Kuran Müslümanı Olmak (6. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: Sabah Yıldızı

niyet okuyuculuğu yapmıyorum

insanların fiileri niyetlerini ortaya koyar bu üye hem bilgisizce eleştiriye kalkıyor hemde beni yalan söylemekle itham ediyor

dikkat et pm ss alıntı ile paylaştım

eğer beni yalan söylemekle itham etmeseydi paylaşmazdım

şimdi kıllanmadan önce okuduğunu anlamaya çalış ondan sonra tatava yap..



@materyalizmin peygamberi


kaç sayfa olmasından çok içeriğin günümüz ile uyuşup uyuşmadığına bakılır..sizin idaanız ne değişime uğradı

bulunan en eski nüshalar bu idaanızı yalanlıyor..

sayfa adedine takıldıysan taşkent yada sana nüshası sana yeter..

vahyin başlangıcına dair tarihi ayette arayan birine fazla bile bunlar ama naapalım hendeği atlatıcaz öyle yada böyle..

gelelim asıl noktaya..eğer biri kuran değiştirildi diye idaa da bulunuyorsa ondan delil istenir yaniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii


bizlerin elinde olan nüshalardan çok daha eski tarihli bir nüsha bulmak zorundasın o bulduğun nüshada ..şu an elimizde olan nüshalardakinden farklı ayetler hükümler vb olmalı ki !! senin değiştirildi idaan anlamlı olsun

elinde böyle bir nüsha olmadığı halde ve olmasıda mümkün olmadığı halde ne demeye değiştirildi diye görüş belirtiyorsun..kafan bunu idrake yeterli malzeme sağlamıyor mu ?

quote:

Orijinalden alıntı: Mr.Lucky

Kur'an Muslumani,Agnostik Musluman,Deist Musluman,Mumin Musluman,Ateist Muslumanda Pek Yakinda..
Masallah Allah zeval vermesin

Bu mesaja eklenen görseller:

quote:

Orijinalden alıntı: vTeck

Bu arada sayende araştırdım, samimi söylüyorum çok teşekkür ederim bilgi sahibi olmama vesile oldun;

Kurana göre taşa, ağaç yapraklarına yazılmadığı ince deri üzerine yazıldığı ayetle sabittir.

- Andolsun Tûr’a
- Satır satır yazılmış Kitab’a
- Yayılmış ince deri üzerine

( TUR SURESİ 1,2,3)


- Hayır, o ayetler bir ZİKİRDİR/HATIRLATMADIR.
- Değerli ve güvenilir kâtiplerin elleriyle (yazılıp) tertemiz kılınmış,
- Yüce makamlara kaldırılmış mukaddes sahifelerde (yazılı) bir öğüttür;
- Dileyen/İSTEKLİ OLAN ondan/Kur'an'dan öğüt alır


(ABESE SURESİ 11,12,13,14,15,16 )

Zaten VEDA HUTBESİNDE bile kitap halinde olduğunu ve ümmete bu kuranı bırakıyorum diye işaret ettiği iki kapak arasında ciltleşmiş bir kurandır. Tüm bunlara rağmen peygamber toplatmamış demek peygamberin misyonuna hakarettir.


-Muhakkak ki zikri/Kur'ân-ı Kerim'i, Biz indirdik.
-O'nun koruyucuları mutlaka biziz.

(hicr suresi 9)


-Onu/vahyi çarçabuk almak için dilini kımıldatma.
-Muhakkak ki O'nun toplanması ve okunması Bize aittir.
-O halde, biz onu okuduğumuz zaman, sen onun okunuşunu takip et.
-Sonra onu açıklamak da bize aittir.

(kıyame suresi 16,17,18,19 )



Tüm yazılan ayetlere göre Kuranın toplatılması, kıraati ve açıklanmış bir şekilde indirilip ciltlenmesi peygamber zamanında gerçekleşmiştir. Zaten bu yüzden size bu Kuranı bıraktım demiştir. Hafizlar yazdırsın işte o toplatılacak kuranı size bıraktım dememiştir... Bu yüzden toplatılırken kaybolması mümkün değildir. Ciltlenmiş bir kitap olduğu için taşa, kemiğe yazıldığı iddiası tamamen uydurmadır.

Kuranın sahabe dönemine ait mushafları incelendiğinde bazı ayetlerin yazımındaki hatalar mevcuttur. Bu hatalar kuranın değil o zamanda bulunan yazıcıların hatasıdır. Bu hatalarda öyle yüzlerce yada binlerce denilecek hatalar değildir.



Yukarıda gördüğünüz tabloda hicri 1.yüzyıl yani peygamberden sonraki Kuran mushaflarının arasındaki farklardır. Toplamda 17 fark vardır. Genel olarak bakıldığında çoğunluğun aynı yazıldığı görülmektedir.



Bu tabloda da Hz.Osman 'ın yazdığı denilen ana kopyalar ve diğer kopyalar arasındaki farklardır. Toplamda 44 kelime fark vardır. Genel tabloya baktığımızda çoğunluğun doğru olduğu bir kopyanın yanlış yaptığını diğer kopyada doğru olarak görüyoruz. Yani mevcut olan farklar bile aynı dönemde yazılmış olan diğer kopya ile yanlış olduğu ve doğrusunun ne olduğu ortaya çıkmaktadır. Yani ortada bir değiştirilme yok yazıcıların kişisel hatalarından kaynaklanan kelime yanlışları vardır. Bu yanlışlarda aynı dönemde bulunan diğer mushaflar tarafından düzeltilmiş olmaktadır. Günümüz meallerine bile baktığımızda bu farklardan daha fazla fark bulunur. Meal farkından dolayı kuran yanlıştır diyemediğimiz gibi mushaflar arasındaki bu farklardan değiştirildi sonucu çıkmaz.

quote:

Orijinalden alıntı: vTeck

quote: Orijinalden alıntı: Mr.Lucky Kur'an Muslumani,Agnostik Musluman,Deist Musluman,Mumin Musluman,Ateist Muslumanda Pek Yakinda.. Masallah Allah zeval vermesin Bu mesaja eklenen görseller:

