Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
En iyi 40 RPG (7. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Bu Konudaki Kullanıcılar:
1 Misafir - 1 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Diablo'yu "kötü bir RPG" diye tanımlamak bana Karayip Korsanları filmindeki şu sahneyi hatırlattı nedense:
Komodor- Sen bugüne kadar adını duyduğum en kötü korsansın!
J. Sparrow- Evet, ama en azından adımı duymuşsunuz. . . -
Konuyu başka bir noktadan ele alalım isterseniz. Yukarıda da örneğini vermiştim Fallout bir FRP midir yoksa RPG midir diye? Oynayanları bilir, Fallout sizin RP standartlarınızla RPG de sayılamaz çünkü oynanış tarzı belli bir karakteri oynamaktan ziyade önümüze sunulan seçenekler arasında bir seçim yapmaktan ibarettir. EoB'deki gibi Chaotic bir karakter seçip, karşımıza çıkan yaralı bir düşman af dilediğinde onu öldürürsek karakterimize uygun davrandığımızdan dolayı fazladan deneyim puanı kazanırız, yok hayatını bağışlarsak bu defa da ceza puanı alırız. Ancak Fallout'ta böyle bir sistem maalesef yok. Şimdi bu sisteme uymuyor diye bir saf RPG klasiği olan Fallout'u da RPG olarak ele almamamız gerekir. Ancak nasıl belli kriterlerine yeterince uymuyor diye Fallout'u RPG değil diye sınıflandıramıyorsak aynı şekilde belli kriterlerine yeterince uymuyor diye Diablo'nun da RGP'liğini tartışmamalıyız diye düşünüyorum.
-
quote:
Orjinalden alıntı: emptyrean
Diablo'yu "kötü bir RPG" diye tanımlamak bana Karayip Korsanları filmindeki şu sahneyi hatırlattı nedense:
Komodor- Sen bugüne kadar adını duyduğum en kötü korsansın!
J. Sparrow- Evet, ama en azından adımı duymuşsunuz. . .
Yani diablo kötü bir RPG mi oluyor burda :)
Lütfen Fallout ta birdaha bakarmısın. Falloutta D&D sistem yoktur onun yerine Rep. vardır. Ayrıca biz(en azından ben) hiç bir zaman D&D sistemi dışındakiler RPG değildir demedim ? Yazdığın mesaj o anlamı taşıyor.
Bugün birçok dünyanın kendine ait kuralları ve sistemi vardır.
Fallout'un bizim dediğimiz hangi kriterlere uymuyor ? RP kriterine mi uymuyor ?
Sen sanki biz demişiz gibi D&D sisteminden farklı diye Fallout'u RPG kısmından çıkarmaktan bahsetmişsin.
Ben diablonun RPG lerde bulununan RP kısmına uymadığını bahsediyorum. Emin değilim ama bana Falloutu hiç oynamamış onun yerine az önce google dan search yapmışın gibi geldi.
Bir üst mesajımıda bir daha okuyun lütfen çünkü orda hala yanıtını alamadığım sorular var.
-
RPG (Role Playing Game) terimi, Türkçe'ye tam çevrildiğinde "Rol Yapma Oyunu" olarak çevrilir. Rol yapma oyunu dediğimizde ilk aklımıza gelen bir karakteri canlandırıp onun maceralarını yaşamaktır. Yani onun rolüne bürünmektir. Daha sonra oyun dünyasında rol yapma kısmı gelir. Yani nedir bu? NPC (Non-Player Character) ler ile girdiğimiz diyalogların tam yönetimine sahip oluruz ve verdiğimiz cevaplar gerek oyunun gidişatını gereksse karakterimizin kişiliğini belirler. Bu tarz oyunların başında benim oynadıklarım arasından Planescape Torment, Baldur's Gate Serisi, Fallout Serisi, Arcanum, Neverwinter Nights vs. gelir.
RPG lerde skill (yetenek), stat (istatistik) ve item (eşya) gibi etkenler her ne kadar kadarkterimizin gelişimini etkilese de 2. planda kalmak zorundadır. Çünkü en basit karakter geliştirmeli oyunlar bile bunlar üzerine kuruludur. Bunlara örnek verecek olursak; Freedom Force, City of Heroes vs. örnek verilebilir.
