Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > |
Bildirim
Kuran Müslümanı Olmak (5. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
5 Misafir (1 Mobil) - 4 Masaüstü, 
1 Mobil
1 Mobil
Giriş
Mesaj
-
-
vTeck
kullanıcısına yanıt
Verdiğin hiçbir örnekte 19 sistemi doğrudur Kuranda fazlalık vardır gibi bir anlam "kesin olarak" çıkmaz. Şayet çıksaydı Allah'ın 19 sisteminin var olduğunu Kuranda açıkça betimlemesi gerekirdi. Üzerinde 19 vardır ayetiyle 19 sisteminin kesin olarak betimlendiğini söylemek mümkün değil. Bu ayetten çok alakasız şeyler anlaşılabilir. Kuran ayetiyle 19 sistemi çelişiyorsa bu Kuranda fazlalık olduğunu değil 19 sisteminin Kuranda olmadığını gösterir. -
quote:
Orijinalden alıntı: Bansai!
Verdiğin hiçbir örnekte 19 sistemi doğrudur Kuranda fazlalık vardır gibi bir anlam "kesin olarak" çıkmaz. Şayet çıksaydı Allah'ın 19 sisteminin var olduğunu Kuranda açıkça betimlemesi gerekirdi. Üzerinde 19 vardır ayetiyle 19 sisteminin kesin olarak betimlendiğini söylemek mümkün değil. Bu ayetten çok alakasız şeyler anlaşılabilir. Kuran ayetiyle 19 sistemi çelişiyorsa bu Kuranda fazlalık olduğunu değil 19 sisteminin Kuranda olmadığını gösterir.
Kurandaki tüm kelimeler ve ebced degerleri 19 a kalansız bölünür. Birazcık matematik bilgin varsa bunun ancak mutlak güç ve mutlak akıl sahibi birinin yapabileceğine aklın yatar. Sayıların sadece %5 ı 19 a bölünür. Bunca kelimenin, ayetin ve düzenin her yönden yapılan hesabı 19 a kalansız bölünüyor ve o düzende "Üzerinde 19 vardır" yazıyorsa; kuşkusuz buna inanmamak elde değil.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi vTeck -- 18 Eylül 2016; 21:54:45 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: JagerTR
Kuran ve hadisler ayrı değerlendirilemez diye düşünüyorum.
Hocam neden değerlendirilmesin? Detaylı anlatımı var arkadaşlara verdiğim cevaplar arasında :)
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: vTeck
quote:
Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi
quote:
Orijinalden alıntı: vTeck
quote:
Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi
quote:
Orijinalden alıntı: vTeck
quote:
Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi
quote:
Orijinalden alıntı: vTeck
quote:
Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi
Ben hadislerin doğru olmadığını söylemedim ki zaten, hepsi zırva bana sorarsan :) Söylediğim şey kuranın güvenilirliğinin hadislerden fazla olmadığı kaynak olarak.
Neden hocam? Her şey ortada yani neye inanmıyorsunuz neyi güvenilir değil yani sizce.? :)
Kuranın doğruluğuna sahabenin taşa toprağa yazdığı gerekçesiyle inanıyorsunuz. Hadislerin doğruluğuna inananlarsa hadisleri aktaranların emin kişiler olduğunu söylüyorlar. Bence ikisinin kanıt değeri açısından hiçbir farkı yok bunu söylüyorum.
Söz uçar yazı kalır. Onu da geçelim, siz bir olayı birine anlatın oda gidip başkasına anlatsın, illa 3-5 kelime fark olacaktır, kim olursa olsun. İlkokulda bunun deneyini yapmayan var mı? Laf ağızdan ağıza değişir. Ki bunu nesilden nesile asırlar sonra aynı kalmasına imkan yok. Kuran ın doğruluğu ise bu şekilde değildir. Peygamber ölene kadar vahiy aldı ve ölene kadar peygamber bu vahiyleri topladı değil mi? Yani peygamberin direk birebir aldığı vahiyi direk yazıya dökmüşler. Bu peygamberimiz zamanında yazıldı yani. En son toplanıp kitap haline getirildi. Hani bunun yanlış olmasını bekleyemeyiz. Aradaki fark bu
İşte bende onu diyorum fark yok arasında :) Taşa ağaç kabuğuna yazdı diye birebir aynı değişmemiş diyemezsin :d
Hocam benimde anlatmaya çalıştığım şey şu hani peygamberimiz hayattayken zaten Kuran ile iş bitti. Bi yanlışlık olsa peygamberimiz müdahale ederdi. Söz olsa dilden dile değişir hadisler gibi. Ama yazı hani değişmez sürekli sabit. Zaten halifeler de bunun muhafazalığını yapmıştır. Hz. Ali Kuran'ı toplayıp kitap haline getirmiştir :)
Öyle bişey yok. Yazıda zamanla değişebilir. Zaten muhammed döneminde değil ömer döneminde kuran kitap haline getirilmiştir islam tarihine göre.
Nasıl değişebilir zamanla açıklayın. Söz uçar yazı kalır diyorum. Bunu herkes bilir. Bu arada yanlış kalmış aklımda Hz. Ali değil Hz. Ebubekir zamanında toplanıp kitap haline getirildi. Bende diyorum ki peygamberimiz ölünce vahiy işi bitti değil mi? Yani ölene kadar ayetleri korumuştur,yanlış olarak yazılmasına imkan yok. En yakın dostu ve arkadaşı da tüm vahiyleri yani mushafları toplayıp Kuran'ı kitap haline getirmiştir. 19 mucizesiyle savunduğumuz tek şey Tevbe suresinin son iki ayetinin hadis olup Kuran'a eklendiği. Allah kitabını matematiksel bir kodla da korumuştur aynı zamanda. Bunca hesap tesadüf olamaz hocam değil mi :)
Zamanla öyle bir değişirki, şaşarsın :)
Oynadığın 10 kişilik bir kulaktan kulağa oyununda bile ilk kişinin söylediği şeyle tamamen bağlantısız birşey son halkadan çıkıyor.
Hem zaten ben kuran değiştirilmiştir demiyorum. Kuranın doğruluğu taşa oduna ayetler yazıldı gibi rivayetlerle ispatlanamaz diyorum. Zaten senin aldığın bu bilgide hadis kaynaklarında geçen bir bilgidir. Yani sen tüm hadisleri reddediyorsan, kuranın doğruluğunun sahabenin taşa toprağa yazmasıyla sabit olduğunun gerçekliğinden de emin olamazsın çünkü bu bilgi kuranda değil hadislerde geçer.