Adam evlatlarına karışmıyor, en güzelini yapıyor. Davet ediyor, ama ısrar etmiyor. Çünkü istiyor ki kendi akılları ile düşünüp bulsunlar doğru yolu. En azından sorgulayan ve neyin ne olduğunu bilen insanlar bunlar. Ben annemle babama Arapça yerine meal okuma işinin çok daha yararlı ve doğru olduğunu anlatana kadar ciğerim soldu. Değdi mi, değdi Allah razı olsun. Devamı da gelecek inşallah

quote:

Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi

quote: Orijinalden alıntı: Sabah Yıldızı niyet okuyuculuğu yapmıyorum insanların fiileri niyetlerini ortaya koyar bu üye hem bilgisizce eleştiriye kalkıyor hemde beni yalan söylemekle itham ediyor dikkat et pm ss alıntı ile paylaştım eğer beni yalan söylemekle itham etmeseydi paylaşmazdım şimdi kıllanmadan önce okuduğunu anlamaya çalış ondan sonra tatava yap.. @materyalizmin peygamberi kaç sayfa olmasından çok içeriğin günümüz ile uyuşup uyuşmadığına bakılır..sizin idaanız ne değişime uğradı bulunan en eski nüshalar bu idaanızı yalanlıyor.. sayfa adedine takıldıysan taşkent yada sana nüshası sana yeter.. vahyin başlangıcına dair tarihi ayette arayan birine fazla bile bunlar ama naapalım hendeği atlatıcaz öyle yada böyle.. gelelim asıl noktaya..eğer biri kuran değiştirildi diye idaa da bulunuyorsa ondan delil istenir yaniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii bizlerin elinde olan nüshalardan çok daha eski tarihli bir nüsha bulmak zorundasın o bulduğun nüshada ..şu an elimizde olan nüshalardakinden farklı ayetler hükümler vb olmalı ki !! senin değiştirildi idaan anlamlı olsun elinde böyle bir nüsha olmadığı halde ve olmasıda mümkün olmadığı halde ne demeye değiştirildi diye görüş belirtiyorsun..kafan bunu idrake yeterli malzeme sağlamıyor mu ?

Sen hakkaten zır cahilsin.
Senin iddian kuranın değiştirilmediği. Bunu senin ispatlaman lazım oğlum. Zemzem kafa mı yaptı sende?

Bu trolü sonsuza dek blokluyorum. Zaten felsefe forumunda kimsenin pek sallamadığı biri.

quote:

Orijinalden alıntı: Mr.Lucky

quote: Orijinalden alıntı: vTeck quote: Orijinalden alıntı: Mr.Lucky Kur'an Muslumani,Agnostik Musluman,Deist Musluman,Mumin Musluman,Ateist Muslumanda Pek Yakinda.. Masallah Allah zeval vermesin Bu mesaja eklenen görseller: Adam evlatlarına karışmıyor, en güzelini yapıyor. Davet ediyor, ama ısrar etmiyor. Çünkü istiyor ki kendi akılları ile düşünüp bulsunlar doğru yolu. En azından sorgulayan ve neyin ne olduğunu bilen insanlar bunlar. Ben annemle babama Arapça yerine meal okuma işinin çok daha yararlı ve doğru olduğunu anlatana kadar ciğerim soldu. Değdi mi, değdi Allah razı olsun. Devamı da gelecek inşallah

Sen bu yazidan adamin evlatlarinin inancini mi konu aldin yani?

Edip Yukselle felan mi yazisiyoruz? Hangi kameradayiz?

quote:

Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi

quote: Orijinalden alıntı: vTeck Bu arada sayende araştırdım, samimi söylüyorum çok teşekkür ederim bilgi sahibi olmama vesile oldun; Kurana göre taşa, ağaç yapraklarına yazılmadığı ince deri üzerine yazıldığı ayetle sabittir. - Andolsun Tûr’a - Satır satır yazılmış Kitab’a - Yayılmış ince deri üzerine ( TUR SURESİ 1,2,3) - Hayır, o ayetler bir ZİKİRDİR/HATIRLATMADIR. - Değerli ve güvenilir kâtiplerin elleriyle (yazılıp) tertemiz kılınmış, - Yüce makamlara kaldırılmış mukaddes sahifelerde (yazılı) bir öğüttür; - Dileyen/İSTEKLİ OLAN ondan/Kur'an'dan öğüt alır (ABESE SURESİ 11,12,13,14,15,16 ) Zaten VEDA HUTBESİNDE bile kitap halinde olduğunu ve ümmete bu kuranı bırakıyorum diye işaret ettiği iki kapak arasında ciltleşmiş bir kurandır. Tüm bunlara rağmen peygamber toplatmamış demek peygamberin misyonuna hakarettir. -Muhakkak ki zikri/Kur'ân-ı Kerim'i, Biz indirdik. -O'nun koruyucuları mutlaka biziz. (hicr suresi 9) -Onu/vahyi çarçabuk almak için dilini kımıldatma. -Muhakkak ki O'nun toplanması ve okunması Bize aittir. -O halde, biz onu okuduğumuz zaman, sen onun okunuşunu takip et. -Sonra onu açıklamak da bize aittir. (kıyame suresi 16,17,18,19 ) Tüm yazılan ayetlere göre Kuranın toplatılması, kıraati ve açıklanmış bir şekilde indirilip ciltlenmesi peygamber zamanında gerçekleşmiştir. Zaten bu yüzden size bu Kuranı bıraktım demiştir. Hafizlar yazdırsın işte o toplatılacak kuranı size bıraktım dememiştir... Bu yüzden toplatılırken kaybolması mümkün değildir. Ciltlenmiş bir kitap olduğu için taşa, kemiğe yazıldığı iddiası tamamen uydurmadır. Kuranın sahabe dönemine ait mushafları incelendiğinde bazı ayetlerin yazımındaki hatalar mevcuttur. Bu hatalar kuranın değil o zamanda bulunan yazıcıların hatasıdır. Bu hatalarda öyle yüzlerce yada binlerce denilecek hatalar değildir. Yukarıda gördüğünüz tabloda hicri 1.yüzyıl yani peygamberden sonraki Kuran mushaflarının arasındaki farklardır. Toplamda 17 fark vardır. Genel olarak bakıldığında çoğunluğun aynı yazıldığı görülmektedir. Bu tabloda da Hz.Osman 'ın yazdığı denilen ana kopyalar ve diğer kopyalar arasındaki farklardır. Toplamda 44 kelime fark vardır. Genel tabloya baktığımızda çoğunluğun doğru olduğu bir kopyanın yanlış yaptığını diğer kopyada doğru olarak görüyoruz. Yani mevcut olan farklar bile aynı dönemde yazılmış olan diğer kopya ile yanlış olduğu ve doğrusunun ne olduğu ortaya çıkmaktadır. Yani ortada bir değiştirilme yok yazıcıların kişisel hatalarından kaynaklanan kelime yanlışları vardır. Bu yanlışlarda aynı dönemde bulunan diğer mushaflar tarafından düzeltilmiş olmaktadır. Günümüz meallerine bile baktığımızda bu farklardan daha fazla fark bulunur. Meal farkından dolayı kuran yanlıştır diyemediğimiz gibi mushaflar arasındaki bu farklardan değiştirildi sonucu çıkmaz.