Diablo konusuna gelecek olursak, Diablo en gelişmiş Hack&Slash oyunudur demek istiyorum, fakat bu listede yer almasında da sakınca görmüyorum. Neden? Çünkü Diablo'da bir RPG'ye yakışacak şekilde skill çeşitlemesi, item çeşitliliği ve rasgelelik var. Bu ne demek oluyor? Oyunu her oynadığımızda farklı şeylere raslayacağımız anlamına geliyor. 7 çeşit ön tanımlı karakter ve bunlara bağlı olarak da oynayış tarzınıza göre bir çok alt sınıf oluşturulabiliyor.
neuro'nun da dediği gibi oyun alemi Blizzard'ın gazına geldi. Çok iyi bir RPG çıkaracaklarını duyurdular, dünyanın en iyi RPG öğeleri ile bezenmiş Hack&Slash oyununu çıkardılar.
Saygılar,
-
Fallout'u rol yapma konusuna çok mu uyuyor diye örnek verdim ki hala bu konuda verilebilecek en iyi örneklerden birisi olduğunu düşünüyorum. Ayrıca google'ı aramayı geçtim sadece "Fallout'u oynamamışım" iddiasını bile hakaret sayarım.
Rol yapma olayını bir defa daha açayım çünkü yanlış anlaşıldığını düşünüyorum. Rol yapma bir karaktere bürünmek, onun davranışlarını sergilemektir gibisinden bir yorum yapılmış. E o zaman sormak istiyorum, Fallout'ta ne tür bir karakteriniz var ve bu karakterin hangi durumlarda nasıl bir davranışını seçebiliyorsunuz? Yanıtı hiçbir zamandır. Çünkü Fallout'ta oyuna hep aynı karakterle başlarsınız ve karakterinizle ilgili bir bilginiz de yoktur. Kısaca adamımız iyi mi kötü mü bilemezsiniz. Kısacası oyunda kendinizi oynarsınız. Yani Fallout'ta bir görev icabı yaralı bir NPC'yi kurtarabilirsiniz de, onu görevinize rağmen vurup öldürebilirsiniz de. Ancak bu durum rol yapma değildir. Rol yapma olması için oyundaki kahramanımızın bir karakteri olmalıdır. FRP oyunlarında bu karakterler, neutral, chaotic, good gibilerinden sınıflandırılmıştır ve oyunda bu karakterinize bağlı olarak oynamanız gerekir. Siz gerçek hayatta bir iyilik meleği de olsanız oyunda kötü bir karakter seçmişseniz o şekilde davranmanız gerekir. Yoksa Fallout'taki gibi oyunda verdiğiniz kararlar kahramanın değil sizin vermiş olduğunuz kararlardır ve bu rol yapmak değildir. Kısacası rol yapma tarzı, önünüze konan iki seçenekten birini seçmek değildir.
theFaLLeN ile bu noktada ayrılıyoruz. Demiş ki: "NPC (Non-Player Character) ler ile girdiğimiz diyalogların tam yönetimine sahip oluruz ve verdiğimiz cevaplar gerek oyunun gidişatını gereksse karakterimizin kişiliğini belirler." Kesinlikle karşı çıkıyorum. Bu tanım rol yapma değil aksine kendimizi oynamamız demektir. Rol yapma oyununda bizler o karakterin gerektiği gibi davranmak zorundayız, yoksa vereceğimiz cevaplar karakterimizi belirlemez, karakterimizi zaten oyunun başında seçmiş olmamız gerekir.
Yukarıda saydıklarımın aksine ben Fallout'un RPG olduğu hatta RPG'nin klasiklerinden birisi olduğunu iddia ediyorum. Ancak asıl açıklamak istediğim Fallout'un içinde rol yapma öğesi gerçek tanımına uymamasına rağmen RPG sayılabilirken Diablo'ya gelince katı bir şekilde aforoz edilmesine anlam veremeyişimdir.