O matematiksel kodu pamuk prenses ve yedi cücelerden bile çıkarırsın zorlarsan. Müslümanlar böyle şeylere kafa yordukça bilimde geri kalmaya mahkumlar.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi
quote:
Orijinalden alıntı: vTeck
quote:
Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi
quote:
Orijinalden alıntı: vTeck
quote:
Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi
quote:
Orijinalden alıntı: vTeck
quote:
Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi
quote:
Orijinalden alıntı: vTeck
quote:
Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi
Ben hadislerin doğru olmadığını söylemedim ki zaten, hepsi zırva bana sorarsan :) Söylediğim şey kuranın güvenilirliğinin hadislerden fazla olmadığı kaynak olarak.
Neden hocam? Her şey ortada yani neye inanmıyorsunuz neyi güvenilir değil yani sizce.? :)
Kuranın doğruluğuna sahabenin taşa toprağa yazdığı gerekçesiyle inanıyorsunuz. Hadislerin doğruluğuna inananlarsa hadisleri aktaranların emin kişiler olduğunu söylüyorlar. Bence ikisinin kanıt değeri açısından hiçbir farkı yok bunu söylüyorum.
Söz uçar yazı kalır. Onu da geçelim, siz bir olayı birine anlatın oda gidip başkasına anlatsın, illa 3-5 kelime fark olacaktır, kim olursa olsun. İlkokulda bunun deneyini yapmayan var mı? Laf ağızdan ağıza değişir. Ki bunu nesilden nesile asırlar sonra aynı kalmasına imkan yok. Kuran ın doğruluğu ise bu şekilde değildir. Peygamber ölene kadar vahiy aldı ve ölene kadar peygamber bu vahiyleri topladı değil mi? Yani peygamberin direk birebir aldığı vahiyi direk yazıya dökmüşler. Bu peygamberimiz zamanında yazıldı yani. En son toplanıp kitap haline getirildi. Hani bunun yanlış olmasını bekleyemeyiz. Aradaki fark bu
İşte bende onu diyorum fark yok arasında :) Taşa ağaç kabuğuna yazdı diye birebir aynı değişmemiş diyemezsin :d
Hocam benimde anlatmaya çalıştığım şey şu hani peygamberimiz hayattayken zaten Kuran ile iş bitti. Bi yanlışlık olsa peygamberimiz müdahale ederdi. Söz olsa dilden dile değişir hadisler gibi. Ama yazı hani değişmez sürekli sabit. Zaten halifeler de bunun muhafazalığını yapmıştır. Hz. Ali Kuran'ı toplayıp kitap haline getirmiştir :)
Öyle bişey yok. Yazıda zamanla değişebilir. Zaten muhammed döneminde değil ömer döneminde kuran kitap haline getirilmiştir islam tarihine göre.
Nasıl değişebilir zamanla açıklayın. Söz uçar yazı kalır diyorum. Bunu herkes bilir. Bu arada yanlış kalmış aklımda Hz. Ali değil Hz. Ebubekir zamanında toplanıp kitap haline getirildi. Bende diyorum ki peygamberimiz ölünce vahiy işi bitti değil mi? Yani ölene kadar ayetleri korumuştur,yanlış olarak yazılmasına imkan yok. En yakın dostu ve arkadaşı da tüm vahiyleri yani mushafları toplayıp Kuran'ı kitap haline getirmiştir. 19 mucizesiyle savunduğumuz tek şey Tevbe suresinin son iki ayetinin hadis olup Kuran'a eklendiği. Allah kitabını matematiksel bir kodla da korumuştur aynı zamanda. Bunca hesap tesadüf olamaz hocam değil mi :)
Zamanla öyle bir değişirki, şaşarsın :)
Oynadığın 10 kişilik bir kulaktan kulağa oyununda bile ilk kişinin söylediği şeyle tamamen bağlantısız birşey son halkadan çıkıyor.
Hem zaten ben kuran değiştirilmiştir demiyorum. Kuranın doğruluğu taşa oduna ayetler yazıldı gibi rivayetlerle ispatlanamaz diyorum. Zaten senin aldığın bu bilgide hadis kaynaklarında geçen bir bilgidir. Yani sen tüm hadisleri reddediyorsan, kuranın doğruluğunun sahabenin taşa toprağa yazmasıyla sabit olduğunun gerçekliğinden de emin olamazsın çünkü bu bilgi kuranda değil hadislerde geçer.
O matematiksel kodu pamuk prenses ve yedi cücelerden bile çıkarırsın zorlarsan. Müslümanlar böyle şeylere kafa yordukça bilimde geri kalmaya mahkumlar.
Sana'a ve Osman'ın Kuran'ı orada duruyor. Araştırmak isteyen gider bakar. Olaya sadece hadis olarak değil de tarihi olarak bakalım; 1370 yıl önce bulunan tarihi el yazması Kuran'ın şimdikiyle aynı olduğu biliniyor mesela.
http://idb.ub.uni-tuebingen.de/diglit/MaVI165
Bu linkteki el yazması da karbon testi ile 645 ve 670 yılları arası yazıldığı düşünülüyor.
Bu arada tüm hadislerden kastım; Kuran' ın desteklediği her hadisi desteklerim. Sonuçta peygamberimiz de kendisine vahyolunana uydu. Kuran'a uymak da sünneti uygulamak veya peygamberimizin izinden gitmek oluyor zaten. Bunların hepsi birbiriyle bağlantılı
Her şeyi geçtim, Kuran'ın bunlara ihtiyacı bile yok. Bu deliller olmasa da ben Kuran'a inanırdım, o kendi kendini fazlasıyla ispat ediyor. Ha sen inanmamak için çok çaba gösteriyorsun, buyur deliller burada isteyen araştırır ve cevabını bulur :) Cevabını bulamadığında yardım ister, yine de akla, mantığa uygun bir cevap yoksa o zaman tırmalamaya başlarsın ya da yalanlamaya
Edit;
Kuran'ın öyle büyük bir iddiası vardır ki "De ki: “Andolsun, insanlar ve cinler bu Kur’an’ın bir benzerini getirmek üzere toplansalar ve birbirlerine de destek olsalar, yine onun benzerini getiremezler.” İsra/88
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi vTeck -- 22 Eylül 2016; 23:29:32 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: vTeck
quote:
Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi
quote:
Orijinalden alıntı: vTeck
quote:
Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi
quote:
Orijinalden alıntı: vTeck
quote:
Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi
quote:
Orijinalden alıntı: vTeck
quote:
Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi
quote:
Orijinalden alıntı: vTeck
quote:
Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi
Ben hadislerin doğru olmadığını söylemedim ki zaten, hepsi zırva bana sorarsan :) Söylediğim şey kuranın güvenilirliğinin hadislerden fazla olmadığı kaynak olarak.
Neden hocam? Her şey ortada yani neye inanmıyorsunuz neyi güvenilir değil yani sizce.? :)
Kuranın doğruluğuna sahabenin taşa toprağa yazdığı gerekçesiyle inanıyorsunuz. Hadislerin doğruluğuna inananlarsa hadisleri aktaranların emin kişiler olduğunu söylüyorlar. Bence ikisinin kanıt değeri açısından hiçbir farkı yok bunu söylüyorum.
