Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
_____________________________
 /!\___DİKKAT GÖMEBİLİRİM___/!\ İmzam El Yapımıdır Çalmayınız. eski nick:nicer
|
Bildirim
Nefes: Vatan Sağolsun (2009) (11. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
quote:
Orijinalden alıntı: Crauser
Böyle eleştirmek olmaz yanlış yapıyorsunuz filmde olabildiğince teröristleri göstermekten kaçınmışlar çünkü olaya askerlerin gözünden bakılıyor ve yaşadıkları anlatılıyor filmi beğenmezsiniz olabilir ama bir kaçtane köpeğin ölümünü görmedin diye filmi kötüleyemezsin.
Belki ben duygusal bakıyorum yani bu nefretle teröristlerin de öldürülüşünü görmek istedim.
Ama kendi askerimin tabiri caizse ( bu benzetmemde emin olun herhangi bir art niyet yok sadece kızgınlığımdan dolayı) tavuk gibi ölmeleri içimi acıttı.
Tamam baskına hazırlıksız yakalandılar ama duygusal bakıyorum ben olaya, yıllarca amerikanların en zayıf yerde kahramanlıklarını izledik. Perdede askerimin kapana kısılmış fare gibi gösterilmesi beni üzdü._____________________________ Ben her şeyden önce bir Türk milliyetçisiyim. Böyle doğdum. Böyle öleceğim. Türk birliğinin, bir gün hakikat olacağına inancım vardır. Ben görmesem bile, gözlerimi dünyaya onun rüyaları içinde kapayacağım. Türk birliğine inanıyorum, onu görüyorum. Yarının tarihi, yeni fasıllarını Türk birliğiyle açacaktır. Dünya sükûnunu bu fasıllar içinde bulacaktır. Türk'ün varlığı bu köhne âleme yeni ufuklar açacak, güneş ne demek, ufuk ne demek, o zaman görülecek.
Bu millet istiklalsiz yaşamamıştır. Yaşayamaz ve yaşamayacaktır. (Mustafa Kemal Atatürk)
-
Bu tip karakolların hepsinde mutlaka bir emniyet tepesi olur. Ve burada karakolda bulunan mevcuta göre değişebilen 1 tim olur, 1 bölük olur 24 saat üzerine yerleştirilir. Bu tepe karakoldan daha yüksekte ve araziye daha hakim bir noktada bulunur. Sanırım yüzbaşının ilk geldiğinde askerleri uyurken yakaladığı yerde bu emniyet tepesiydi.
Şimdi bu tepe düşmeden karakol düşmez. Ve genelde "karakol basıldı" şeklinde verilen haberler de aslında basılan karakol değil de bu emniyet tepesi olur. Yanlız büyük gruplar halinde yapılan baskınlarda karakolun içine kadar girildiği de görülmüştür.
İşte bu filmde bu emniyet tepesindeki çarpışmalara hiç değinilmemesi de bence bir eksiklik olmuş._____________________________ Eğer sen kaba ve katı yürekli olsaydın, onlar senin etrafından dağılıp gitmişlerdi. -
quote:
Orijinalden alıntı: 1881
quote:
Orijinalden alıntı: Crauser
Böyle eleştirmek olmaz yanlış yapıyorsunuz filmde olabildiğince teröristleri göstermekten kaçınmışlar çünkü olaya askerlerin gözünden bakılıyor ve yaşadıkları anlatılıyor filmi beğenmezsiniz olabilir ama bir kaçtane köpeğin ölümünü görmedin diye filmi kötüleyemezsin.
Belki ben duygusal bakıyorum yani bu nefretle teröristlerin de öldürülüşünü görmek istedim.
Ama kendi askerimin tabiri caizse ( bu benzetmemde emin olun herhangi bir art niyet yok sadece kızgınlığımdan dolayı) tavuk gibi ölmeleri içimi acıttı.
Tamam baskına hazırlıksız yakalandılar ama duygusal bakıyorum ben olaya, yıllarca amerikanların en zayıf yerde kahramanlıklarını izledik. Perdede askerimin kapana kısılmış fare gibi gösterilmesi beni üzdü.
mete yüzbaşının rambo misali ayağa kalkıp 1500teröristi öldürüp dağları yıkmasını beklemiyoduk ki zaten filmi izlemeye başlarken?filmin amacı insanların ordaki askerlerin psikolojisini anlamasını sağlamak.bu konudaki yorumunu merak ediyorum ben açıkçası?sizce psikolojik açıdan nasıl yansıtılmış film?görüşümü daha öncede belirtmiştim zaten.bu açıdan kusursuz ve mükemmel bir film olmuş...
@HiGHWAYMOUSE
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi CCaaNN -- 18 Ekim 2009; 18:49:26 >_____________________________
-
@CCaaNN
Doğrusu sinemada yer kalmamış bir tek ön sıranın arkasında ikili koltuk boştu. Perde ise çok büyüktü. Kafamı yukarıya doğru kaldırıp seyretmeye çalışmaktan çoğu sahneyi görmekte zorlandım. Harala gürele bir izlenim oldu. Bir daha izlemek lazım DVD'si vs. çıkınca...