-
quote:
Orjinalden alıntı: emptyrean
theFaLLeN ile bu noktada ayrılıyoruz. Demiş ki: "NPC (Non-Player Character) ler ile girdiğimiz diyalogların tam yönetimine sahip oluruz ve verdiğimiz cevaplar gerek oyunun gidişatını gereksse karakterimizin kişiliğini belirler." Kesinlikle karşı çıkıyorum. Bu tanım rol yapma değil aksine kendimizi oynamamız demektir. Rol yapma oyununda bizler o karakterin gerektiği gibi davranmak zorundayız, yoksa vereceğimiz cevaplar karakterimizi belirlemez, karakterimizi zaten oyunun başında seçmiş olmamız gerekir.
burda ne demek istediğini tam olarak anlayamadım.
evet, npc lerle konuşurken karakterine ve o anki duruma uygun olarak kendine göre oynuyorsun.
yani paladin oynarken birisi senden bilmem kim için şu ilacın hammadesi olan ejderha kanı bulup getirmen için yardım isterken, bir diğeri sana daha fazla ödül vaat ederek kendi şeytani büyüsünde kullanması için yardım istediğinde sen paladin devam etmek istiyorsan ilaç için, yok kardeşim ben fallen paladin devam ederim diyorsan büyücüye verirsen hem karakterin hemde kendine göre oynayabilmiş olursun.
en basiti bg2 de, shadow tiheflere yardım etmek yerine bodhi ve vampirleriyle anlaşmıştım (vampirler level drain yapıyor ya, yapmasınlar diye
)
nasılsa 2 tarafta evil sayılır, burada kendi seçimin rol yapmanda fark yaratıyor.
yada kotor, jedi oalcaksan iyiliği takip etmen gerekiyor, istersen gri bölgede kalıyorsun, istersen herkese sataşıp öldürerek sith oluyorsun.
-
quote:
Orjinalden alıntı: emptyrean
Fallout'u rol yapma konusuna çok mu uyuyor diye örnek verdim ki hala bu konuda verilebilecek en iyi örneklerden birisi olduğunu düşünüyorum. Ayrıca google'ı aramayı geçtim sadece "Fallout'u oynamamışım" iddiasını bile hakaret sayarım.
Rol yapma olayını bir defa daha açayım çünkü yanlış anlaşıldığını düşünüyorum. Rol yapma bir karaktere bürünmek, onun davranışlarını sergilemektir gibisinden bir yorum yapılmış. E o zaman sormak istiyorum, Fallout'ta ne tür bir karakteriniz var ve bu karakterin hangi durumlarda nasıl bir davranışını seçebiliyorsunuz? Yanıtı hiçbir zamandır. Çünkü Fallout'ta oyuna hep aynı karakterle başlarsınız ve karakterinizle ilgili bir bilginiz de yoktur. Kısaca adamımız iyi mi kötü mü bilemezsiniz. Kısacası oyunda kendinizi oynarsınız. Yani Fallout'ta bir görev icabı yaralı bir NPC'yi kurtarabilirsiniz de, onu görevinize rağmen vurup öldürebilirsiniz de. Ancak bu durum rol yapma değildir. Rol yapma olması için oyundaki kahramanımızın bir karakteri olmalıdır. FRP oyunlarında bu karakterler, neutral, chaotic, good gibilerinden sınıflandırılmıştır ve oyunda bu karakterinize bağlı olarak oynamanız gerekir. Siz gerçek hayatta bir iyilik meleği de olsanız oyunda kötü bir karakter seçmişseniz o şekilde davranmanız gerekir. Yoksa Fallout'taki gibi oyunda verdiğiniz kararlar kahramanın değil sizin vermiş olduğunuz kararlardır ve bu rol yapmak değildir. Kısacası rol yapma tarzı, önünüze konan iki seçenekten birini seçmek değildir.
theFaLLeN ile bu noktada ayrılıyoruz. Demiş ki: "NPC (Non-Player Character) ler ile girdiğimiz diyalogların tam yönetimine sahip oluruz ve verdiğimiz cevaplar gerek oyunun gidişatını gereksse karakterimizin kişiliğini belirler." Kesinlikle karşı çıkıyorum. Bu tanım rol yapma değil aksine kendimizi oynamamız demektir. Rol yapma oyununda bizler o karakterin gerektiği gibi davranmak zorundayız, yoksa vereceğimiz cevaplar karakterimizi belirlemez, karakterimizi zaten oyunun başında seçmiş olmamız gerekir.