Söz uçar yazı kalır. Onu da geçelim, siz bir olayı birine anlatın oda gidip başkasına anlatsın, illa 3-5 kelime fark olacaktır, kim olursa olsun. İlkokulda bunun deneyini yapmayan var mı? Laf ağızdan ağıza değişir. Ki bunu nesilden nesile asırlar sonra aynı kalmasına imkan yok. Kuran ın doğruluğu ise bu şekilde değildir. Peygamber ölene kadar vahiy aldı ve ölene kadar peygamber bu vahiyleri topladı değil mi? Yani peygamberin direk birebir aldığı vahiyi direk yazıya dökmüşler. Bu peygamberimiz zamanında yazıldı yani. En son toplanıp kitap haline getirildi. Hani bunun yanlış olmasını bekleyemeyiz. Aradaki fark bu
İşte bende onu diyorum fark yok arasında :) Taşa ağaç kabuğuna yazdı diye birebir aynı değişmemiş diyemezsin :d
Hocam benimde anlatmaya çalıştığım şey şu hani peygamberimiz hayattayken zaten Kuran ile iş bitti. Bi yanlışlık olsa peygamberimiz müdahale ederdi. Söz olsa dilden dile değişir hadisler gibi. Ama yazı hani değişmez sürekli sabit. Zaten halifeler de bunun muhafazalığını yapmıştır. Hz. Ali Kuran'ı toplayıp kitap haline getirmiştir :)
Öyle bişey yok. Yazıda zamanla değişebilir. Zaten muhammed döneminde değil ömer döneminde kuran kitap haline getirilmiştir islam tarihine göre.
Nasıl değişebilir zamanla açıklayın. Söz uçar yazı kalır diyorum. Bunu herkes bilir. Bu arada yanlış kalmış aklımda Hz. Ali değil Hz. Ebubekir zamanında toplanıp kitap haline getirildi. Bende diyorum ki peygamberimiz ölünce vahiy işi bitti değil mi? Yani ölene kadar ayetleri korumuştur,yanlış olarak yazılmasına imkan yok. En yakın dostu ve arkadaşı da tüm vahiyleri yani mushafları toplayıp Kuran'ı kitap haline getirmiştir. 19 mucizesiyle savunduğumuz tek şey Tevbe suresinin son iki ayetinin hadis olup Kuran'a eklendiği. Allah kitabını matematiksel bir kodla da korumuştur aynı zamanda. Bunca hesap tesadüf olamaz hocam değil mi :)
Zamanla öyle bir değişirki, şaşarsın :)
Oynadığın 10 kişilik bir kulaktan kulağa oyununda bile ilk kişinin söylediği şeyle tamamen bağlantısız birşey son halkadan çıkıyor.
Hem zaten ben kuran değiştirilmiştir demiyorum. Kuranın doğruluğu taşa oduna ayetler yazıldı gibi rivayetlerle ispatlanamaz diyorum. Zaten senin aldığın bu bilgide hadis kaynaklarında geçen bir bilgidir. Yani sen tüm hadisleri reddediyorsan, kuranın doğruluğunun sahabenin taşa toprağa yazmasıyla sabit olduğunun gerçekliğinden de emin olamazsın çünkü bu bilgi kuranda değil hadislerde geçer.
O matematiksel kodu pamuk prenses ve yedi cücelerden bile çıkarırsın zorlarsan. Müslümanlar böyle şeylere kafa yordukça bilimde geri kalmaya mahkumlar.
Sana'a ve Osman'ın Kuran'ı orada duruyor. Araştırmak isteyen gider bakar. Olaya sadece hadis olarak değil de tarihi olarak bakalım; 1370 yıl önce bulunan tarihi el yazması Kuran'ın şimdikiyle aynı olduğu biliniyor mesela.
http://idb.ub.uni-tuebingen.de/diglit/MaVI165
Bu linkteki el yazması da karbon testi ile 645 ve 670 yılları arası yazıldığı düşünülüyor.
Bu arada tüm hadislerden kastım; Kuran' ın desteklediği her hadisi desteklerim. Sonuçta peygamberimiz de kendisine vahyolunana uydu. Kuran'a uymak da sünneti uygulamak veya peygamberimizin izinden gitmek oluyor zaten. Bunların hepsi birbiriyle bağlantılı
Her şeyi geçtim, Kuran'ın bunlara ihtiyacı bile yok. Bu deliller olmasa da ben Kuran'a inanırdım, o kendi kendini fazlasıyla ispat ediyor. Ha sen inanmamak için çok çaba gösteriyorsun, buyur deliller burada isteyen araştırır ve cevabını bulur :) Cevabını bulamadığında yardım ister, yine de akla, mantığa uygun bir cevap yoksa o zaman tırmalamaya başlarsın ya da yalanlamaya
Edit;
Kuran'ın öyle büyük bir iddiası vardır ki "De ki: “Andolsun, insanlar ve cinler bu Kur’an’ın bir benzerini getirmek üzere toplansalar ve birbirlerine de destek olsalar, yine onun benzerini getiremezler.” İsra/88
O senin dediğin kuranlar üzerinde bağımsız araştırma kuruluşlarının hiçbirisine inceleme yapma hakkı verilmemiştir. Topkapı'daki kanlı kuranı inceleyelim dediklernde kutsal emanet o olmaz filan diye çokça geçiştirildi.
1370 yıllık kuran dediğinde yalnızca birkaç sayfadan ibaret.
Kuran eski bir kitap. Bunda zaten şüphe yok.
Değişmemesiyse imkansız. Dünyada birçok farklı kuran var, yalnızca siz bilmiyorsunuz.
Benim söylediğim şey başta kuranın değişip değişmemesi meselesi değildi zaten.
Kuranın doğruluğunu sahabe taşa toprağa yazdı rivayetiyle doğrulayamazsınızdı. Sen işine gelen hadisleri kabul ettiğin için onu doğru almışsın.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi
quote:
Orijinalden alıntı: vTeck
quote:
Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi
quote:
Orijinalden alıntı: vTeck
quote:
Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi
quote:
Orijinalden alıntı: vTeck
quote:
Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi
quote:
Orijinalden alıntı: vTeck
quote:
Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi
quote:
Orijinalden alıntı: vTeck
quote:
Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi
Ben hadislerin doğru olmadığını söylemedim ki zaten, hepsi zırva bana sorarsan :) Söylediğim şey kuranın güvenilirliğinin hadislerden fazla olmadığı kaynak olarak.
