Şehit ve Gaziler Derneğinden Çerçeve Yasaya RET ! (2. sayfa)

Cevap vermek yerine saçma sapan mesaj yazma taktiğin tutmuyor. Yazdığım konuda konuşmaya cesaretin mi yok yoksa amirlerin izin mi vermiyor?

Evet geleceği göremeyiz. O zaman bu mantığa göre gelecekte ortaya çıkabilecek tüm terör örgütleriyle anlaşma mı yapalım? O örgütlerin elebaşlarını da lider mi ilan edelim? Sözde liderleri için miting düzenlemelerine izin verip posterleriyle yürüyüş yapmalarına da ses çıkartmayalım mı? Böyle bir mantık olabilir mi?

Geleceği göremeyiz ama öngörebiliriz. İlk süreçte yaşananlardan ders çıkarabiliriz. İlk süreçte yapılan ihanetin ikincisinde de tekrarlanmayacağını geleceği görüpte mi söylüyorsunuz? İhanet edecekleri ne malum gibi bir soru sorma gafletine düşmeyin sakın çünkü bizler geçmişi görebiliyoruz.

Takastan bahseden olmadı zaten ama elindeki tutsakları serbest bırakmak tutsak anlaşması sayılmaz mı? Erteleme dediğin olay zaten o süre içerisinde aynı suçu tekrar işlemediği taktirde süre sonunda cezanın çekilmiş sayılacağı anlamına gelir. Zaten terör örgütü artık terör örgütü sıfatından çıkacağı için suçun tekrar işlenmesi halinde, suçun aynı statüye konamayacağına dair kararların çıkmasının önünü de açacaktır.

Terör örgütü adına miting düzenlendi yürüyüşler yapıldı. Sence sırada ne var?

Şuan bir PKK'lı terörist istediği an silahlarını bırakıp emniyet güçlerine teslim olabilir.1984'ten beri böyle teslim olan binlerce terörist oldu.Terörle mücadele kanunu ve etkin pişmanlık yasası bunun için var..

Fakat bugün sanki PKK'lılar dağdan inmek istiyor ama önlerinde yasal engeller varmış algısı yaratılıyor.Bu çerçeve yasayı gündeme getirenler terörle mücadele kanunun ve etkin pişmanlık yasası yokmuş gibi davranıyor ve çıkartılacak bu çerçeve yasa ile teröristlerin silah bırakacağı algısı işleniyor.Peki teröristleri terörle mücadele kanunu ve etkin pişmanlık yasası çerçevesine silah bırakmaktan alıkoyan şey nedir?

Engel olan nokta PKK kendisini meşru bir kuvvet olarak Türkiye'ye tanıtmak istiyor.PKK'ya göre Türkiye ile PKK eş değer taraflar ve Türkiye'de aslında bir iç savaş vardı.PKK bu yüzden kendisine iç savaşta taraf olan kuvvet muamelesi görmek ve PKK'lı teröristlerin buna göre muamele görmesini istiyor.Böylece PKK'lılar teslim olmadan 'barış anlaşması' çerçevesinde dağdan inecekler.Dahası iş dağdan inmekle kalmayacak.PKK kendisinin meşru bir taraf olarak kabul edilmesini sağladıktan sonra özgürce siyaset yapma,STK kurma,dernek ve vakıf işletme,spor faaliyetlerinde bulunmak istiyor ve bunu kendi ideolojisi çerçevesinde hazırlanacak yeni bir anayasa ile güvence altına alınmasını talep ediyor.Nitekim İmralıdan ve PKK'dan gelen açıklamalar hep bu yönde..Hatta Öcalan sözde 'fesih ve silah bırakma' çağrısında açık açık PKK'nın evrim geçirdiğini,silahlı eylemler sayesiyle bugünlere gelindiğini,devletin silahlı mücadeleleri sonucunda kazandıkları hakları vereceğini ve artık siyaset zeminine inerek işi resmileştirmek niyetinde olduğunu vurguladı..Fakat yandaşlar Öcalan'ın sadece 'fesih ve silah bırakma' çağrısını esas alıp geri kalan tüm talepleri adeta görmezden geldi.

Kısacası şuan içinde geçtiğimiz süreç PKK'nın tasfiyesi değil PKK'nın legalleşmesi,meşrulaşması,devlet tarafından kendisine eş değer taraf olarak tanınması sürecinden başka birşey değil.

