kaç kişi? Bana kalırsa bu demagojiden başka bişi değil. Kürtlerin koşulları biraz farklı, kabul edin etmeyin.

quote:

Orijinalden alıntı: Nicotinell

şu çerkezi, lazı geyiğini bırakalım artık isterseniz. Kürtler 14 milyon nüfusa sahip tr de. Yani her 5 kişiden biri kürt. Lazlar ve çerkezler kaç kişi? Bana kalırsa bu demagojiden başka bişi değil. Kürtlerin koşulları biraz farklı, kabul edin etmeyin.

Alıntıları Göster