Yukarıda saydıklarımın aksine ben Fallout'un RPG olduğu hatta RPG'nin klasiklerinden birisi olduğunu iddia ediyorum. Ancak asıl açıklamak istediğim Fallout'un içinde rol yapma öğesi gerçek tanımına uymamasına rağmen RPG sayılabilirken Diablo'ya gelince katı bir şekilde aforoz edilmesine anlam veremeyişimdir.
Söylediklerinizde doğru yanlar bulunmakta fakat,
Önceden seçtiğiniz alignment a bağlı kalmak zorunda olmamışsınızdır hiç bir zaman. Lawful Good iseniz her zaman kötülük yapmak gibi bir opsiyonunuz bulunur. Ya da Chaotic Evil iseniz asıp kesmek zorunda değilsiniz. İsterseniz yaralı birisini iyileştirebilirsiniz bile. Alignment sadece oyundaki NPC lerin size karşı olan tavırlarını etkiler. Lawful Good kötü bir eylemde bulunduğunda "Ah sen nasıl olur da böyle bir şey yapabilirsin!" gibi bir tepki alırız hatta belki alignment biraz evil a doğru kayabilir bile... Fakat hiç bir zaman alignment ınıza uygun oynamak zorunda değilsiniz. Ha soracaksınız, madem kötülük yapmak istiyorsun neden Lawful Good oluyorsun? Chaotic Neutral ol, en azından yatkınlığın olur kötülüğe... O zaman öyle ol, o tamamen senin seçimine kalmış...
Bazı oyunlarda statlar bile oyunun gidişatında çok etkili olur. En güzel örneği CHA (Charisma) statıdır. Ne kadar düşükse o kadar ilgisiz davranır insanlar size. Hatta Arcanum'da INT (Intelligence) statı daha bile etkiliydi. NPCler gerizekalı birisi ile konuşmaktan kaçınıyorlardı. Çünkü karakterinizin INT yüksek ise "I do not know.", düşük ise de "Ummgh, dunno." diye cevap veriyordu.
Kıssadan hisse yukarıda söylediklerimin arkasındayım. Fallout serisi (Tactics hariç) çok başarılı RPG örnekleridir. Arcanum da öyle. Yukarıda saydıklarım da...
Diablo ise dünyanın RPG öğeleri ile bezenmiş en iyi Hack&Slash oyunudur.
Saygılar,
-
quote:
Orjinalden alıntı: nerevar
burda ne demek istediğini tam olarak anlayamadım.
evet, npc lerle konuşurken karakterine ve o anki duruma uygun olarak kendine göre oynuyorsun.
yani paladin oynarken birisi senden bilmem kim için şu ilacın hammadesi olan ejderha kanı bulup getirmen için yardım isterken, bir diğeri sana daha fazla ödül vaat ederek kendi şeytani büyüsünde kullanması için yardım istediğinde sen paladin devam etmek istiyorsan ilaç için, yok kardeşim ben fallen paladin devam ederim diyorsan büyücüye verirsen hem karakterin hemde kendine göre oynayabilmiş olursun.
en basiti bg2 de, shadow tiheflere yardım etmek yerine bodhi ve vampirleriyle anlaşmıştım (vampirler level drain yapıyor ya, yapmasınlar diye )
nasılsa 2 tarafta evil sayılır, burada kendi seçimin rol yapmanda fark yaratıyor.
yada kotor, jedi oalcaksan iyiliği takip etmen gerekiyor, istersen gri bölgede kalıyorsun, istersen herkese sataşıp öldürerek sith oluyorsun.