Neden hocam? Her şey ortada yani neye inanmıyorsunuz neyi güvenilir değil yani sizce.? :)
Kuranın doğruluğuna sahabenin taşa toprağa yazdığı gerekçesiyle inanıyorsunuz. Hadislerin doğruluğuna inananlarsa hadisleri aktaranların emin kişiler olduğunu söylüyorlar. Bence ikisinin kanıt değeri açısından hiçbir farkı yok bunu söylüyorum.
Söz uçar yazı kalır. Onu da geçelim, siz bir olayı birine anlatın oda gidip başkasına anlatsın, illa 3-5 kelime fark olacaktır, kim olursa olsun. İlkokulda bunun deneyini yapmayan var mı? Laf ağızdan ağıza değişir. Ki bunu nesilden nesile asırlar sonra aynı kalmasına imkan yok. Kuran ın doğruluğu ise bu şekilde değildir. Peygamber ölene kadar vahiy aldı ve ölene kadar peygamber bu vahiyleri topladı değil mi? Yani peygamberin direk birebir aldığı vahiyi direk yazıya dökmüşler. Bu peygamberimiz zamanında yazıldı yani. En son toplanıp kitap haline getirildi. Hani bunun yanlış olmasını bekleyemeyiz. Aradaki fark bu
İşte bende onu diyorum fark yok arasında :) Taşa ağaç kabuğuna yazdı diye birebir aynı değişmemiş diyemezsin :d
Hocam benimde anlatmaya çalıştığım şey şu hani peygamberimiz hayattayken zaten Kuran ile iş bitti. Bi yanlışlık olsa peygamberimiz müdahale ederdi. Söz olsa dilden dile değişir hadisler gibi. Ama yazı hani değişmez sürekli sabit. Zaten halifeler de bunun muhafazalığını yapmıştır. Hz. Ali Kuran'ı toplayıp kitap haline getirmiştir :)
Öyle bişey yok. Yazıda zamanla değişebilir. Zaten muhammed döneminde değil ömer döneminde kuran kitap haline getirilmiştir islam tarihine göre.
Nasıl değişebilir zamanla açıklayın. Söz uçar yazı kalır diyorum. Bunu herkes bilir. Bu arada yanlış kalmış aklımda Hz. Ali değil Hz. Ebubekir zamanında toplanıp kitap haline getirildi. Bende diyorum ki peygamberimiz ölünce vahiy işi bitti değil mi? Yani ölene kadar ayetleri korumuştur,yanlış olarak yazılmasına imkan yok. En yakın dostu ve arkadaşı da tüm vahiyleri yani mushafları toplayıp Kuran'ı kitap haline getirmiştir. 19 mucizesiyle savunduğumuz tek şey Tevbe suresinin son iki ayetinin hadis olup Kuran'a eklendiği. Allah kitabını matematiksel bir kodla da korumuştur aynı zamanda. Bunca hesap tesadüf olamaz hocam değil mi :)
Zamanla öyle bir değişirki, şaşarsın :)
Oynadığın 10 kişilik bir kulaktan kulağa oyununda bile ilk kişinin söylediği şeyle tamamen bağlantısız birşey son halkadan çıkıyor.
Hem zaten ben kuran değiştirilmiştir demiyorum. Kuranın doğruluğu taşa oduna ayetler yazıldı gibi rivayetlerle ispatlanamaz diyorum. Zaten senin aldığın bu bilgide hadis kaynaklarında geçen bir bilgidir. Yani sen tüm hadisleri reddediyorsan, kuranın doğruluğunun sahabenin taşa toprağa yazmasıyla sabit olduğunun gerçekliğinden de emin olamazsın çünkü bu bilgi kuranda değil hadislerde geçer.
O matematiksel kodu pamuk prenses ve yedi cücelerden bile çıkarırsın zorlarsan. Müslümanlar böyle şeylere kafa yordukça bilimde geri kalmaya mahkumlar.
Sana'a ve Osman'ın Kuran'ı orada duruyor. Araştırmak isteyen gider bakar. Olaya sadece hadis olarak değil de tarihi olarak bakalım; 1370 yıl önce bulunan tarihi el yazması Kuran'ın şimdikiyle aynı olduğu biliniyor mesela.
http://idb.ub.uni-tuebingen.de/diglit/MaVI165
Bu linkteki el yazması da karbon testi ile 645 ve 670 yılları arası yazıldığı düşünülüyor.
Bu arada tüm hadislerden kastım; Kuran' ın desteklediği her hadisi desteklerim. Sonuçta peygamberimiz de kendisine vahyolunana uydu. Kuran'a uymak da sünneti uygulamak veya peygamberimizin izinden gitmek oluyor zaten. Bunların hepsi birbiriyle bağlantılı
Her şeyi geçtim, Kuran'ın bunlara ihtiyacı bile yok. Bu deliller olmasa da ben Kuran'a inanırdım, o kendi kendini fazlasıyla ispat ediyor. Ha sen inanmamak için çok çaba gösteriyorsun, buyur deliller burada isteyen araştırır ve cevabını bulur :) Cevabını bulamadığında yardım ister, yine de akla, mantığa uygun bir cevap yoksa o zaman tırmalamaya başlarsın ya da yalanlamaya
Edit;
Kuran'ın öyle büyük bir iddiası vardır ki "De ki: “Andolsun, insanlar ve cinler bu Kur’an’ın bir benzerini getirmek üzere toplansalar ve birbirlerine de destek olsalar, yine onun benzerini getiremezler.” İsra/88
O senin dediğin kuranlar üzerinde bağımsız araştırma kuruluşlarının hiçbirisine inceleme yapma hakkı verilmemiştir. Topkapı'daki kanlı kuranı inceleyelim dediklernde kutsal emanet o olmaz filan diye çokça geçiştirildi.
1370 yıllık kuran dediğinde yalnızca birkaç sayfadan ibaret.
Kuran eski bir kitap. Bunda zaten şüphe yok.
Değişmemesiyse imkansız. Dünyada birçok farklı kuran var, yalnızca siz bilmiyorsunuz.
Benim söylediğim şey başta kuranın değişip değişmemesi meselesi değildi zaten.
Kuranın doğruluğunu sahabe taşa toprağa yazdı rivayetiyle doğrulayamazsınızdı. Sen işine gelen hadisleri kabul ettiğin için onu doğru almışsın.
Orada bir sürü sayfa var incelemediğin belli oldu bile birincisi bu
İkincisi git bak diyorum bende. Bugünkü Kuran ile aynı mı değil mi buyur git bak. Edip Yüksel 19 mucizesini anlattıktan sonra ona karşı çıkanlara bi video hazırladı. Orda eski nüshalar duruyor. İtiraz edilen kelimelerin yazımları da dahil olmak üzere hemde. Hepsini de gösterdi ispatladı adam. Kelime kelime aynı, sadece yazıklar farklı o da biri harekeli bilgisayar dili, diğeri harekesiz el yazısı vs. bu gibi farklar.