Sen kuranın değiştirilmediğini kurandaki ayetten kanıtlamaya çalışıyorsun.
Bu kabul edilebilecek bir argüman değil.
Senin yaptığın şey ateistleri cehennemle korkutmaya benziyor.

Zaten Osman nüshası Osman'a ait değil. O zamanada ait değil. diğerleriyle uyuşmasının bir önemi yok yani. Diğerleri de o kadar eski değil.

Kuran’da geçen tüm tam sayıları tekrarsız olarak toplayınız. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 19, 20, 30, 40, 50, 60, 70, 80, 99, 100, 200, 300, 1000, 2000, 3000, 5000, 50000, 100000. Bu 30 tam sayının toplamı 162146 (19×8534) dir.
Kuran, bu 30 tam sayıya ek olarak 8 kesirli sayı içerir: 1/10, 1/8, 1/6, 1/5, 1/4, 1/3, 1/2, 2/3. Demek ki, 30 tanesi tam sayı ve 8 tanesi kesirli sayı olmak üzere Kuran’da 38 (19×2) adet sayı bulunur.

Bence bu adam kafasına göre değişkenlerle 4 işlem yapıp bir şekilde 19'a ulaşmaya çalışıyor.

quote:

Orijinalden alıntı: vTeck

quote: Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi quote: Orijinalden alıntı: vTeck Bu arada sayende araştırdım, samimi söylüyorum çok teşekkür ederim bilgi sahibi olmama vesile oldun; Kurana göre taşa, ağaç yapraklarına yazılmadığı ince deri üzerine yazıldığı ayetle sabittir. - Andolsun Tûr’a - Satır satır yazılmış Kitab’a - Yayılmış ince deri üzerine ( TUR SURESİ 1,2,3) - Hayır, o ayetler bir ZİKİRDİR/HATIRLATMADIR. - Değerli ve güvenilir kâtiplerin elleriyle (yazılıp) tertemiz kılınmış, - Yüce makamlara kaldırılmış mukaddes sahifelerde (yazılı) bir öğüttür; - Dileyen/İSTEKLİ OLAN ondan/Kur'an'dan öğüt alır (ABESE SURESİ 11,12,13,14,15,16 ) Zaten VEDA HUTBESİNDE bile kitap halinde olduğunu ve ümmete bu kuranı bırakıyorum diye işaret ettiği iki kapak arasında ciltleşmiş bir kurandır. Tüm bunlara rağmen peygamber toplatmamış demek peygamberin misyonuna hakarettir. -Muhakkak ki zikri/Kur'ân-ı Kerim'i, Biz indirdik. -O'nun koruyucuları mutlaka biziz. (hicr suresi 9) -Onu/vahyi çarçabuk almak için dilini kımıldatma. -Muhakkak ki O'nun toplanması ve okunması Bize aittir. -O halde, biz onu okuduğumuz zaman, sen onun okunuşunu takip et. -Sonra onu açıklamak da bize aittir. (kıyame suresi 16,17,18,19 ) Tüm yazılan ayetlere göre Kuranın toplatılması, kıraati ve açıklanmış bir şekilde indirilip ciltlenmesi peygamber zamanında gerçekleşmiştir. Zaten bu yüzden size bu Kuranı bıraktım demiştir. Hafizlar yazdırsın işte o toplatılacak kuranı size bıraktım dememiştir... Bu yüzden toplatılırken kaybolması mümkün değildir. Ciltlenmiş bir kitap olduğu için taşa, kemiğe yazıldığı iddiası tamamen uydurmadır. Kuranın sahabe dönemine ait mushafları incelendiğinde bazı ayetlerin yazımındaki hatalar mevcuttur. Bu hatalar kuranın değil o zamanda bulunan yazıcıların hatasıdır. Bu hatalarda öyle yüzlerce yada binlerce denilecek hatalar değildir. Yukarıda gördüğünüz tabloda hicri 1.yüzyıl yani peygamberden sonraki Kuran mushaflarının arasındaki farklardır. Toplamda 17 fark vardır. Genel olarak bakıldığında çoğunluğun aynı yazıldığı görülmektedir. Bu tabloda da Hz.Osman 'ın yazdığı denilen ana kopyalar ve diğer kopyalar arasındaki farklardır. Toplamda 44 kelime fark vardır. Genel tabloya baktığımızda çoğunluğun doğru olduğu bir kopyanın yanlış yaptığını diğer kopyada doğru olarak görüyoruz. Yani mevcut olan farklar bile aynı dönemde yazılmış olan diğer kopya ile yanlış olduğu ve doğrusunun ne olduğu ortaya çıkmaktadır. Yani ortada bir değiştirilme yok yazıcıların kişisel hatalarından kaynaklanan kelime yanlışları vardır. Bu yanlışlarda aynı dönemde bulunan diğer mushaflar tarafından düzeltilmiş olmaktadır. Günümüz meallerine bile baktığımızda bu farklardan daha fazla fark bulunur. Meal farkından dolayı kuran yanlıştır diyemediğimiz gibi mushaflar arasındaki bu farklardan değiştirildi sonucu çıkmaz. Sen kuranın değiştirilmediğini kurandaki ayetten kanıtlamaya çalışıyorsun. Bu kabul edilebilecek bir argüman değil. Senin yaptığın şey ateistleri cehennemle korkutmaya benziyor. Zaten Osman nüshası Osman'a ait değil. O zamanada ait değil. diğerleriyle uyuşmasının bir önemi yok yani. Diğerleri de o kadar eski değil. Kuran’da geçen tüm tam sayıları tekrarsız olarak toplayınız. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 19, 20, 30, 40, 50, 60, 70, 80, 99, 100, 200, 300, 1000, 2000, 3000, 5000, 50000, 100000. Bu 30 tam sayının toplamı 162146 (19×8534) dir. Kuran, bu 30 tam sayıya ek olarak 8 kesirli sayı içerir: 1/10, 1/8, 1/6, 1/5, 1/4, 1/3, 1/2, 2/3. Demek ki, 30 tanesi tam sayı ve 8 tanesi kesirli sayı olmak üzere Kuran’da 38 (19×2) adet sayı bulunur. Bence bu adam kafasına göre değişkenlerle 4 işlem yapıp bir şekilde 19'a ulaşmaya çalışıyor.