Öte yandan 1984'ten beri Türk devletinden taraf olan Kürtlerin,korucuların ve aşiretlerin devlete olan bağlılıklarını ciddi anlamda sarsacak, sorgulayacak bir süreç bu.Madem devlet PKK'yı tanıyacak ve PKK'lılar yaptıkları rezillikleri meşru sayılarak yanlarına gelecekti o halde korucular ve aşiretler neden Türk devletinden yana çıktı?Korucular ve aşiretler ne için PKK'ya karşı savaştı?Ne için bölgede Türk devletinin varlığını korudu?PKK'lılar ile yan yana eşit haklarla yaşamak için mi?Üstelik PKK yıllardır korucuları ve aşiretleri 'Kürtlere ihanet edenler' olarak damgalayıp bulduğu her fırsatta onlara saldırırken şimdi koruculara ve aşiretlere 'Sizin lideriniz Öcalandır.' deniyor..Bu nasıl bir ironidir?PKK'nın kendisini kabul ettiremediği otoriteyi bu süreç bizzat malumlar eliyle PKK'ya sağlanıyor...Bu yüzden PKK tarafından gelen açıklamalar böyle küstahça ve adeta dalga geçer vaziyette.Hatta geçenlerde Medyascope çıkartılan PKK yöneticilerinden Duran Kalkan dalga geçer gibi 'Öcalan televizyona çıksın Türkiye'ye hitap etsin' bile dedi..

Halbuki PKK I.Açılım sürecinde G.Doğu'da resmen ayaklanma çıkartmış,birçok İl/İlçe'yi ele geçirmişti.Türkiye bu İl/İlçeleri geri alabilmek için TSK'yı direk şehirlere sokmak zorunda kaldı.Yaklaşık 1 yıl süren hendek çatışmalarıyla Türkiye'ye ait İl ve İlçeler PKK'dan temizlendi.Bunun bedeli ise 800 küsur şehit oldu.Binlerce bina yerlebir oldu.Şehirler baştan inşa edildi.

Ardından hem yurt içi hem de yurt dışında yapılan operasyonlarla PKK'nın beli tamamen kırıldı.PKK'ya katılım oranı en düşük seviyelere düştü.Halbuki PKK'ya en çok katılımda I.Açılım sürecinde yaşanmıştı...Fırat Kalkanı,Zeytin Dalı ve Barış Pınarı harekatları ile terör örgütü Suriye'de adım atamaz hale geldi.İHA/SİHA'lar PKK'lı üst düzey yöneticileri nokta atışı operasyonlara paramparça etmeye başladı.K.Irak'ta yürütülen Pençe-Kilit operasyonu ile TSK,PKK'nın 1984'ten beri ana kamp olarak kullandığı Hakurk,Zap gibi kampları ele geçirmeye ve kalıcı üsler kurmaya başladı.Irak devleti ile yapılan anlaşmalarla PKK'nın Irakta adım atamaz hale gelmesi sağlandı.2 yıl öncesine kadar sahada durum tam olarak buydu.

Fakat ne olduysa tıpkı 1999'da PKK'nın dağılma noktasına gelindiği gibi yine PKK dağılma noktasına gelinmişken PKK'ya olan baskı durduruldu.PKK sanki Türkiye için büyük bir tehditmiş gibi PKK ile müzakereye girişildi.Sanki Türkiye'de 1984'ten beri iç savaş yaşanıyormuşta iç savaş sona erecek havası yaratılmaya başlandı..

Halbuki daha şurada İran 2023'ten beri ABD/İsrail tarafından açıkça vurulduğu halde ağır ambargolar altında kaldığı halde kitlesel halk protestoları yaşandığı halde İran devleti PKK'ya en ufak taviz vermiyor ve alayını meydanlarda sallandırıyor.Bu yüzden PKK,İran'da hiçbir şey yapamıyor.Türkiye'de ise hayali savaş kurguları üzerinden mağaralara sıkışmış ve sayıları birkaç bine kadar düşen teröristi memnun ederek dağdan indirip Türk devletine entegre etme süreci yaşanıyor.Bunada bütünleşme,iç barış vs deniyor...PKK'yı tüm Kürtlerin meşru tarafı olarak tanıyarak tüm Kürtler PKK'nın kucağına doğru itiliyor.