Tekrar kısaca özetleyeyim. Rol yapmadan bahsediyorsak oyunda olsun, tiyatroda olsun, sinema endüstrisinde olsun her yerde tanım aynıdır. Gerçek şahıs, hayali bir şahsın karakterine bürünür. Oymuş gibi davranır, bu durum oyunlarda da böyledir. Gerçek rpg'lerde oyunun başında kahramanın sınıfıyla birlikte karakterini de seçersin, oyunu ona göre oynarsın. Ha kötü olduk diyelim, iyilik yapamaz mıyız, elbette yapabiliriz ancak bu durum bize oyunda ceza puanı olarak döner ya da deneyim puanımız eksilir. Yani seçtiğimiz karaktere uygun olarak oynamak zorundayız. Oyun esnasında göstermiş olduğumuz davranışlar sonucunda (kendi öz seçimlerimiz) "aa oyundaki karakterimiz buymuş" diyemeyiz. Tabii burada da kavram karmaşası devreye giriyor. Bahsetmiş olduğum rol yapma kuralları günümüzde RPG'likten çıkıp sadece FRP'ye öz bir özellikmiş gibi bir hale geldi. Bunun nedeni de RPG'deki rol yapma öğesinin oldukça yumuşatılması, hatta yukarıda örnek verdiğim gibi karakterin rolünü üstlenmeden çıkıp oyunu oynayan gerçek şahsın kendi karakterini oyuna yansıtması haline gelmesinden kaynaklanıyor.
-
kotor un ne kadar iyi bi rpg olduğu da tartışılır aslında star wars tan alıyor bence o kadar puanı bu arada 1 i oynamadım bilmiyorum 2 den bahsediyorum -
"emptyrean" Seninde hakaret saymadığın şey yok napcaz bilmiyorum.
Fallout'ta karekterimizin kötümü iyimi olcağını zati biz belirliyoruz bundan daha normal ne olabilir ki ? Ne yani illa başta mı seçmek gerekiyor ? Bana hala anlamsız geliyor verdiğin örnek.
Oyunun başında ne olcağımızı biz seçebiliriz ama oyun içinde yaptıklarımız şeçimlerimizi bizi tamamiyle farklı yönlere sürükleyebilir. İlla D&D kurallarına göre bağlı olmamız gerekmez. D&D başta alig. seçtirmesinin bir nedeni vardır.
Örnek alınarak hazırladıkları dünyada Paladinler Lawul bir karekter olmalıdır(2E da LG sadece)
Druidler veya gene örnek gösterilebilir.
Fakat masabaşı oyunlarda bile siz seçtiğiniz bu alig. lere uyma zorunluluğumuz yok. Ben istersem fallen bir paladin olabilirim kime ne.
Bu dediğimiz RPG dede geçerli. İlla ilk seçtiğin gibi olucaksın diye bir zorlama olması gerekmez.
NWN 2 de Fighterımı CG seçtim ama oyunun sonuna kadar yaptığım seçimler sonucu farklı bir alig. ile bitirdim oyunu.
Gene KOTOR'da seni ortada başlatır oyun. Senin seçimlerin LS yada DS olmanı belirler. Ben oyuna başladığımda ilk şehre kadar LS takılsamda şehre geldiğimde seçimlerim vs. sonucu yavaş yavaş DS kaydım bir müddet sonra bu hoşuma gitti ve oyunu bu şekilde bitirdim. Zati RPG lerin en güzel yanlarınıda bu seçim özgürlüğü oluşturur.
Gene soruyorum eğer full action vs tarzı bir oyunun yanına hafiften bir RP öğesi koymak onu RPG yapıyor ise
W3, Bioshock,spellforce serisi ve bir ton oyuna niye RPG demiyoruz. Çünkü şurda verdiğim 2-3 örnekte bile diabloda bulunandan daha fazla RP unsuru var daha fazla seçim hakkı var.
Veya NFSU daki stats yöntemi. Evet belki savaş için değil ama oyunun konusu için gayet güzel ve doyurucu bir stats geliştirme sistemi var. Bu oyuna niye RPG demiyoruz.
ve gene soruyorum. Bunun gibi bir ton oyunda bunlar varken çoğunda Diablodaki RP den çok daha fazla RP kısmı varken çok daha fazla seçim hakkı varken neden sadece Diablo'ya RPG diyoruz.
-
Haklısınız, Fallout oynamamışım iddiasını yerine oynamadığım oyunu google'dan aratıp oynamışım gibi buradan yazdığım iddiasını hakaret olarak kabul etmem gerekirdi.