Hocam Kuran değiştirilmediğini değil, hani siz diyorsunuz ya taşa kemiğe yazılan şeylere ne kadar güvenebilirsin diye, onu açıkladım ben size şu an. Ki orda farkları tablolarla incelenmiş. Aradaki farklar hep yazım yanlışından kaynaklanan farklar ve onlar da sonradan giderilmiş zaten tablolara bakınca anlaşılıyor.

Hocam sen olayı hiç anlamamışsın gerçekten ya matematik bilgin yok ya da iyi dinlemedin, çünkü bu sisteme itiraz etmeye giden matematik profesörleri oldu ama eli boş döndüler. Kafasına göre işlem falan yapmıyor. Yapılan her şey orada yazıyor hocam birazcık matematik temeli olan bir insan anlayabilir.

quote:

Orijinalden alıntı: vTeck

quote: Orijinalden alıntı: Mr.Lucky quote: Orijinalden alıntı: vTeck quote: Orijinalden alıntı: Mr.Lucky Kur'an Muslumani,Agnostik Musluman,Deist Musluman,Mumin Musluman,Ateist Muslumanda Pek Yakinda.. Masallah Allah zeval vermesin Bu mesaja eklenen görseller: Adam evlatlarına karışmıyor, en güzelini yapıyor. Davet ediyor, ama ısrar etmiyor. Çünkü istiyor ki kendi akılları ile düşünüp bulsunlar doğru yolu. En azından sorgulayan ve neyin ne olduğunu bilen insanlar bunlar. Ben annemle babama Arapça yerine meal okuma işinin çok daha yararlı ve doğru olduğunu anlatana kadar ciğerim soldu. Değdi mi, değdi Allah razı olsun. Devamı da gelecek inşallah Sen bu yazidan adamin evlatlarinin inancini mi konu aldin yani? Edip Yukselle felan mi yazisiyoruz? Hangi kameradayiz?

Hee mesajın o kısmına gelirsek, İslam dini barış dinidir. İslam kelimesinin manası barış demektir. Barışçı olması bile İslam dininin içinde olduğu anlamına gelir o adamın. Yani orda deist müslüman derken barışçı bir insandır manasında söylüyor. Bu adamın bu tarz lafları çok var. Twitter adresini okusan anlarsın :)

quote:

Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi

quote: Orijinalden alıntı: vTeck quote: Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi quote: Orijinalden alıntı: vTeck Bu arada sayende araştırdım, samimi söylüyorum çok teşekkür ederim bilgi sahibi olmama vesile oldun; Kurana göre taşa, ağaç yapraklarına yazılmadığı ince deri üzerine yazıldığı ayetle sabittir. - Andolsun Tûr’a - Satır satır yazılmış Kitab’a - Yayılmış ince deri üzerine ( TUR SURESİ 1,2,3) - Hayır, o ayetler bir ZİKİRDİR/HATIRLATMADIR. - Değerli ve güvenilir kâtiplerin elleriyle (yazılıp) tertemiz kılınmış, - Yüce makamlara kaldırılmış mukaddes sahifelerde (yazılı) bir öğüttür; - Dileyen/İSTEKLİ OLAN ondan/Kur'an'dan öğüt alır (ABESE SURESİ 11,12,13,14,15,16 ) Zaten VEDA HUTBESİNDE bile kitap halinde olduğunu ve ümmete bu kuranı bırakıyorum diye işaret ettiği iki kapak arasında ciltleşmiş bir kurandır. Tüm bunlara rağmen peygamber toplatmamış demek peygamberin misyonuna hakarettir. -Muhakkak ki zikri/Kur'ân-ı Kerim'i, Biz indirdik. -O'nun koruyucuları mutlaka biziz. (hicr suresi 9) -Onu/vahyi çarçabuk almak için dilini kımıldatma. -Muhakkak ki O'nun toplanması ve okunması Bize aittir. -O halde, biz onu okuduğumuz zaman, sen onun okunuşunu takip et. -Sonra onu açıklamak da bize aittir. (kıyame suresi 16,17,18,19 ) Tüm yazılan ayetlere göre Kuranın toplatılması, kıraati ve açıklanmış bir şekilde indirilip ciltlenmesi peygamber zamanında gerçekleşmiştir. Zaten bu yüzden size bu Kuranı bıraktım demiştir. Hafizlar yazdırsın işte o toplatılacak kuranı size bıraktım dememiştir... Bu yüzden toplatılırken kaybolması mümkün değildir. Ciltlenmiş bir kitap olduğu için taşa, kemiğe yazıldığı iddiası tamamen uydurmadır. Kuranın sahabe dönemine ait mushafları incelendiğinde bazı ayetlerin yazımındaki hatalar mevcuttur. Bu hatalar kuranın değil o zamanda bulunan yazıcıların hatasıdır. Bu hatalarda öyle yüzlerce yada binlerce denilecek hatalar değildir. Yukarıda gördüğünüz tabloda hicri 1.yüzyıl yani peygamberden sonraki Kuran mushaflarının arasındaki farklardır. Toplamda 17 fark vardır. Genel olarak bakıldığında çoğunluğun aynı yazıldığı görülmektedir. Bu tabloda da Hz.Osman 'ın yazdığı denilen ana kopyalar ve diğer kopyalar arasındaki farklardır. Toplamda 44 kelime fark vardır. Genel tabloya baktığımızda çoğunluğun doğru olduğu bir kopyanın yanlış yaptığını diğer kopyada doğru olarak görüyoruz. Yani mevcut olan farklar bile aynı dönemde yazılmış olan diğer kopya ile yanlış olduğu ve doğrusunun ne olduğu ortaya çıkmaktadır. Yani ortada bir değiştirilme yok yazıcıların kişisel hatalarından kaynaklanan kelime yanlışları vardır. Bu yanlışlarda aynı dönemde bulunan diğer mushaflar tarafından düzeltilmiş olmaktadır. Günümüz meallerine bile baktığımızda bu farklardan daha fazla fark bulunur. Meal farkından dolayı kuran yanlıştır diyemediğimiz gibi mushaflar arasındaki bu farklardan değiştirildi sonucu çıkmaz. Sen kuranın değiştirilmediğini kurandaki ayetten kanıtlamaya çalışıyorsun. Bu kabul edilebilecek bir argüman değil. Senin yaptığın şey ateistleri cehennemle korkutmaya benziyor. Zaten Osman nüshası Osman'a ait değil. O zamanada ait değil. diğerleriyle uyuşmasının bir önemi yok yani. Diğerleri de o kadar eski değil. Kuran’da geçen tüm tam sayıları tekrarsız olarak toplayınız. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 19, 20, 30, 40, 50, 60, 70, 80, 99, 100, 200, 300, 1000, 2000, 3000, 5000, 50000, 100000. Bu 30 tam sayının toplamı 162146 (19×8534) dir. Kuran, bu 30 tam sayıya ek olarak 8 kesirli sayı içerir: 1/10, 1/8, 1/6, 1/5, 1/4, 1/3, 1/2, 2/3. Demek ki, 30 tanesi tam sayı ve 8 tanesi kesirli sayı olmak üzere Kuran’da 38 (19×2) adet sayı bulunur. Bence bu adam kafasına göre değişkenlerle 4 işlem yapıp bir şekilde 19'a ulaşmaya çalışıyor. Hocam Kuran değiştirilmediğini değil, hani siz diyorsunuz ya taşa kemiğe yazılan şeylere ne kadar güvenebilirsin diye, onu açıkladım ben size şu an. Ki orda farkları tablolarla incelenmiş. Aradaki farklar hep yazım yanlışından kaynaklanan farklar ve onlar da sonradan giderilmiş zaten tablolara bakınca anlaşılıyor. Hocam sen olayı hiç anlamamışsın gerçekten ya matematik bilgin yok ya da iyi dinlemedin, çünkü bu sisteme itiraz etmeye giden matematik profesörleri oldu ama eli boş döndüler. Kafasına göre işlem falan yapmıyor. Yapılan her şey orada yazıyor hocam birazcık matematik temeli olan bir insan anlayabilir.

Yahu buna itiraz etmek için profesör olmaya gerek yok ki.
Bu yazılanda nasıl bir sistem görüyorsun?
Kurandaki tüm sayıları topladım 19'a bölündü diyor bir yerde, öbüründe kurandaki sayı adedini topladım 19a tam bölünüyor diyor.
Burda sistematik birşey yokki.
Bak bende mesela kendi nickimden bir mucize çıkarayım.
MateryalizminPeygamberi toplam 23 harfli bir sayısal koddur.
İçindeki ünlü harf sayısı 9'dur.
Ünsüz harf sayısı 14'tür.
14+9=23
yani mükemmel 23 sistemine uyuyor.

quote:

Orijinalden alıntı: Mr.Lucky

quote: Orijinalden alıntı: vTeck quote: Orijinalden alıntı: Mr.Lucky quote: Orijinalden alıntı: vTeck quote: Orijinalden alıntı: Mr.Lucky Kur'an Muslumani,Agnostik Musluman,Deist Musluman,Mumin Musluman,Ateist Muslumanda Pek Yakinda.. Masallah Allah zeval vermesin Bu mesaja eklenen görseller: Adam evlatlarına karışmıyor, en güzelini yapıyor. Davet ediyor, ama ısrar etmiyor. Çünkü istiyor ki kendi akılları ile düşünüp bulsunlar doğru yolu. En azından sorgulayan ve neyin ne olduğunu bilen insanlar bunlar. Ben annemle babama Arapça yerine meal okuma işinin çok daha yararlı ve doğru olduğunu anlatana kadar ciğerim soldu. Değdi mi, değdi Allah razı olsun. Devamı da gelecek inşallah Sen bu yazidan adamin evlatlarinin inancini mi konu aldin yani? Edip Yukselle felan mi yazisiyoruz? Hangi kameradayiz? Hee mesajın o kısmına gelirsek, İslam dini barış dinidir. İslam kelimesinin manası barış demektir. Barışçı olması bile İslam dininin içinde olduğu anlamına gelir o adamın. Yani orda deist müslüman derken barışçı bir insandır manasında söylüyor. Bu adamın bu tarz lafları çok var. Twitter adresini okusan anlarsın :)

Peki demek Edip Yuksel'e gore Islam=Baris demektir.

