Evlilik dışı ilişki (zina) ve Ahlak felsefesi

quote:

Orijinalden alıntı: illüminati

Yasak olan ilişkiden bahsediyorsun. Bir mal düşün bu ev olur araba olur ve malı her gün birisi gelip kullansın kimse sahiplenmesin. Bu mümkün olabilir mi sence. Veya sen sahip olduğun şeyi başkasına verir misin paylaşır mısın. Senin kullandığın ürünü ben de kullanmak istemeyebilirim, kullandığın ürün her ne kadar ihtiyacını gideriyor olsa da sana has özellikleri vardır. Cep telefonu alırken dahi şekli özellikleri yani her birini hızlıca gözden geçirir ve işte bu bana hitap ediyor deriz. Hatta bu öncelikli olur bizim için bu yüzden sar değeri nedir, ses kalitesi seviyesi nedir acaba diye merak etmeyebiliriz. Onu beğenmemiz için telefonun mükemmel bir şekilde iletişim aracı özelliğini yerine getirmesi gerekmeyebilir. Doğru olan bir kişiyi de bulman gerekir yanlış bir kişiyle evlendiğinde zina yapıyor olmasan bile kötü sonuçları olabilir. İnsanlar maddeye olduğu kadar birbirlerine de bağlanmak isterler. Hatta bu aşırılığa kaçar kimi zaman bir mal gibi sahiplenmek isteriz. Bu yüzden cinayetler işlenir.

Birisi evinize gelip gözünüzün önünde neyiniz varsa alıp götürmek istese nasıl karşılık verirdiniz. Çünkü sahip olduklarımıza aşırı bağlanırız. Evlilik dışı ilişki deyince aklıma tek bir şey gelmiyor, birisiyle evliyim ve bunun haricinde de başkalarıyla görüşebilir miyim? Yoksa evlenmeden istediğimle mi görüşebilmeliyim. Bir çocuğun olsa onu kalkıp başkasına vermek ister misin, çocuğu olmayanlara ver birazda siz sevin de. :) Yukarıda bir arkadaş aslında özetlemiş evlilik işi resmileştiriyor yüzük takıyorsun ve bu bir sahibim var aradığım başka kimse yoktur demeye geliyor kabaca. Dinen merak edersen aslında cinsel bir ilişki değil burada ki yasaklanan şey yasak olan şey bir gönül ilişkisidir zaten cinsel ilişki sırasında bu gönül ilişkisi pekişir. Ancak günümüzde maalesef toplumlar bu ikisini birbirinden ayırt edemiyor, cinsel ilişki nefsani bir duygudur. Aşk ve sevginin eseri değil şeytani bir duygudur ve asla doyuma ulaşamazsın. Yaptıkça azarsın ve öyle bir hale getirir ki bu insanı bir hayvandan daha kötü bir duruma düşebilirsin, düşünmekten bile geri kalan sürekli sevişen insanları düşünsene.