Birçok yazılan mushaflar var evet. Biz hangi Kuran'a, hangi mushafa inanacağız;
Bugün İslam ülkelerinde kullanılan ‘Resmî’ (Standardize edilmiş) Kuran’ın (ki 1920’de Kahire’deki El Ezher Üniversitesi tarafından kaleme alındı) Osman’ın Mushafı’yla değil ‘harfi harfine aynı’ olduğunu, bu tarihçeyi bilenlerin kabul etmeye razı olduğu gibi, ayetlerin sırası ve içeriği açısından aynı olduğunu iddia etmek, ancak ‘iman’la mümkün, yoksa ‘bilimsel açıdan’ mümkün değil.
Bu yazı çok uzun bi yazı tamamını okumak için;
http://19.org/tr/hangi-kuran/
Ben bilerek o kısmı ele aldım, biraz oturup düşünesin diye...
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi vTeck -- 23 Eylül 2016; 0:00:33 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
vTeck
kullanıcısına yanıt
vTek muhattab olduğun adam bilgisiz ve art niyetli dikkat et
ona birminghm nüshasını gösterdim
saçmaladı
tekrar izah ettim bu seferde bana kurandan vahyin 610 yılında başladığını dair ayet göster dedi..
kafa bu
bir insan nasıl olurda vahyin başladığı tarihe dair "net" ayet ister ..vahyin ne zaman başladığı noktasında tarihi kaynaklar var aç oku dimi..
topkapı nüshasını sana delil getiriyor ve tarafsız kuruluşlarca incelenmediğinden dem vuruyor
iyide incelemeye maruz kalan nüshayada kılıf bulmaya çalıştın bildiği halde sana burada üfürükçülük yapıyor
en son kadın erkek eşitliğinden bahsediyorduk blokladı..devirdiği çamların haddi hesabı yok
muhattab olma amacı anlamak yada anlatmak değil kinini kusuyor
-
quote:
Orijinalden alıntı: Sabah Yıldızı
vTek muhattab olduğun adam bilgisiz ve art niyetli dikkat et
ona birminghm nüshasını gösterdim
saçmaladı
tekrar izah ettim bu seferde bana kurandan vahyin 610 yılında başladığını dair ayet göster dedi..
kafa bu bir insan nasıl olurda vahyin başladığı tarihe dair "net" ayet ister ..vahyin ne zaman başladığı noktasında tarihi kaynaklar var aç oku dimi..
topkapı nüshasını sana delil getiriyor ve tarafsız kuruluşlarca incelenmediğinden dem vuruyor
iyide incelemeye maruz kalan nüshayada kılıf bulmaya çalıştın bildiği halde sana burada üfürükçülük yapıyor
en son kadın erkek eşitliğinden bahsediyorduk blokladı..devirdiği çamların haddi hesabı yok
muhattab olma amacı anlamak yada anlatmak değil kinini kusuyor
İyi de bu yaptığı yobazlıktan başka bişey değil. Neden insan bir şeyi bile bile inkar eder anlamıyorum. Tamam bende yobazdım, benimde vardı zincirlerim ama kırdım attım hepsini. Her şey açık ve net yani nedir bu inat? Ben sünni müslümanlardan çok ateistleri severdim ya. En azından onlar daha objektif davranıyor bizim yobazlar gibi sabit fikirli düz mantık değil derdim, bunun gibileri gördükçe bizimkilere şükür eder oldum yemin ederim
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: vTeck
quote:
Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi
quote:
Orijinalden alıntı: vTeck
quote:
Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi
quote:
Orijinalden alıntı: vTeck
quote:
Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi
quote:
Orijinalden alıntı: vTeck
quote:
Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi
quote:
Orijinalden alıntı: vTeck
quote:
Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi
quote:
Orijinalden alıntı: vTeck
quote:
Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi
Ben hadislerin doğru olmadığını söylemedim ki zaten, hepsi zırva bana sorarsan :) Söylediğim şey kuranın güvenilirliğinin hadislerden fazla olmadığı kaynak olarak.
Neden hocam? Her şey ortada yani neye inanmıyorsunuz neyi güvenilir değil yani sizce.? :)
Kuranın doğruluğuna sahabenin taşa toprağa yazdığı gerekçesiyle inanıyorsunuz. Hadislerin doğruluğuna inananlarsa hadisleri aktaranların emin kişiler olduğunu söylüyorlar. Bence ikisinin kanıt değeri açısından hiçbir farkı yok bunu söylüyorum.
Söz uçar yazı kalır. Onu da geçelim, siz bir olayı birine anlatın oda gidip başkasına anlatsın, illa 3-5 kelime fark olacaktır, kim olursa olsun. İlkokulda bunun deneyini yapmayan var mı? Laf ağızdan ağıza değişir. Ki bunu nesilden nesile asırlar sonra aynı kalmasına imkan yok. Kuran ın doğruluğu ise bu şekilde değildir. Peygamber ölene kadar vahiy aldı ve ölene kadar peygamber bu vahiyleri topladı değil mi? Yani peygamberin direk birebir aldığı vahiyi direk yazıya dökmüşler. Bu peygamberimiz zamanında yazıldı yani. En son toplanıp kitap haline getirildi. Hani bunun yanlış olmasını bekleyemeyiz. Aradaki fark bu
İşte bende onu diyorum fark yok arasında :) Taşa ağaç kabuğuna yazdı diye birebir aynı değişmemiş diyemezsin :d
Hocam benimde anlatmaya çalıştığım şey şu hani peygamberimiz hayattayken zaten Kuran ile iş bitti. Bi yanlışlık olsa peygamberimiz müdahale ederdi. Söz olsa dilden dile değişir hadisler gibi. Ama yazı hani değişmez sürekli sabit. Zaten halifeler de bunun muhafazalığını yapmıştır. Hz. Ali Kuran'ı toplayıp kitap haline getirmiştir :)
Öyle bişey yok. Yazıda zamanla değişebilir. Zaten muhammed döneminde değil ömer döneminde kuran kitap haline getirilmiştir islam tarihine göre.
Nasıl değişebilir zamanla açıklayın. Söz uçar yazı kalır diyorum. Bunu herkes bilir. Bu arada yanlış kalmış aklımda Hz. Ali değil Hz. Ebubekir zamanında toplanıp kitap haline getirildi. Bende diyorum ki peygamberimiz ölünce vahiy işi bitti değil mi? Yani ölene kadar ayetleri korumuştur,yanlış olarak yazılmasına imkan yok. En yakın dostu ve arkadaşı da tüm vahiyleri yani mushafları toplayıp Kuran'ı kitap haline getirmiştir. 19 mucizesiyle savunduğumuz tek şey Tevbe suresinin son iki ayetinin hadis olup Kuran'a eklendiği. Allah kitabını matematiksel bir kodla da korumuştur aynı zamanda. Bunca hesap tesadüf olamaz hocam değil mi :)
Zamanla öyle bir değişirki, şaşarsın :)
Oynadığın 10 kişilik bir kulaktan kulağa oyununda bile ilk kişinin söylediği şeyle tamamen bağlantısız birşey son halkadan çıkıyor.