Ali Imran 19'u cevirirken neden asagidaki gibi cevirmistir?
Edip Yüksel: ALLAH tarafından onaylanan biricik din, Teslim Olmak (islam) dır. Kitap verilmiş olanlar, kendilerine bilgi geldikten sonra sırf aralarındaki kıskançlık yüzünden anlaşmazlığa düştüler. ALLAH'ın ayetlerini inkar edenler için ALLAH hesabı çabuk görür.

Bir yerde teslim olmagi alirken neden baska yerde Baris'i kullaniyor?
Veya Mesela burda neden tamamen Islam olarak kullanmis? Baris'a davet deseydi neler olurdu?
Edip Yüksel: İslam'a çağrıldığı halde ALLAH hakkında yalan uydurandan daha zalim kim olabilir? ALLAH zalim topluluğu doğruya iletmez.


Yoksa Edip Yuksel isine geldigi gibi kelimeleri carpitiyor mu?
Mesela Agnostik ne demek veya Deist bana bir aciklar misin?
Agnostizm'in tanrisi var midir veya Deizm'in Peygamberi?

quote:

Orijinalden alıntı: Spheroidite

quote: Orijinalden alıntı: vTeck Bu arada sayende araştırdım, samimi söylüyorum çok teşekkür ederim bilgi sahibi olmama vesile oldun; Kurana göre taşa, ağaç yapraklarına yazılmadığı ince deri üzerine yazıldığı ayetle sabittir. - Andolsun Tûr’a - Satır satır yazılmış Kitab’a - Yayılmış ince deri üzerine ( TUR SURESİ 1,2,3) - Hayır, o ayetler bir ZİKİRDİR/HATIRLATMADIR. - Değerli ve güvenilir kâtiplerin elleriyle (yazılıp) tertemiz kılınmış, - Yüce makamlara kaldırılmış mukaddes sahifelerde (yazılı) bir öğüttür; - Dileyen/İSTEKLİ OLAN ondan/Kur'an'dan öğüt alır (ABESE SURESİ 11,12,13,14,15,16 ) Zaten VEDA HUTBESİNDE bile kitap halinde olduğunu ve ümmete bu kuranı bırakıyorum diye işaret ettiği iki kapak arasında ciltleşmiş bir kurandır. Tüm bunlara rağmen peygamber toplatmamış demek peygamberin misyonuna hakarettir. -Muhakkak ki zikri/Kur'ân-ı Kerim'i, Biz indirdik. -O'nun koruyucuları mutlaka biziz. (hicr suresi 9) -Onu/vahyi çarçabuk almak için dilini kımıldatma. -Muhakkak ki O'nun toplanması ve okunması Bize aittir. -O halde, biz onu okuduğumuz zaman, sen onun okunuşunu takip et. -Sonra onu açıklamak da bize aittir. (kıyame suresi 16,17,18,19 ) Tüm yazılan ayetlere göre Kuranın toplatılması, kıraati ve açıklanmış bir şekilde indirilip ciltlenmesi peygamber zamanında gerçekleşmiştir. Zaten bu yüzden size bu Kuranı bıraktım demiştir. Hafizlar yazdırsın işte o toplatılacak kuranı size bıraktım dememiştir... Bu yüzden toplatılırken kaybolması mümkün değildir. Ciltlenmiş bir kitap olduğu için taşa, kemiğe yazıldığı iddiası tamamen uydurmadır. Kuranın sahabe dönemine ait mushafları incelendiğinde bazı ayetlerin yazımındaki hatalar mevcuttur. Bu hatalar kuranın değil o zamanda bulunan yazıcıların hatasıdır. Bu hatalarda öyle yüzlerce yada binlerce denilecek hatalar değildir. Yukarıda gördüğünüz tabloda hicri 1.yüzyıl yani peygamberden sonraki Kuran mushaflarının arasındaki farklardır. Toplamda 17 fark vardır. Genel olarak bakıldığında çoğunluğun aynı yazıldığı görülmektedir. Bu tabloda da Hz.Osman 'ın yazdığı denilen ana kopyalar ve diğer kopyalar arasındaki farklardır. Toplamda 44 kelime fark vardır. Genel tabloya baktığımızda çoğunluğun doğru olduğu bir kopyanın yanlış yaptığını diğer kopyada doğru olarak görüyoruz. Yani mevcut olan farklar bile aynı dönemde yazılmış olan diğer kopya ile yanlış olduğu ve doğrusunun ne olduğu ortaya çıkmaktadır. Yani ortada bir değiştirilme yok yazıcıların kişisel hatalarından kaynaklanan kelime yanlışları vardır. Bu yanlışlarda aynı dönemde bulunan diğer mushaflar tarafından düzeltilmiş olmaktadır. Günümüz meallerine bile baktığımızda bu farklardan daha fazla fark bulunur. Meal farkından dolayı kuran yanlıştır diyemediğimiz gibi mushaflar arasındaki bu farklardan değiştirildi sonucu çıkmaz.

Ulu Allahın ilmine akıl sır ermiyor. İlk kez görüyorum güzel bir paylaşım olmuş.

Konuya gelecek olursak. Kuran Müslümanı diye bir tabir nereden çıktı arkadaşım? Sünneti yok sayarak nasıl Müslüman olunuyor ki? Hadis ilmi diye bişey var. Yanlışları doğrulardan ayıklıyorlar. Ayrıca kuran diye birşeyin varlığından ve peygamberin varlığından falan da ancak rivayetler sayesinde haberimiz oldu. Din nesilden nesile esasen rivayetler yoluyla aktarıldı. Eğer bu rivayetlerde şüphe var diyorsan, ozaman aynı şeyi kuran içinde söylemelisin. Çünkü hadiside kuranıda aktaranlar aynı kişiler. Sünnet olmadan mesela namazı nasıl kılacağımızı bile net olarak anlayamayız ki bu sadece tek bir örnek. Ateist taifesinin dilinden düşürmediği yobaz kelimesini sende bolca kullanıyorsun bu hiç hoş bişey değil.