Herkesin birbiriyle seviştiğini düşün birde. Nedir yani amaç gidip gelip birkaç saniyelik zevk mi yaşamak yoksa esas gaye gönül ilişkisi mi. Bunun sonu neresi, ensest ilişkileri yaşayanları sen kınarken onlar bu ilişkiye razı gelebilir öyle görüp yetişmişte olabilirler peki ne düşünürsün onların doğrusu bu deyip es geçer misin. Bir baba kızını cinsel açlığını giderme aracı olarak mı görmeli yoksa sevginin de ayrı ayrı kategorileri var mı. Çok kötü bir örnek verdim ama görüyoruz bazen haberlerde denk geldiğimizde. Madem düşünüyoruz o halde bütün boyutlarıyla ele alabiliriz ben korkmam düşünürken. Gönlünü verdiğin bir kişi insana yeter yetmiyorsa zaten bu sevgiye olan açlık değil cinsel açlıktır ancak gönlün açlığı sevgiye olan açlık cinsel açlığın gerisinde kalmamalıdır. Bahsettiğin ahlak bana göre hayvanlardan farkımızı ortaya koyan kurallardır. Hayvanlardan neden farkımız olması gerekiyor 2 ayaklı olmak yetiyor mu bunu da sen düşün. İnsan kutsal bir varlıktır gelişmesi hayvani özelliklerini törpülemesine bağlıdır. Bir mecazi anlam kullanmıyorum kesinlikle yazdığım gibidir. Sadece cinsel ilişki değil birçok alanda bu kutsallığı koruması için tecrübe kazanmak zorundayız. Beyinde yaşadığımız zevkler bizleri bu kutsallıktan uzaklaştırıyor, sürekli bir şeyler yemek dahi dinen hoş karşılanmaz. Bir şeyin doğru mu yanlış mı olduğunu anlamak için onu gözünde çoğalt, azı sana hoş görünen güzel görünen bir şeyin çoğu kötü görünebilir bu sayede anlayabilirsin. Midene bir alet taksalar ve yediklerini sürekli geri boşaltman mümkün hale gelse, saatler boyunca yemek yediğini düşün. Bir doyum noktası olmaz çünkü sahte bir olgudur bu. Bir yanılsamadır. Yedikçe yiyesin gelir ancak bu sahteliğin farkına vardığında ise ben ne yapıyorum diye durup düşünebilirsin ve yemekten vazgeçersin. Şu halde günde 3 öğün yemek yiyen birisi sürekli yemek yiyen birisinden çok daha avantajlıdır az olan güzel olandır burada, yediğin yemek olsa da zevk alsan da manen bir doyuma ulaşabilirsin. Yemeğini yer yatağına çekilip dinlenir ve tadını çıkarırsın. Aldığın zevk yaşadığın bu manevi doyumun gerisinde kalır perdeleme yapmaz. Dinen her şeyin aşırısı sakıncalıdır, evlenmiş bile olsan zinadan daha günah şeylere yönelebilirsin. Fantezilerini yaparak nefsini beslemek isteyebilirsin bu da gönül ilişkisine zarar verir ve zinadan farklı değildir. Din üstünden gidiyorum ancak insan doğasında da zaten bu vardır dinde bu doğaya uygun hareket edilmesini söyler. Yaşadığın geçici zevkler hevesler seni dünyaya bağlayan zincirlerdir, aşk ve sevgi ise bunun aksidir maddiyata maddeye olan sevgi değil birbirimize olan temiz sevgi. Cinsel ilişki bu sevgiyi maddileştirir bir bakıma. Nasıl ki bir ailemiz var ve hepimizin annesi dünyanın en iyi annesi :) aynı şekilde bir kişiyle gönül ilişkisi yaşamamız bizim için en doğru seçim olacaktır.

quote:

Orijinalden alıntı: .fcan

quote: Orijinalden alıntı: illüminati Yasak olan ilişkiden bahsediyorsun. Bir mal düşün bu ev olur araba olur ve malı her gün birisi gelip kullansın kimse sahiplenmesin. Bu mümkün olabilir mi sence. Veya sen sahip olduğun şeyi başkasına verir misin paylaşır mısın. Senin kullandığın ürünü ben de kullanmak istemeyebilirim, kullandığın ürün her ne kadar ihtiyacını gideriyor olsa da sana has özellikleri vardır. Cep telefonu alırken dahi şekli özellikleri yani her birini hızlıca gözden geçirir ve işte bu bana hitap ediyor deriz. Hatta bu öncelikli olur bizim için bu yüzden sar değeri nedir, ses kalitesi seviyesi nedir acaba diye merak etmeyebiliriz. Onu beğenmemiz için telefonun mükemmel bir şekilde iletişim aracı özelliğini yerine getirmesi gerekmeyebilir. Doğru olan bir kişiyi de bulman gerekir yanlış bir kişiyle evlendiğinde zina yapıyor olmasan bile kötü sonuçları olabilir. İnsanlar maddeye olduğu kadar birbirlerine de bağlanmak isterler. Hatta bu aşırılığa kaçar kimi zaman bir mal gibi sahiplenmek isteriz. Bu yüzden cinayetler işlenir. Birisi evinize gelip gözünüzün önünde neyiniz varsa alıp götürmek istese nasıl karşılık verirdiniz. Çünkü sahip olduklarımıza aşırı bağlanırız. Evlilik dışı ilişki deyince aklıma tek bir şey gelmiyor, birisiyle evliyim ve bunun haricinde de başkalarıyla görüşebilir miyim? Yoksa evlenmeden istediğimle mi görüşebilmeliyim. Bir çocuğun olsa onu kalkıp başkasına vermek ister misin, çocuğu olmayanlara ver birazda siz sevin de. :) Yukarıda bir arkadaş aslında özetlemiş evlilik işi resmileştiriyor yüzük takıyorsun ve bu bir sahibim var aradığım başka kimse yoktur demeye geliyor kabaca. Dinen merak edersen aslında cinsel bir ilişki değil burada ki yasaklanan şey yasak olan şey bir gönül ilişkisidir zaten cinsel ilişki sırasında bu gönül ilişkisi pekişir. Ancak günümüzde maalesef toplumlar bu ikisini birbirinden ayırt edemiyor, cinsel ilişki nefsani bir duygudur. Aşk ve sevginin eseri değil şeytani bir duygudur ve asla doyuma ulaşamazsın. Yaptıkça azarsın ve öyle bir hale getirir ki bu insanı bir hayvandan daha kötü bir duruma düşebilirsin, düşünmekten bile geri kalan sürekli sevişen insanları düşünsene. Herkesin birbiriyle seviştiğini düşün birde. Nedir yani amaç gidip gelip birkaç saniyelik zevk mi yaşamak yoksa esas gaye gönül ilişkisi mi. Bunun sonu neresi, ensest ilişkileri yaşayanları sen kınarken onlar bu ilişkiye razı gelebilir öyle görüp yetişmişte olabilirler peki ne düşünürsün onların doğrusu bu deyip es geçer misin. Bir baba kızını cinsel açlığını giderme aracı olarak mı görmeli yoksa sevginin de ayrı ayrı kategorileri var mı. Çok kötü bir örnek verdim ama görüyoruz bazen haberlerde denk geldiğimizde. Madem düşünüyoruz o halde bütün boyutlarıyla ele alabiliriz ben korkmam düşünürken. Gönlünü verdiğin bir kişi insana yeter yetmiyorsa zaten bu sevgiye olan açlık değil cinsel açlıktır ancak gönlün açlığı sevgiye olan açlık cinsel açlığın gerisinde kalmamalıdır. Bahsettiğin ahlak bana göre hayvanlardan farkımızı ortaya koyan kurallardır. Hayvanlardan neden farkımız olması gerekiyor 2 ayaklı olmak yetiyor mu bunu da sen düşün. İnsan kutsal bir varlıktır gelişmesi hayvani özelliklerini törpülemesine bağlıdır. Bir mecazi anlam kullanmıyorum kesinlikle yazdığım gibidir. Sadece cinsel ilişki değil birçok alanda bu kutsallığı koruması için tecrübe kazanmak zorundayız. Beyinde yaşadığımız zevkler bizleri bu kutsallıktan uzaklaştırıyor, sürekli bir şeyler yemek dahi dinen hoş karşılanmaz. Bir şeyin doğru mu yanlış mı olduğunu anlamak için onu gözünde çoğalt, azı sana hoş görünen güzel görünen bir şeyin çoğu kötü görünebilir bu sayede anlayabilirsin. Midene bir alet taksalar ve yediklerini sürekli geri boşaltman mümkün hale gelse, saatler boyunca yemek yediğini düşün. Bir doyum noktası olmaz çünkü sahte bir olgudur bu. Bir yanılsamadır. Yedikçe yiyesin gelir ancak bu sahteliğin farkına vardığında ise ben ne yapıyorum diye durup düşünebilirsin ve yemekten vazgeçersin. Şu halde günde 3 öğün yemek yiyen birisi sürekli yemek yiyen birisinden çok daha avantajlıdır az olan güzel olandır burada, yediğin yemek olsa da zevk alsan da manen bir doyuma ulaşabilirsin. Yemeğini yer yatağına çekilip dinlenir ve tadını çıkarırsın. Aldığın zevk yaşadığın bu manevi doyumun gerisinde kalır perdeleme yapmaz. Dinen her şeyin aşırısı sakıncalıdır, evlenmiş bile olsan zinadan daha günah şeylere yönelebilirsin. Fantezilerini yaparak nefsini beslemek isteyebilirsin bu da gönül ilişkisine zarar verir ve zinadan farklı değildir. Din üstünden gidiyorum ancak insan doğasında da zaten bu vardır dinde bu doğaya uygun hareket edilmesini söyler. Yaşadığın geçici zevkler hevesler seni dünyaya bağlayan zincirlerdir, aşk ve sevgi ise bunun aksidir maddiyata maddeye olan sevgi değil birbirimize olan temiz sevgi. Cinsel ilişki bu sevgiyi maddileştirir bir bakıma. Nasıl ki bir ailemiz var ve hepimizin annesi dünyanın en iyi annesi :) aynı şekilde bir kişiyle gönül ilişkisi yaşamamız bizim için en doğru seçim olacaktır.