Daha geçen yıl K.Suriye'de ki arap aşiretleri ayaklarında terlikler,ellerinde ak-47'lerle YPG'ye karşı ayaklanarak bir hafta içerisinde K.Suriye'yi bunlardan temizledi.O YPG ki sözde mevcudu 100 bin idi.ABD ağır silahlar verdiği gibi ABD'li askerler YPG'yi eğitmişti...Bu YPG Suriye'de Arap aşiretlerine dahi arkasına bakmadan dağılmışken Türkiye'nin PKK gibi vadesi dolmuş bir terör örgütünü memnun etmeye çalışarak terörü bitirmeye çalışması ne terörü bitirir ne de iç cepheyi güçlendirir.Aksine PKK yeniden dirilme imkanı bulacağı gibi PKK'ya karşı mücadele azmi genel olarak tüm milleti olumsuz olarak etkileyecektir ki şehit ve gazi ailelerinin sokaklara çıkması bunun açık örneğidir.

DAVA koltuk davası ben oturayımdı ülke ne olursa olsun sırf bu yüzden

Şehit ve Gazi yakınlarının Teminatı Özgür Özel var burada korkmayın bir şey olmaz.

https://x.com/otukenn01/status/2085771362791243975

x (formerly twitter)

Halk TV (@halktvcomtr) on X

https://x.com/halktvcomtr/status/2085287800245477797

Hukuki anlamda "anlaşma", iki tarafın karşılıklı hak ve yükümlülük üstlendiği, birinin diğerinden bir şey talep edebildiği bağlayıcı bir sözleşmedir. Burada pkk'nın devlete karşı ileri sürebileceği hiçbir hak yok, denetim tamamen devlette. Hakkı, hukuku, adaleti zaten düzenleyen devlet; sen kalkıp buna "anlaşma" diyorsun ama bunu dolduramıyorsun, çünkü anlaşmanın gereği iki tarafın da bir şeyi yerine getirmesidir. Burada devletin yerine getirmesi gereken tek şey, denetimini adil biçimde yürütmesi, anlaşmadan kastedilen kısım sadece bu. örgüt silahını bırakmış, kendini teslim ediyor, bir nevi devlete güvenmek zorunda. üstelik bu çerçeve yasasında af olmadığı defalarca açıkça ifade edildi. E, daha ne bekliyordunuz?

Geçmişten umutlanmak da mümkün....kolombiya'da, kuzey irlanda'da olduğu gibi, defalarca çöken bir süreç sonunda kalıcı barışla bitebiliyor.

Dünyada bu tür süreçlerin başarıya ulaşmadan önce birkaç kez çökmesi neredeyse kural gibi ama sonunda barış oldu. Israil'e bak: Onlarca yıldır sadece silahla gitmiş, sonuç ? savaş , her nesil yeniden ölüyor. Türkiye'nin önünde de iki yol var: Ya ingiltere, kolombiya gibi zor ama kalıcı bir barış yoluna girecek, ya da israil gibi sonu gelmeyen bir çatışmaya mahkum olacak. üçüncü bir yolu yok bu isin, sadece silahla bitmiş bir örnek de kimse gösteremez zaten.

Geçmişte işlenmiş ve erteleme kapsamına giren suçun 10 yıl sonra çekilmiş sayılması ile gelecekte işlenecek yepyeni bir suçun nasıl nitelendirileceği tamamen ayrı meseleler. 

"statü kalkınca aynı şekilde cezalandırılamaz" diye bir şey yok. 

Pkk nın statüsü kalkmış olsa bile, birileri kalkıp yeniden silahlı bir yapı kurar ya da eyleme girişirse, mahkeme bunu o anki fiiller üzerinden yeniden terör suçu ve gerekirse yeni bir silahlı terör örgütü olarak nitelendirebilir. Aynı statüye konamaz diye bir kural yok.

Keşke hükümet destek olsa da, şehit ailelerinin haklarını ve isteklerini görmezden gelip sadece oy uğruna bunu gündeme getirmese.

Allahtan Özgür Özel var işte...

Biz şehit ve gazi ailelerini üzecek hiç bir adıma imza atmayız dedi. Bu komisyonda onları teminatı biziz dedi. Sonuç olarak Ne diyeyim Sözünün eri çıktı adam baksana. ( Ülkenin böyle muhalif liderlere ihtiyacı var işte.)

Aynen katılıyorum. İYİ parti ilk günden beri hayır diyecez dedi ve DEDİ...

Bazıları gibi hebelet hübele etmedi ama fakat lakin gibi sözler kullanmadı eleştiriyormuş gibi yapıp savunmadı laf kalabalığı yapmadı ve kararı netti hayır dedi.

Ama sonuç olarak siz genede gidip Yeni partiyi destekleyeceksiniz yani çokta şey yapmamak lazım.