Neyse, tartışmayı RPG'den RP'ye çekmemin asıl amacı, alında birçok oyunun RP kurallarına tam anlamıyle uymadığı ama buna rağmen RPG sınıfında kabul edilmesiydi. Tıpkı Diablo gibi. Bunu da artık RP dendiğinde RPG'den çok FRP'nin akla gelmesine bağlıyorum. D&D'de oyun başında önce kahraman, sonra da onun karakteri seçilir. Oyuncular oyun boyunca bu karaktere uymak zorundadır. Ancak diyelim uymadılar, o zaman her uymadıkları hareket için deneyim puanı cezası alırlar ve karakterlerine uyanlar deneyimlerini, dolayısıyla "level"larını arttırken uymayan elemanlar "level 1" şeklinde kalırlar. Zamında DM'lik yapmış biri olarak açıklama yapma gereği hissettiğim için kusura bakmayın. Ancak hala kendi düşüncenizin tüm dünyada geçerli olan genel kurallar olduğunu iddia ediyorsanız bir de Wiki'ye gözatmanızı öneririm:http://tr.wikipedia.org/wiki/Fantasy_role-playing
Wiki'de Role Playing için şöyle denmiş: Rol yapma oyunu, ya da RYO oyuncuların oynadıkları karakterlerin rollerine bürünerek birleşik bir hikaye yarattıkları oyun türüdür. Katılımcılar karakterlerinin hareketlerini baştaki karakter nitelendirmelerine dayanarak yaparlar. Yapılan hareketlerin başarı ya da başarısızlığı belirlenmiş resmi kurallara dayanır. Oyunucular oyunun akışını değiştirecek doğaçlama yapmada özgürdürler. Oyuncunun oynadığı karakterin kapasitesi ve kişiliğini aşmadan istedikleri her şeyi yapma, her şeyi düşünme özgürlükleri vardır.
Görüldüğü üzere kurallar gayet açık. Bunları daha fazla tartışmaya gerek bile görmüyorum.
Peki kurallar böyleyken neden birçok RPG diye nitelediğimiz oyunda rol yapma (oyundaki karaktere bürünme) yerine kendi gerçek karakterimizi oyunda ortaya koyuyoruz ve bu RPG oluyor? Sebebi çok basit. çünkü artık RPG'nin kuralları bilgisayar oyunlarında son derece esnek hale getirildi. Diablo da benzer bir durumda bulunan bir oyundur.
-
quote:
Orjinalden alıntı: emptyrean
Haklısınız, Fallout oynamamışım iddiasını yerine oynamadığım oyunu google'dan aratıp oynamışım gibi buradan yazdığım iddiasını hakaret olarak kabul etmem gerekirdi.
Neyse, tartışmayı RPG'den RP'ye çekmemin asıl amacı, alında birçok oyunun RP kurallarına tam anlamıyle uymadığı ama buna rağmen RPG sınıfında kabul edilmesiydi. Tıpkı Diablo gibi. Bunu da artık RP dendiğinde RPG'den çok FRP'nin akla gelmesine bağlıyorum. D&D'de oyun başında önce kahraman, sonra da onun karakteri seçilir. Oyuncular oyun boyunca bu karaktere uymak zorundadır. Ancak diyelim uymadılar, o zaman her uymadıkları hareket için deneyim puanı cezası alırlar ve karakterlerine uyanlar deneyimlerini, dolayısıyla "level"larını arttırken uymayan elemanlar "level 1" şeklinde kalırlar. Zamında DM'lik yapmış biri olarak açıklama yapma gereği hissettiğim için kusura bakmayın. Ancak hala kendi düşüncenizin tüm dünyada geçerli olan genel kurallar olduğunu iddia ediyorsanız bir de Wiki'ye gözatmanızı öneririm:http://tr.wikipedia.org/wiki/Fantasy_role-playing
Wiki'de Role Playing için şöyle denmiş: Rol yapma oyunu, ya da RYO oyuncuların oynadıkları karakterlerin rollerine bürünerek birleşik bir hikaye yarattıkları oyun türüdür. Katılımcılar karakterlerinin hareketlerini baştaki karakter nitelendirmelerine dayanarak yaparlar. Yapılan hareketlerin başarı ya da başarısızlığı belirlenmiş resmi kurallara dayanır. Oyunucular oyunun akışını değiştirecek doğaçlama yapmada özgürdürler. Oyuncunun oynadığı karakterin kapasitesi ve kişiliğini aşmadan istedikleri her şeyi yapma, her şeyi düşünme özgürlükleri vardır.