Yani telefon almadan önce gidip biraz denersınız, test edersiniz, dokunursunuz vsvs. Almadan once test etmek neden yanlış olsun?

quote:

Orijinalden alıntı: avcılarınavcısı

baştan sona doğru teker teker gidiyorum. kimsenin okuyacağını zannetmediğimden sana yazdım ki boşa gitmesin günah.

ahlak: Bir toplum içinde kişilerin uymak zorunda oldukları davranış biçimleri ve kuralları.

ahlak, bir toplumdaki kurallar geçmişte uygulanıp topluma uyup uymadığı görülmüş bazı sosyal uygulamalar ve kültür üzerinde kurulmuş bir kavram. aslında tamamiyle kültür üzerine kurulu. "biz büyüklerimizden böyle gördük" cümlesi 1. genel kanı hareket noktamız; "büyüklerimiz öyle bir uygulama yapıyorsa bir bildikleri vardır" cümlesi de tartışmaya fırsat vermeyen 2. genel kanı bitirici söz.

Bu 2 genel kanıyı dumura uğratacak çıkarım;
Toplumların kültürleri içinde bulundukları insanlara mutlak "yarar" gözetmez. Örnek vermek gerekirse bazı afrika kabilelerin kendi pisliğini yemesini bahane ederek tavuk ve yumurtasını yememesi, Kadın sünnetleri, bazı kızılderili kabilelerinin beyazların aşırı üstünlüğüne rağmen soyları tükenene kadar savaşmaya iten yüksek şeref, onur değerleri, bizim toplumun hastalar için "hocaya götürsek de üflese" diyerek hastaneyi reddetmesi adeti gibi bir çok kültürel uygulama zararlı olabilir.

Buradan da evlilik dışı ilişkiye gelirsek, bizim kültürde olmaz deniliyorsa bunun doğru olup olmadığını anlamak için insanlarımıza yarar sağlayıp sağlamadığına bakarız. evlilik dışı ilişkiyi evlenmeden öncesi ve sonrası 2ye ayırmak gerekir.

1. evlilik döneminde zina
Evlenmek: Erkekle kadın, aile kurmak için yasaya uygun olarak birleşmek. eğer kişi zina aile yapısını bozmuyorsa davranışına yanlış diyemeyiz. nice "geniş" insanlar var (çevremde 1-2 tane biliyorum) bir şekilde ailesini bozmamış geçinip giden. en nihayetinde herkesin aileye, dost bildiği bir eşe ihtiyacı var ki aile olmaksızın yaşayan insanların hasta olmaya daha yatkın olduğunu düşünürsek devlete de bir şekilde yük olarak yansır.

2. evlilik öncesi zina
okuduğum bir biyoloji temalı kitapta kadınların kızlık zarları onların ilk cinsel deneyimlerini acılı olmasına neden olduğundan kadınları daha seçici davranmaya yönelttiğini yazıyordu. ama bu sadece bir tez. Kendi deneyimlerimden şunu söyleyebilirim; bu duyguyu ne kadar bastırırsanız bastırın bir yerden patlak veriyor. bizim kültürde cinsel deneyim yaşamamış kadının böyle yapması durumunda cinsel organının sürekli istekli olabileceği öngörüsü var kanımca. Ancak kadın-erkek birbirlerini çok sevmişlerse bir çift oluşturacak noktaya gelmişlerse cinsel ilişkiye girip birbirlerini tatmin edip etmediklerini tartabilir böylece bir ömür boyu sürebilecek mutsuz evliliğe girmemiş olurlar ve bu davranışa doğru diyebiliriz. ama bu evlilik öncesi zina konusunda kendimde yeterli bilgi ve deneyim görmüyorum ve kesin konuşamıyorum.

quote:

Orijinalden alıntı: .fcan

Bir toplumda, evlilik dışı ilişkinin, doğru görülmemesinin nedeni nedir? Ahlak felsefesi yaparak doğru ve yanlış diyebilir miyiz?