quote:

Orijinalden alıntı: vTeck

quote: Orijinalden alıntı: Mr.Lucky quote: Orijinalden alıntı: vTeck quote: Orijinalden alıntı: Mr.Lucky quote: Orijinalden alıntı: vTeck quote: Orijinalden alıntı: Mr.Lucky Kur'an Muslumani,Agnostik Musluman,Deist Musluman,Mumin Musluman,Ateist Muslumanda Pek Yakinda.. Masallah Allah zeval vermesin Bu mesaja eklenen görseller: Adam evlatlarına karışmıyor, en güzelini yapıyor. Davet ediyor, ama ısrar etmiyor. Çünkü istiyor ki kendi akılları ile düşünüp bulsunlar doğru yolu. En azından sorgulayan ve neyin ne olduğunu bilen insanlar bunlar. Ben annemle babama Arapça yerine meal okuma işinin çok daha yararlı ve doğru olduğunu anlatana kadar ciğerim soldu. Değdi mi, değdi Allah razı olsun. Devamı da gelecek inşallah Sen bu yazidan adamin evlatlarinin inancini mi konu aldin yani? Edip Yukselle felan mi yazisiyoruz? Hangi kameradayiz? Hee mesajın o kısmına gelirsek, İslam dini barış dinidir. İslam kelimesinin manası barış demektir. Barışçı olması bile İslam dininin içinde olduğu anlamına gelir o adamın. Yani orda deist müslüman derken barışçı bir insandır manasında söylüyor. Bu adamın bu tarz lafları çok var. Twitter adresini okusan anlarsın :) Peki demek Edip Yuksel'e gore Islam=Baris demektir. Ali Imran 19'u cevirirken neden asagidaki gibi cevirmistir? Edip Yüksel: ALLAH tarafından onaylanan biricik din, Teslim Olmak (islam) dır. Kitap verilmiş olanlar, kendilerine bilgi geldikten sonra sırf aralarındaki kıskançlık yüzünden anlaşmazlığa düştüler. ALLAH'ın ayetlerini inkar edenler için ALLAH hesabı çabuk görür. Bir yerde teslim olmagi alirken neden baska yerde Baris'i kullaniyor? Veya Mesela burda neden tamamen Islam olarak kullanmis? Baris'a davet deseydi neler olurdu? Edip Yüksel: İslam'a çağrıldığı halde ALLAH hakkında yalan uydurandan daha zalim kim olabilir? ALLAH zalim topluluğu doğruya iletmez. Yoksa Edip Yuksel isine geldigi gibi kelimeleri carpitiyor mu? Mesela Agnostik ne demek veya Deist bana bir aciklar misin? Agnostizm'in tanrisi var midir veya Deizm'in Peygamberi?

Güzelce bir şey anlatmaya çalıştım anlamadın örnek verecem. İşine geldiği gibi kelimeleri çarpıtmıyor, bu adam bu tarz konuşmayı seviyor.

Mesela bu tweetinde de ona bir sürü saldıran insan oldu. Ne demek Che müslüman falan filan gibi. Ya siz adama saldırmaktan yazdığı yazının altındaki mesajı almıyorsunuz ki. Olaya buradan bakınca adam haklı, doğru

Bu mesaja eklenen görseller:

quote:

