Osmanlı'nın yıkılış sebebi: Nüfus? (3. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: - Black Widow -

quote: Orijinalden alıntı: E-Nazmi Ya Allah aşkına "teknoloji de geri kaldı yıkıldı" gibi saçma bir sebepten Osmanlı gibi devlet mi batar? Evet Osmanlı belki 17. yüzyılda ve sonrasında en mükemmel silahları yapamadı ama geri de değildi. Avrupa da zaten çok mükemmel değildi. Bir de ne ala, demiyor mu yok "dünya yaşayışı" yok "ilk kez demokrasi bahsi" falan diye. Bilmiyorsan konuşma ne olursun. Demokrasi deyince tıpış tıpış gidip sandığa oy atmak mı geliyor senin aklına? Hiç Meşveret Meclisi ya da Divan-ı Hümayun veya Bab-ı Ali falan nedir duydun mu? Abdülkadir Donuk'un Kafesoğlu'nun kitabına ne yazdığı da umurumda değil. İkisi de bu çağın adamı değil zaten. Donuk da geçen hafta emekli oldu gitti. Derste hoca gelir konuyla alakalı bibliyografyayı verir ister alırsın ister almazsın. Kimse kimseye zorla derste kitap okutamaz, ilkokul değildir fakülte. Ama sizin lise 5 taşra fakülteleri öyle değil biliyorum. O yüzden anlayamıyorsun. Osmanlı ne zaman teknoloji üretemedi? Kapsüllü mermilere geçildiğinde üretemedi. Ne yaptı? Muazzam miktarda son teknoloji silah satın aldı. Adam mavzerle saydırırken ilkel zenciler gibi ok atmadı. Donanma yetersizdi. Ne yaptı? ABD'den dünyanın en iyi gemi mühendisini getirtti. Ne güzel ya geri kalmış yıkılmış. Sanki Kongo zencisi.

Coğrafi keşifler ile dini reformlardan başlayıp Avrupa koloniciliği, merkantilizmi, milliyetçiliği ve sanayileşmesine kadar İmparatorluğun zayıflamasına etki etmiş birçok faktör var ancak Osmanlı'nın çöküşünün asıl sebebi diğer faktörlerden ziyade bilim ve teknolojideki geri kalmışlıktır. Azıcık tarih bilen herkes bu gerçeği anlayabilir. Bunu kavrayabilmek için illa belgeler içinde yüzen bir akademisyen olmaya gerek yok. Çünkü gerçek kabak gibi ortada.

Mademki Osmanlı gelişmişti; Osmanlı'daki demiryollarını ve trenleri niçin Batılılar yaptı o zaman? Niçin pazarlarda Osmanlı ürünleri Avrupa ürünleri ile rekabet edemiyordu? Neden Sultan Abdülaziz hep yabancı üretimi silah modellerini inceliyordu ve satın alıyordu? Neden Osmanlı herhangi bir dünya gücü karşısında bu kadar acizdi ve yenilip sürekli toprak kaybediyordu? Aynı dönemde yaşayan diğer imparatorluklar Rusya, Avusturya-Macaristan, Britanya vb toprak bütünlüğünü koruyup yeni emperyal girişimlerde bulunurken neden Osmanlı bütün gücünü toprak bütünlüğünü korumak için harcarken yinede hızla toprak kaybediyordu? Çünkü Osmanlı ekonomik, bilimsel ve teknolojik olarak geri kalmıştı; bir zamanların doğulu süper gücü ilk önce yarı sömürgeye sonrada enkaz halindeki ilkel bir 3.Dünya ülkesine dönüştü.

Osmanlı'nın geri kalmış bir yarı sömürge haline gelmesi ve dışa bağımlılığı ile ilgili bir alıntı:

"Osmanlı döneminde Ruslar'dan kalan 356 kilometrelik Erzurum-Sarıkamış-Sınır hattı hariç, devletin kendisinin yaptığı 1564 kilometrelik Hicaz hattı ve yabancı şirketlerin yaptığı 6778 kilometrelik demiryolu ile toplam 8343 kilometrelik demiryolu inşa edilmiştir.Bu yollardan Türkiye Cumhuriyeti sınırları içerisinde 4112 km kalmıştır. Ancak dış baskılarla şekillenen ve bir ağaç görüntüsünde limanlardan iç bölgelere uzanan bu demiryolları, ülke çıkarlarından ziyade, daha çok Avrupa'lı devletlere hizmet etmiş olup; Osmanlı döneminde milli ve bağımsız yöntemler izlenememiştir."

http://bjmer.net/Makaleler/1257167885_9%20JMER248%20146-170.pdf

Dış ülkelerden mühendis veya asker getirtmek bir yetersizlik örneği değil midir ki siz "gelişmişlik" örneği olarak sunuyorsunuz

quote:


Osmanlının birçok yanlışı var.Mesela 2.Mahmud politikaları veya kafes sistemi veya Sarayda artan şatafat ve masraf vb. birçok yanlış ve rezillik var.Bunları inkar edemeyiz.

quote:

Orijinalden alıntı: güzelfatsam

Hanedanın yaptığı yanlışlara örnek olsun diye yazdım vb. deyip çoğaltılabilir diye ekledim

Bide mesajlarımıza baktım hep birbirimizi yanlış anlamışız mevzu öyle boşuna büyümüş

quote:

Orijinalden alıntı: mahmudhudavendi

Pek çok sebebi var.
Cild cild ansiklopedi yazılır bunun hakkında.. Tek veya birkaç nedene bağlamak mantıksız.
Diyelimki bugünün süper gücü ve tekneloji devi ABD, modern ve nüfus olarakta çok iyi bir potansiyeli var.
Osmanlının son mücadelesine neden olan ülkeler, Rusyasından, ingilteresine, italyasına, fransasına, içerideki hainlerine kadar benzer bir mücadele senaryosu ABD nin başına gelse siz sanıyormusunuzki, Osmanlının yıkılmasına neden olan bu eksikliklere çok uzak olan ABD ayakta kalabilir?
Dünyanın hiç görmediği müthiş bir taaruza karşı, ekonomik, siyasi, fiziki, içeriden ve dışarıdan bütün saldırılarla yüzleşti. Buna rağmen bile vatan evlatlarının son çırpınışıyle yeni bir devlet olarak varlığını sürdürdü.

Başka bir deyişle; Aynı anda 7 ağır siklet boksörünün yumruğunu yiyen adam, neden knockout oldu demek gibi birşey bu... Asıl, yıkılmasaydı çok enteresan olurdu. :)

quote:

Orijinalden alıntı: mahmudhudavendi

Neden Letonya nın yada Andora nın başına gelmiyor diye sorabiliriz de...
Diyelim ki Fransa , İngiltere yi dağıttı ve sömürgesine kattı... Afrika dan daha fazla kar getirmeyecektir.
Sovyetlere bir tek Abd yetti bile. Sovyetler birliğini dağıttılar.
Osmanlının elinde tuttuğu topraklar , siyasi, ekonomik ve yeraltı kaynakları bakımından dünyanın en verimli bölgeleriydi. Balkanlardan, ortadoğuya, kafkaslara kadar. Şimdi Portekizi yıkmak var, Osmanlıyı yıkmak var. İngiltere yi yıkıp o bölgeyi ele geçirmek var, Osmanlıyı yıkıp orta doğu yani yer altı kaynakları ve Akdeniz ticaret hattını ele geçirmek var.
Birde tabii din ve kültürel ittifaklarda söz konusu.