( Yani siz ne sandınız Yeni parti DEM partiye laf edebilecek karşısına alabilecek veya eleştirebilecek mi sandınız harbi harbi ? Adamlar çocuk azarlar gibi azarladı Selahattin Demirtaş'ın adını ağzınıza almayın o bizim yoldaşımız diye sonuç EVET verip geçtiler...Vermeyip ne yapacaktınız sanki. Özgür Özel veya kurmay kadrosu daha ne yapsak diye tartışırken Sezgin Tanrıkulu EVET diyecez dedi ve dediğini yaptırdı her zaman ki gibi...Ve gram şaşırtmadı Yeni parti CHP vol2 olma yolunda emin adımlarla devam.)

Not: Ama ben muhalefeti biraz tanıyorsam Komisyonda desteklediler Yasa hazırlanırken ki süreçte evet verdiler. Ama Meclisteki oylama sırasında çil yavrusu gibi dağılıp oylamaya katılmayacaklar :D Bahaneler uyduracaklar raporlar alacaklar mazeretler sunacaklar ve gene HEBELE HÜBELE laf kalablaığı ile evet vermedik ki ebediyatı yapacak GRAM DEĞİŞMEZ bu ucuz numaraları. Cesur bir siyaset göremiyecez gene dedi dersiniz.

Benim niye desteklediğimi söyledim ben, muhalefetin en güçlü partisi Yeni Parti şu anda, iktidarın karşısında en fazla onun şansı var. Zaten birleşmeden zor yine ittifaklar olacak muhtemelen.

Ben konudan ayrı olarak biraz hatırlatma yapmak istiyorum. Akp iktidara geldiğinde ülkede neredeyse terör bitmişti.

2005-2006 yıllarını hatırlayanlar durumun tersine döndüğünü ve doğudan oluk oluk şehit geldiğini hatırlarlar. Hatta o kadar çok şehit haberleri gelmeye başladı ki, bir ara yine hatırlarsanız yer yer halk ayaklanıp bizi de silah altına alın demeye başlamıştı..

Sene 2007-2008 yıllarında ise sözde balyoz ve ergenekon ayaklanmaları bağlamında terör ile mücadelede önemli işlerde bulunmuş birçok paşa ya görevden alınmış ya da yerleri değiştirilmişti. Bir kısmı ise iddialarla içeride tutulmuştu, tıpkı bugün Chp ' li belediye başkanlarına yapıldığı gibi. Bu durumu kaldıramayıp onuruna yediremeyen, ben vatanıma milletime yıllarca namusumla şerefimle hizmet ettim diyen paşalardan biri de kafasına sıkmıştı..

Sonrasında yine hatırlarsanız muhalefet partileri o kadar karşı çıkmasına rağmen kürt açılımı adı altında pkk üstündeki baskının kaldırılması kararı alındı. Pkk üzerindeki askeri baskı kalktı, hatta doğudaki birçok Türk köyünün ismi kürtçe yapıldı falan.. Barış güvercinleri seçildi ve onlara çuvalla para maaş bağlandı. Sonrasını yine biliyorsunuz... 2015 yılına kadar süren bu süreçte Pkk yığınağın kralını yapmış, hendek savaşları yapılmış yanlış hatırlamıyorsam 700 kişi de şehit olmuştu. Bu esnada asker kelle olmuş, malum parti hükümeti biz kandırıldık deyip işin içinden çıkmıştı..

Hatırlatırım.

Kendinle çelişiyorsun. Hem anlaşma olabilmesi için her iki taraf bir şey vermeli diyorsun hem de devlet sadece denetimli serbestlik veriyor diyorsun. Af çıkartmak (sizin deyiminizle denetimli serbestlik) bir taviz değil mi?

Kaldı ki siz de haklısınız. Her iki taraf bir şey vermeli. Devletimizin tavizlerine karşı terör örgütü ne veriyor? Zaten biten örgütünü mü lavediyor? Onu da geriye kalan üyelerini başka örgüte yollayarak yapıyor zaten.

Adamlar kendi bakanları, soylu yu yalancı çıkartıyor :)

İstanbuldaki daltonlar çetersinin bile daha çok elemanı vardır. Onlar için de meclisde kanun çıkartalım bence.  

Anlamadığım şey

fetö de terör örgütü

amacı devletin varlığını birliğini falan filan.

Fetö cüler içinde paket hazırlanacakmı?

yada

fetö cüler için paket hazırlanmamasının özel bir sebebi varmı?