Orijinalden alıntı: vTeck

quote: Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi quote: Orijinalden alıntı: vTeck quote: Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi quote: Orijinalden alıntı: vTeck Bu arada sayende araştırdım, samimi söylüyorum çok teşekkür ederim bilgi sahibi olmama vesile oldun; Kurana göre taşa, ağaç yapraklarına yazılmadığı ince deri üzerine yazıldığı ayetle sabittir. - Andolsun Tûr’a - Satır satır yazılmış Kitab’a - Yayılmış ince deri üzerine ( TUR SURESİ 1,2,3) - Hayır, o ayetler bir ZİKİRDİR/HATIRLATMADIR. - Değerli ve güvenilir kâtiplerin elleriyle (yazılıp) tertemiz kılınmış, - Yüce makamlara kaldırılmış mukaddes sahifelerde (yazılı) bir öğüttür; - Dileyen/İSTEKLİ OLAN ondan/Kur'an'dan öğüt alır (ABESE SURESİ 11,12,13,14,15,16 ) Zaten VEDA HUTBESİNDE bile kitap halinde olduğunu ve ümmete bu kuranı bırakıyorum diye işaret ettiği iki kapak arasında ciltleşmiş bir kurandır. Tüm bunlara rağmen peygamber toplatmamış demek peygamberin misyonuna hakarettir. -Muhakkak ki zikri/Kur'ân-ı Kerim'i, Biz indirdik. -O'nun koruyucuları mutlaka biziz. (hicr suresi 9) -Onu/vahyi çarçabuk almak için dilini kımıldatma. -Muhakkak ki O'nun toplanması ve okunması Bize aittir. -O halde, biz onu okuduğumuz zaman, sen onun okunuşunu takip et. -Sonra onu açıklamak da bize aittir. (kıyame suresi 16,17,18,19 ) Tüm yazılan ayetlere göre Kuranın toplatılması, kıraati ve açıklanmış bir şekilde indirilip ciltlenmesi peygamber zamanında gerçekleşmiştir. Zaten bu yüzden size bu Kuranı bıraktım demiştir. Hafizlar yazdırsın işte o toplatılacak kuranı size bıraktım dememiştir... Bu yüzden toplatılırken kaybolması mümkün değildir. Ciltlenmiş bir kitap olduğu için taşa, kemiğe yazıldığı iddiası tamamen uydurmadır. Kuranın sahabe dönemine ait mushafları incelendiğinde bazı ayetlerin yazımındaki hatalar mevcuttur. Bu hatalar kuranın değil o zamanda bulunan yazıcıların hatasıdır. Bu hatalarda öyle yüzlerce yada binlerce denilecek hatalar değildir. Yukarıda gördüğünüz tabloda hicri 1.yüzyıl yani peygamberden sonraki Kuran mushaflarının arasındaki farklardır. Toplamda 17 fark vardır. Genel olarak bakıldığında çoğunluğun aynı yazıldığı görülmektedir. Bu tabloda da Hz.Osman 'ın yazdığı denilen ana kopyalar ve diğer kopyalar arasındaki farklardır. Toplamda 44 kelime fark vardır. Genel tabloya baktığımızda çoğunluğun doğru olduğu bir kopyanın yanlış yaptığını diğer kopyada doğru olarak görüyoruz. Yani mevcut olan farklar bile aynı dönemde yazılmış olan diğer kopya ile yanlış olduğu ve doğrusunun ne olduğu ortaya çıkmaktadır. Yani ortada bir değiştirilme yok yazıcıların kişisel hatalarından kaynaklanan kelime yanlışları vardır. Bu yanlışlarda aynı dönemde bulunan diğer mushaflar tarafından düzeltilmiş olmaktadır. Günümüz meallerine bile baktığımızda bu farklardan daha fazla fark bulunur. Meal farkından dolayı kuran yanlıştır diyemediğimiz gibi mushaflar arasındaki bu farklardan değiştirildi sonucu çıkmaz. Sen kuranın değiştirilmediğini kurandaki ayetten kanıtlamaya çalışıyorsun. Bu kabul edilebilecek bir argüman değil. Senin yaptığın şey ateistleri cehennemle korkutmaya benziyor. Zaten Osman nüshası Osman'a ait değil. O zamanada ait değil. diğerleriyle uyuşmasının bir önemi yok yani. Diğerleri de o kadar eski değil. Kuran’da geçen tüm tam sayıları tekrarsız olarak toplayınız. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 19, 20, 30, 40, 50, 60, 70, 80, 99, 100, 200, 300, 1000, 2000, 3000, 5000, 50000, 100000. Bu 30 tam sayının toplamı 162146 (19×8534) dir. Kuran, bu 30 tam sayıya ek olarak 8 kesirli sayı içerir: 1/10, 1/8, 1/6, 1/5, 1/4, 1/3, 1/2, 2/3. Demek ki, 30 tanesi tam sayı ve 8 tanesi kesirli sayı olmak üzere Kuran’da 38 (19×2) adet sayı bulunur. Bence bu adam kafasına göre değişkenlerle 4 işlem yapıp bir şekilde 19'a ulaşmaya çalışıyor. Hocam Kuran değiştirilmediğini değil, hani siz diyorsunuz ya taşa kemiğe yazılan şeylere ne kadar güvenebilirsin diye, onu açıkladım ben size şu an. Ki orda farkları tablolarla incelenmiş. Aradaki farklar hep yazım yanlışından kaynaklanan farklar ve onlar da sonradan giderilmiş zaten tablolara bakınca anlaşılıyor. Hocam sen olayı hiç anlamamışsın gerçekten ya matematik bilgin yok ya da iyi dinlemedin, çünkü bu sisteme itiraz etmeye giden matematik profesörleri oldu ama eli boş döndüler. Kafasına göre işlem falan yapmıyor. Yapılan her şey orada yazıyor hocam birazcık matematik temeli olan bir insan anlayabilir. Yahu buna itiraz etmek için profesör olmaya gerek yok ki. Bu yazılanda nasıl bir sistem görüyorsun? Kurandaki tüm sayıları topladım 19'a bölündü diyor bir yerde, öbüründe kurandaki sayı adedini topladım 19a tam bölünüyor diyor. Burda sistematik birşey yokki. Bak bende mesela kendi nickimden bir mucize çıkarayım. MateryalizminPeygamberi toplam 23 harfli bir sayısal koddur. İçindeki ünlü harf sayısı 9'dur. Ünsüz harf sayısı 14'tür. 14+9=23 yani mükemmel 23 sistemine uyuyor.

Hocam çok inatçısınız neden anlamak istemiyorsunuz? Bu böyle bir şey değil anlamadınız ya da gerçekten anlamak istemiyorsunuz.

Her şeyden önce 19 bi asal sayı. Asal sayılar sadece kendisine ve 1 e bölünen sayılardır. Yani 19 sayısının bölebildiği sayılar çok azdır hemde acayip azdır. Sayıların %5 i deniyor yani. Neyse Kuran da her harfin bir sayı değeri vardır. Buna ebced değeri denir. Hani bu ebced değeri 19 mucizesinden sonra ortaya çıkmış değil, şimdi onu ona uyarlamışlardır falan diye düşünürsün diye söylüyorum. Kuran 114 sure bu adam bunu en baştan kontrol ederek buluyor. Bakıyor 114:19=6 neyse devam ediliyor başka bir değere Kuran ın ayet sayısına bakılıyor vs. Her şey buna uyuyor. Yani bunca hesabın kitabın kelimelerin ayetlerin buna uyması ancak ilahi bir güç tarafından yapılabileceği kabul ediliyor. Herhangi biri bunu yapamaz, imkansızdır. 19 mucizesini öğrenen bir çok müslüman olan ateistler vardır hatta.

Edip Yüksel'in Carl Sagan, David Silverman gibi tanınan büyük ateistlerle tartışmaları var gidin izleyin. Hatta Carl Sagan bir ara sinirlenip kabullenemiyor adama bağırıp çağırıyor ve yanlış davranışının ardından Edip Yüksel'den özür diliyor. Bu adam Amerika Arizona da bir yüksek öğrenim kurumunda yarı zamanlı olarak felsefe hocalığı yapıyor. Felsefe hocası olarak müslüman olması başlı başına dikkat çekiyor zaten. Bu adamı oradan araştırmaya başladık. Gerçekten çok bilgili ve sağlam bir adam yani, senin benim alt edebileceğimiz bir tipten değil

quote:

Buraya giriyor tartışıyorsa kendine güveniyor demektir. Bu durumda beyninin yıkanabileceğinide kabul etmiş demektir. Sen burada böyle tuhaf tuhaf yazılarla bu durumu kendince önlemeye çalışıyorsun anlaşılan ama komik oluyor.