Görüldüğü üzere kurallar gayet açık. Bunları daha fazla tartışmaya gerek bile görmüyorum.
Peki kurallar böyleyken neden birçok RPG diye nitelediğimiz oyunda rol yapma (oyundaki karaktere bürünme) yerine kendi gerçek karakterimizi oyunda ortaya koyuyoruz ve bu RPG oluyor? Sebebi çok basit. çünkü artık RPG'nin kuralları bilgisayar oyunlarında son derece esnek hale getirildi. Diablo da benzer bir durumda bulunan bir oyundur.
Valla nasıl istersen öyle kabul et birader. Emin değilim dedik okadar ama tabii insan nasıl anlamak istiyorsa öyle anlıyor ama dediğim gibi nasıl istersen öyle algıla.
Şimdi gelelim asıl konumuza.
Birçok oyunun RP kurallarına derken D&D kastediyorsun. Ne yani bir oyun D&D sistemini kullanmıyorsa RPG sınıfına dahil olmuyor mu ? Komik gerçeken komik. White Wolf ve vs gibi oyun sistemleri zati yalan şeyler dimi.
D&D agi. kaymalarında cezalar alabilirsin evet bu yeni edition la daha belirgin hala geldi ama bu D&D nin kuralıdır diğer sistemleri bağlamaz. Fallout'un kendi sistemi var D&D farklı diyede RPG mıdır acaba diye yargılamak gerçekten çok mantıklıymış.
Ah tabii bu arada D&D 3E fallout'un sisteminden baya fikir alınarak oluşturulduğunuda söylemek lazım.
Wiki'nin ne dediği kimin umrunda ki ? Şahsen benim değil. Wiki'ye yazan kişimi bunları belirliyor. Ah eğer illa buna bakarak yazın diyorsan şunuda söyleyeyim orda yazanların çoğu diabloda bulunmuyor.
Ah son cümlende hala benim soruma cevap veremiyorsun. Esnek hala getirilmiş ? Kim getirdi bunu ? Bilzz mı ? Diablonun kendisi mi ?
O zaman benim yukarda söylediğim oyunlarada RPG demiş oluyorsun sen.
Tartışmaya gerek duymuyorum diyorsan zati senle konuşmanın bir anlamı yok demektir.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Erdax -- 20 Eylül 2007; 21:57:16 >
-
Burada asıl olarak Rol Yapma'dan bahsediyorum, D&D kurallarını ise örnek olarak veriyorum, hatta kaynak olarak Wiki'nin bu konudaki sayfasını da vermiştim, Rol Yapmanın tüm dünyadaki genel tanımı belli. Bunu istediğiniz kadar "benim görüşüme uymuyor" diye kabul etmek istemeyin, hiç farketmez.
Zaten "D&D'nin Fallout'un sisteminden baya fikir alınarak oluşturulduğu" yorumunuzdan sonra şu ana kadar boş yere tartıştığımı da anladım. Şu yorumunuzdan sonra açık söylüyorum ki ne D&D'den anlıyorsunuz, ne de RPG'den. Hatta böyle bir iddiayı çekinmeden yazabildiğinize göre yaş da küçük olmalı. Forumdaki bilgi seviyesi ne kadar düşmüş böyle? Her önüne gelen gerçekmiş gibi bol keseden sallar olmuş.
Konuyu kendi açımdan burada noktalıyorum, herkese iyi forumlar . . . -
İşine gelmiyince terbiyesizlik yapıp saldırganlaşıyorsun. Yaşım seni alakadar etmez ama çok bilmek istiyorsan söyliyim 24.