Hem zaten ben kuran değiştirilmiştir demiyorum. Kuranın doğruluğu taşa oduna ayetler yazıldı gibi rivayetlerle ispatlanamaz diyorum. Zaten senin aldığın bu bilgide hadis kaynaklarında geçen bir bilgidir. Yani sen tüm hadisleri reddediyorsan, kuranın doğruluğunun sahabenin taşa toprağa yazmasıyla sabit olduğunun gerçekliğinden de emin olamazsın çünkü bu bilgi kuranda değil hadislerde geçer.
O matematiksel kodu pamuk prenses ve yedi cücelerden bile çıkarırsın zorlarsan. Müslümanlar böyle şeylere kafa yordukça bilimde geri kalmaya mahkumlar.
Sana'a ve Osman'ın Kuran'ı orada duruyor. Araştırmak isteyen gider bakar. Olaya sadece hadis olarak değil de tarihi olarak bakalım; 1370 yıl önce bulunan tarihi el yazması Kuran'ın şimdikiyle aynı olduğu biliniyor mesela.
http://idb.ub.uni-tuebingen.de/diglit/MaVI165
Bu linkteki el yazması da karbon testi ile 645 ve 670 yılları arası yazıldığı düşünülüyor.
Bu arada tüm hadislerden kastım; Kuran' ın desteklediği her hadisi desteklerim. Sonuçta peygamberimiz de kendisine vahyolunana uydu. Kuran'a uymak da sünneti uygulamak veya peygamberimizin izinden gitmek oluyor zaten. Bunların hepsi birbiriyle bağlantılı
Her şeyi geçtim, Kuran'ın bunlara ihtiyacı bile yok. Bu deliller olmasa da ben Kuran'a inanırdım, o kendi kendini fazlasıyla ispat ediyor. Ha sen inanmamak için çok çaba gösteriyorsun, buyur deliller burada isteyen araştırır ve cevabını bulur :) Cevabını bulamadığında yardım ister, yine de akla, mantığa uygun bir cevap yoksa o zaman tırmalamaya başlarsın ya da yalanlamaya
Edit;
Kuran'ın öyle büyük bir iddiası vardır ki "De ki: “Andolsun, insanlar ve cinler bu Kur’an’ın bir benzerini getirmek üzere toplansalar ve birbirlerine de destek olsalar, yine onun benzerini getiremezler.” İsra/88
O senin dediğin kuranlar üzerinde bağımsız araştırma kuruluşlarının hiçbirisine inceleme yapma hakkı verilmemiştir. Topkapı'daki kanlı kuranı inceleyelim dediklernde kutsal emanet o olmaz filan diye çokça geçiştirildi.
1370 yıllık kuran dediğinde yalnızca birkaç sayfadan ibaret.
Kuran eski bir kitap. Bunda zaten şüphe yok.
Değişmemesiyse imkansız. Dünyada birçok farklı kuran var, yalnızca siz bilmiyorsunuz.
Benim söylediğim şey başta kuranın değişip değişmemesi meselesi değildi zaten.
Kuranın doğruluğunu sahabe taşa toprağa yazdı rivayetiyle doğrulayamazsınızdı. Sen işine gelen hadisleri kabul ettiğin için onu doğru almışsın.
Orada bir sürü sayfa var incelemediğin belli oldu bile birincisi bu
İkincisi git bak diyorum bende. Bugünkü Kuran ile aynı mı değil mi buyur git bak. Edip Yüksel 19 mucizesini anlattıktan sonra ona karşı çıkanlara bi video hazırladı. Orda eski nüshalar duruyor. İtiraz edilen kelimelerin yazımları da dahil olmak üzere hemde. Hepsini de gösterdi ispatladı adam. Kelime kelime aynı, sadece yazıklar farklı o da biri harekeli bilgisayar dili, diğeri harekesiz el yazısı vs. bu gibi farklar.
Birçok yazılan mushaflar var evet. Biz hangi Kuran'a, hangi mushafa inanacağız;
Bugün İslam ülkelerinde kullanılan ‘Resmî’ (Standardize edilmiş) Kuran’ın (ki 1920’de Kahire’deki El Ezher Üniversitesi tarafından kaleme alındı) Osman’ın Mushafı’yla değil ‘harfi harfine aynı’ olduğunu, bu tarihçeyi bilenlerin kabul etmeye razı olduğu gibi, ayetlerin sırası ve içeriği açısından aynı olduğunu iddia etmek, ancak ‘iman’la mümkün, yoksa ‘bilimsel açıdan’ mümkün değil.
Bu yazı çok uzun bi yazı tamamını okumak için;
http://19.org/tr/hangi-kuran/
Ben bilerek o kısmı ele aldım, biraz oturup düşünesin diye...
Yahu arkadaşım o Topkapı'daki nüshanın üzerinde Osman'ın kanının olmadığını artık müslümanlar bile itiraf ediyor. Bu zamana kadar ondan inceletmediler.
Verdiğin kaynağı inceledim. 9-10 sayfa var orda.
Topkapı'daki kuran nedir bilmem ama kaynağı osman filan değil.
E o zaman şimdikilerin onunla örtüşmesininde anlamı kalmıyor.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
vTeck
kullanıcısına yanıt
quote:
Alıntı yaptığın herif trolün önde bayrak sallayanı bir akoğlan. Aramızda kuranın tarihiyle alakalı en ufak muhabbet bile geçmedi onla, sadece kurandaki hukuki hükümleri konuştuk. Kimlerle aynı tarafta olduğuna dikkat et o zaman :)
işte yalan söylediğinin ispatı
adam yalancı ve bilgisiz amacı ise öğrenmek yada öğretmek değil
muhattab alma şunu !!
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Sabah Yıldızı -- 23 Eylül 2016; 0:14:16 >
-
quote:
Orijinalden alıntı: Sabah Yıldızı
quote:
Alıntı yaptığın herif trolün önde bayrak sallayanı bir akoğlan. Aramızda kuranın tarihiyle alakalı en ufak muhabbet bile geçmedi onla, sadece kurandaki hukuki hükümleri konuştuk. Kimlerle aynı tarafta olduğuna dikkat et o zaman :)
işte yalan söylediğinin ispatı
adam yalancı ve bilgisiz amacı ise öğrenmek yada öğretmek değil
muhattab alma şunu !!
Senin kadar işsizi ve art niyetlisi zor bulunur.
Tipik bir trolsün.
O mesajı yazarken 2 hafta önceki muhabbet aklımdan çıkmıştı, 2 dakika içinde o yazdığım mesajıda sildim, çok mu uğraştın onu alıntılamak için hahahaha.
Sen bana hiçbir kanıt sunamadın.
Birmingham kuranı diye birşey yok. Birkaç sayfa var sadece.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
Bu attığım linkteki Osman'ın Kuran'ı ve Mushaf Yakıcı Mervan başlıklarını. Bir okuyun. Bu çok uzun bir yazı, ama aklınıza yatacağını düşünüyorum. Ama yazının sonunda da dediği gibi; %100 ispatlaması bilimsel açıdan mümkün değil, o kadarı yalnızca "İman" ile mümkün. Yani inanmak istemeyen bir insana Allah kendini gösterip ben burdayım demedikçe inanmayacaktır.
http://19.org/tr/hangi-kuran/
En başta da söyledim Kuran, İslam müthiş bir düzene ve sisteme sahip. Yapmamız gereken tek şey hurafe ve bidatlerden arındırmak. Yani bu uydurulmuş bir kitap olsaydı 140-150 küsür yerde düşün demezdi. Düşününce yalan olduğunun ortaya çıkacağı bilinirdi çünkü. Yani bir delil olmasına da gerek yok. Kendi kendini fazlasıyla ispat ediyor. Bu benim için önemli değil. Şahsen ben inandım, iman ettim; bu herhangi birinin ya da belli kişi ya da kuruluşların yapabileceği bir düzen değil. Bunu herkes akıl edebilir bence.
Bu arada 19 mucizesi gibi şeyleri her yerde arayan bulur diyorsunuz. Yukarıda bansai nickli arkadaşa verdiğim cevaplarda çok az bir kısmını açıkladım. Yani bunca şey tesadüf olamaz. Kaldı ki bu rastgele bulunmadı. Müddessir Suresi 30. Ayet'te "Üzerinde 19 vardır" denmesi üzerine bir matematik profesörünün bunun peşine düşmesiyle bulunmuştur. Özellikle haklı çıkarmak için aranan bir şey değil yani :)
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: vTeck
Bu attığım linkteki Osman'ın Kuran'ı ve Mushaf Yakıcı Mervan başlıklarını. Bir okuyun. Bu çok uzun bir yazı, ama aklınıza yatacağını düşünüyorum. Ama yazının sonunda da dediği gibi; %100 ispatlaması bilimsel açıdan mümkün değil, o kadarı yalnızca "İman" ile mümkün. Yani inanmak istemeyen bir insana Allah kendini gösterip ben burdayım demedikçe inanmayacaktır.
http://19.org/tr/hangi-kuran/
En başta da söyledim Kuran, İslam müthiş bir düzene ve sisteme sahip. Yapmamız gereken tek şey hurafe ve bidatlerden arındırmak. Yani bu uydurulmuş bir kitap olsaydı 140-150 küsür yerde düşün demezdi. Düşününce yalan olduğunun ortaya çıkacağı bilinirdi çünkü. Yani bir delil olmasına da gerek yok. Kendi kendini fazlasıyla ispat ediyor. Bu benim için önemli değil. Şahsen ben inandım, iman ettim; bu herhangi birinin ya da belli kişi ya da kuruluşların yapabileceği bir düzen değil. Bunu herkes akıl edebilir bence.
Bu arada 19 mucizesi gibi şeyleri her yerde arayan bulur diyorsunuz. Yukarıda bansai nickli arkadaşa verdiğim cevaplarda çok az bir kısmını açıkladım. Yani bunca şey tesadüf olamaz. Kaldı ki bu rastgele bulunmadı. Müddessir Suresi 30. Ayet'te "Üzerinde 19 vardır" denmesi üzerine bir matematik profesörünün bunun peşine düşmesiyle bulunmuştur. Özellikle haklı çıkarmak için aranan bir şey değil yani :)
Yazıyı inceledim. Söylediklerimi tekrar etmiş.
Objektif bişey sunamamış ki :) İman edin doğrudur o demiş resmen.
İman edene zaten her iddia doğrudur. Biz objektif verileri referans alırız.
O dediğin sistem zırva, yanlış bile değil. Bahçeli'nin kırkıncı yıl hesabından farksız.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
MateryalizminPeygamberi
M
kullanıcısına yanıt
insanları bilgisizce ve art niyetli olarak aldatmaya çalışan biri için fazla laf yapıyor çenen
pm ve forum bunun kanıtı
bilmemek ayıp değil..ama sen öğrenme derdinde olan biride değilsin..
o bi kaç sayfa seni kesmeydi ise taşkent nüshası seni keser mi baya bi kulliyatlıda
üstelik bi kaç sayfa diye küçümsediğin kuran ile günümüz nüshası ayetler noktasında aynı -
quote:
Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi
quote:
Orijinalden alıntı: vTeck
Bu attığım linkteki Osman'ın Kuran'ı ve Mushaf Yakıcı Mervan başlıklarını. Bir okuyun. Bu çok uzun bir yazı, ama aklınıza yatacağını düşünüyorum. Ama yazının sonunda da dediği gibi; %100 ispatlaması bilimsel açıdan mümkün değil, o kadarı yalnızca "İman" ile mümkün. Yani inanmak istemeyen bir insana Allah kendini gösterip ben burdayım demedikçe inanmayacaktır.
http://19.org/tr/hangi-kuran/
En başta da söyledim Kuran, İslam müthiş bir düzene ve sisteme sahip. Yapmamız gereken tek şey hurafe ve bidatlerden arındırmak. Yani bu uydurulmuş bir kitap olsaydı 140-150 küsür yerde düşün demezdi. Düşününce yalan olduğunun ortaya çıkacağı bilinirdi çünkü. Yani bir delil olmasına da gerek yok. Kendi kendini fazlasıyla ispat ediyor. Bu benim için önemli değil. Şahsen ben inandım, iman ettim; bu herhangi birinin ya da belli kişi ya da kuruluşların yapabileceği bir düzen değil. Bunu herkes akıl edebilir bence.
Bu arada 19 mucizesi gibi şeyleri her yerde arayan bulur diyorsunuz. Yukarıda bansai nickli arkadaşa verdiğim cevaplarda çok az bir kısmını açıkladım. Yani bunca şey tesadüf olamaz. Kaldı ki bu rastgele bulunmadı. Müddessir Suresi 30. Ayet'te "Üzerinde 19 vardır" denmesi üzerine bir matematik profesörünün bunun peşine düşmesiyle bulunmuştur. Özellikle haklı çıkarmak için aranan bir şey değil yani :)
Yazıyı inceledim. Söylediklerimi tekrar etmiş.
Objektif bişey sunamamış ki :) İman edin doğrudur o demiş resmen.
İman edene zaten her iddia doğrudur. Biz objektif verileri referans alırız.
O dediğin sistem zırva, yanlış bile değil. Bahçeli'nin kırkıncı yıl hesabından farksız.