D&D Oluşturulmuştur demedim yalancılığın alemi yok gerçi senin seviyen belli oldu senden beklenir. Ben 3E yapılırken baya bir fikir alınmıştır dedim. Perk sistemi vs bunlara dahil. Sonuçta 3E daki en büyük yeniliklerden biri featlerdir. Bunlar normal şeylerdir birçok sistem birbirinden fikirler almıştır. Ah tabii senin bunlar hakıında bir bilgi sahibi olmanı beklemiyorum. Senin ne kadar bilgili olduğunuda gördük. Her sıkıştığında terbiyesizleşip saldırgan bir tutum sergiledin ve sonunda da gerçek yüzünü gösterdin. Asıl komik olan bunca terbiyesizliğinden sonra kalkıp birde seviyesizlikten bahsediyorsun.
Bu arada burası senin babanın çiftliği değil yaşı küçük olan arkdaşlarımızda gelip fikirlerini belirtebilirler. Yeterki senin yaptığın gibi saygısızca olmasın.
Yazık ne diyim...
-
LİSTEDE guild wars var buda komedinin önde gideni another world bile bu oyundan daha RP dir. hatta fifa bile. -
quote:
Orjinalden alıntı: emptyrean
Zaten "D&D'nin Fallout'un sisteminden baya fikir alınarak oluşturulduğu" yorumunuzdan sonra şu ana kadar boş yere tartıştığımı da anladım. Şu yorumunuzdan sonra açık söylüyorum ki ne D&D'den anlıyorsunuz, ne de RPG'den. Hatta böyle bir iddiayı çekinmeden yazabildiğinize göre yaş da küçük olmalı. Forumdaki bilgi seviyesi ne kadar düşmüş böyle? Her önüne gelen gerçekmiş gibi bol keseden sallar olmuş.
Konuyu kendi açımdan burada noktalıyorum, herkese iyi forumlar . . .
D&D değil D&D 3. edition fallouttan fikir alınarak oluşturuldu demiş erdax. yoksa D&D nin geçmişi çok eski.
ayrıca akıl yaşta değil başta derler, akıl akıldan üstündür derler.. bilmem anlatabildim mi?
dikkatiim çeken başka bir şeyde sürekli wikiden örnek vermen. oraya yazanlar senin benim gibiler.
ben şimdi gidip diablo en baba rpg dir de yazarım, diabloyu esasında blizzard ubisoftan çalmıştır da yazarım..
neyse, fazla hararetlenmeden normal tartışmaya dönelim.
-
Birazda şu konuda hataya düşüyoruz. Tüm oyunlar sanki sınırları kesin olarak çizilmiş ve tanımlanmış bir ütre muhakkak dahildir. Tartışmanın kilitlendiği ana nokta bence burası. Son 4-5 yılın oyunlarında bariz şekilde çıkan oyunların neredeyse tamamı bir türe ait olmaktan çok türler arası yolu seçiyor. Biraz oradan, biraz buradan derken ortaya hepimzin "bu oyun bu sınıfa dahildir", " yok abicim o değil bu" türünden tartışmalar ortaya çıkıyor.
Saf RPG dediğimiz oyunların ne kadarı saf RPG'dir? Çok iyi hatırlarım, Codemasters Toca Race Driver piyasaya çıkmadan oyunlarını R-RPG diye tanımlamıştı. Oyunu üreten firma böyle bir tanımlama yapıyorsa bize daha ne söylemek düşer. Aynı şekilde Diablo...
Ben Wiki veya herhangi ünlü bir kaynak farketmez diyorum, eğer bir oyun bana rol yaptığımı, oyun içinde o karaktere büründüğümü hissettiriyorsa benim için RPG'dir.
-
SolidRock bir oyun senin için güzelse bitmiştir. Ona istediğini diyebilirsin ama ortak masaya yatıracaksak tartışmak lazım. Biz kesin çizgiler belirtmiyoruz zati öyle olsa ortada RPG kalmaz. Sadece sırf bir level atlıyor diyede RPG olamaz diyoruz ki bunun nedenini açıkladık.
RPG kavramını bu denli savunmamızın nedenini yukarıda ayrıntılı olarak açıkladım. Yoksa zati bizi ne alakadar eder Diabloya vs ne dedikleri. Fakat yukarıda belirttiğimiz nedenler dolayı bazı şeyleri söylemek gereği duyduk. Bu ilk değil sonda olmıcak çünkü. -
bence en iyi rpg fallout 2 
bunun üstüne yoktur ..
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