Hocam neden bu kadar kesin ve kendinizden emin kestirip atıyorsunuz?
Adam açıklamış 19 kodunu, ispatlamış. Okuyun ve itiraz ettiğiniz yerleri buraya yazın tartışalım. Zırva diyerek kestirip atmayın yani
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: Sabah Yıldızı
insanları bilgisizce ve art niyetli olarak aldatmaya çalışan biri için fazla laf yapıyor çenen
pm ve forum bunun kanıtı
bilmemek ayıp değil..ama sen öğrenme derdinde olan biride değilsin..
o bi kaç sayfa seni kesmeydi ise taşkent nüshası seni keser mi baya bi kulliyatlıda
üstelik bi kaç sayfa diye küçümsediğin kuran ile günümüz nüshası ayetler noktasında aynı
Abicim sen akıllanmadın mı?
Kaç sayfadan oluşuyor bu "ingiliz kuranı :d" ondan haber ver sen.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: vTeck
quote:
Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi
quote:
Orijinalden alıntı: vTeck
Bu attığım linkteki Osman'ın Kuran'ı ve Mushaf Yakıcı Mervan başlıklarını. Bir okuyun. Bu çok uzun bir yazı, ama aklınıza yatacağını düşünüyorum. Ama yazının sonunda da dediği gibi; %100 ispatlaması bilimsel açıdan mümkün değil, o kadarı yalnızca "İman" ile mümkün. Yani inanmak istemeyen bir insana Allah kendini gösterip ben burdayım demedikçe inanmayacaktır.
http://19.org/tr/hangi-kuran/
En başta da söyledim Kuran, İslam müthiş bir düzene ve sisteme sahip. Yapmamız gereken tek şey hurafe ve bidatlerden arındırmak. Yani bu uydurulmuş bir kitap olsaydı 140-150 küsür yerde düşün demezdi. Düşününce yalan olduğunun ortaya çıkacağı bilinirdi çünkü. Yani bir delil olmasına da gerek yok. Kendi kendini fazlasıyla ispat ediyor. Bu benim için önemli değil. Şahsen ben inandım, iman ettim; bu herhangi birinin ya da belli kişi ya da kuruluşların yapabileceği bir düzen değil. Bunu herkes akıl edebilir bence.
Bu arada 19 mucizesi gibi şeyleri her yerde arayan bulur diyorsunuz. Yukarıda bansai nickli arkadaşa verdiğim cevaplarda çok az bir kısmını açıkladım. Yani bunca şey tesadüf olamaz. Kaldı ki bu rastgele bulunmadı. Müddessir Suresi 30. Ayet'te "Üzerinde 19 vardır" denmesi üzerine bir matematik profesörünün bunun peşine düşmesiyle bulunmuştur. Özellikle haklı çıkarmak için aranan bir şey değil yani :)
Yazıyı inceledim. Söylediklerimi tekrar etmiş.
Objektif bişey sunamamış ki :) İman edin doğrudur o demiş resmen.
İman edene zaten her iddia doğrudur. Biz objektif verileri referans alırız.
O dediğin sistem zırva, yanlış bile değil. Bahçeli'nin kırkıncı yıl hesabından farksız.
Hocam neden bu kadar kesin ve kendinizden emin kestirip atıyorsunuz?
Adam açıklamış 19 kodunu, ispatlamış. Okuyun ve itiraz ettiğiniz yerleri buraya yazın tartışalım. Zırva diyerek kestirip atmayın yani
Beşle ondokuzu çarptım sonra bidaha beşe böldüm ondokuz çıktı tarzı bi muhabbet değil mi o? Ben bundan farklı görmedim, mucizevi yönünü sen açıkla.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi
quote:
Orijinalden alıntı: vTeck
quote:
Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi
quote:
Orijinalden alıntı: vTeck
Bu attığım linkteki Osman'ın Kuran'ı ve Mushaf Yakıcı Mervan başlıklarını. Bir okuyun. Bu çok uzun bir yazı, ama aklınıza yatacağını düşünüyorum. Ama yazının sonunda da dediği gibi; %100 ispatlaması bilimsel açıdan mümkün değil, o kadarı yalnızca "İman" ile mümkün. Yani inanmak istemeyen bir insana Allah kendini gösterip ben burdayım demedikçe inanmayacaktır.
http://19.org/tr/hangi-kuran/
En başta da söyledim Kuran, İslam müthiş bir düzene ve sisteme sahip. Yapmamız gereken tek şey hurafe ve bidatlerden arındırmak. Yani bu uydurulmuş bir kitap olsaydı 140-150 küsür yerde düşün demezdi. Düşününce yalan olduğunun ortaya çıkacağı bilinirdi çünkü. Yani bir delil olmasına da gerek yok. Kendi kendini fazlasıyla ispat ediyor. Bu benim için önemli değil. Şahsen ben inandım, iman ettim; bu herhangi birinin ya da belli kişi ya da kuruluşların yapabileceği bir düzen değil. Bunu herkes akıl edebilir bence.
Bu arada 19 mucizesi gibi şeyleri her yerde arayan bulur diyorsunuz. Yukarıda bansai nickli arkadaşa verdiğim cevaplarda çok az bir kısmını açıkladım. Yani bunca şey tesadüf olamaz. Kaldı ki bu rastgele bulunmadı. Müddessir Suresi 30. Ayet'te "Üzerinde 19 vardır" denmesi üzerine bir matematik profesörünün bunun peşine düşmesiyle bulunmuştur. Özellikle haklı çıkarmak için aranan bir şey değil yani :)
Yazıyı inceledim. Söylediklerimi tekrar etmiş.
Objektif bişey sunamamış ki :) İman edin doğrudur o demiş resmen.
İman edene zaten her iddia doğrudur. Biz objektif verileri referans alırız.
O dediğin sistem zırva, yanlış bile değil. Bahçeli'nin kırkıncı yıl hesabından farksız.
Hocam neden bu kadar kesin ve kendinizden emin kestirip atıyorsunuz?
Adam açıklamış 19 kodunu, ispatlamış. Okuyun ve itiraz ettiğiniz yerleri buraya yazın tartışalım. Zırva diyerek kestirip atmayın yani
Beşle ondokuzu çarptım sonra bidaha beşe böldüm ondokuz çıktı tarzı bi muhabbet değil mi o? Ben bundan farklı görmedim, mucizevi yönünü sen açıkla.
Hayır hocam işte o iş öyle değil. Yani bi matematik oyunu (aldatmaca) değil bu.
http://19.org/tr/19-kodu/
Özet yapardım fakat elimde pc bulunmuyor maalesef. Okuyun zaten sürükleyici yani sıkılmazsınız. Her şey bir sistem üzerine kurulu. Bunu çok net görebilirsiniz hocam.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