Bu nedenle haklı olabilirsin. Ben de atlamış olabilirim.
_____________________________ Eğer sen kaba ve katı yürekli olsaydın, onlar senin etrafından dağılıp gitmişlerdi. -
quote:
Orijinalden alıntı: CCaaNN
mete yüzbaşının rambo misali ayağa kalkıp 1500teröristi öldürüp dağları yıkmasını beklemiyoduk ki zaten filmi izlemeye başlarken?filmin amacı insanların ordaki askerlerin psikolojisini anlamasını sağlamak.bu konudaki yorumunu merak ediyorum ben açıkçası?sizce psikolojik açıdan nasıl yansıtılmış film?görüşümü daha öncede belirtmiştim zaten.bu açıdan kusursuz ve mükemmel bir film olmuş...
Tabii ki o kadar fantezik bir sahne beklemiyorum ama dediğim gibi bu kadar ezik görmek üzdü beni.
Belki ben abartı beklentilerle gittim, ama fragmanlardan bize verilen ''gaz'' bir film olacağı idi. Ama nedense en sonunda bir köşeye pısmış bir yüzbaşı gördüm._____________________________ Ben her şeyden önce bir Türk milliyetçisiyim. Böyle doğdum. Böyle öleceğim. Türk birliğinin, bir gün hakikat olacağına inancım vardır. Ben görmesem bile, gözlerimi dünyaya onun rüyaları içinde kapayacağım. Türk birliğine inanıyorum, onu görüyorum. Yarının tarihi, yeni fasıllarını Türk birliğiyle açacaktır. Dünya sükûnunu bu fasıllar içinde bulacaktır. Türk'ün varlığı bu köhne âleme yeni ufuklar açacak, güneş ne demek, ufuk ne demek, o zaman görülecek.
Bu millet istiklalsiz yaşamamıştır. Yaşayamaz ve yaşamayacaktır. (Mustafa Kemal Atatürk) -
quote:
Orijinalden alıntı: HiGHWAYMOUSE
quote:
Orijinalden alıntı: matrock_mamy
imdb de 4 verdim. fazla mı verdim diye de düşündüm ama milliyetçilik yaptım ister istemez.
-senaryo: yok denebilir, konu 0. "g.doğudaki askerler ve öldürülmeleri" herangi bi olay örgüsü yok. 2/10
-yönetmenlik: çatışma hariç bir yönetmenlik görmedim. çatışma da karanlıkta, az bütçeyle çekilmiş birşeydi. 5/10
-oyuncular: oyuncular çok fazla görmediğimiz yüzler. dar bir kadro olsa da gayet iyilerdi. 7/10
benim için boşa gitmiş 2 saat ve yorgunluk oldu diyebileceğim bir film.
beğenenler elbette olacaktır, ama ben beğenmedim
Dostum, beğenmemişsin ona saygı duyarım ama saydığın gerekçeler biraz zayıf.
Konu: Sıfır, G.Doğudaki askerler ve öldürülmeleri haricinde harhangi bir olay örgüsü yok demişsin. Daha ne olacaktıki? Vietnam savaşı üzerine yapılmış en iyi filmlerden biri Platoon (Müfreze) dur. IMDB'depuanı 8,4 civarı birşeydi. Bu mantıkla bakarsak o filmde de Vietnam'a giden Amerikan askerleri ve ölmeleri veya öldürmelerinden başka bir şey yok. Zira "Band of brothers" dizisi ki muhteşem bir yapıttır. Onda II.Dünya Savaşı'ndaki Amerikan askerleri, savaş, asker, ölüm başka ne varki? Bu tip örnekler çoğaltılabilir.
Ben mesela bu tip filmlere aşk-meşk karıştırılmasını hiç sevmem. Hele gişe düşünülerek başrolde zorlama bir güzel kadın rolü bulmak filmden alacağım gerçeklilik hissini büyük ölçüde tırpanlar.
Oyuncuların ise bana göre bilindik yüzler olmaması bir avantaj.
Neyse şimdi işim çıktı. Yoksa eleştrine biraz daha eleştirel yaklaşacaktım.
1.si saydığınız filmlere herangi bir hayranlığım yok, bi gerekçe olamaz.
ayrıca bu olay örgüsü olmadığı gerçeğini de değiştirmez.
filmin asıl sahnesi yani izlerken beklediğiniz bölüm elbette çatışma sahnesi. peki sizce yeterli bir yönetmenlik ve oyunculuk içeriyor muydu? buna evet diyemiyorum ben.
ama bu tip filmleri çekmiş yapım şirketimiz veya oyuncularımız yok. daha ilk filmlerden(kv-ırak vs) er ryan'ı kurtarmak, pearl harbor beklemek yersiz olur. buna katılabilirim.
filmin anlamından bahseden arkadaşlar; ben gerizekalı veya olanlardan bihaber birisi değilim. ama anlatım çok kötü
okadar reklamı yapılan bi film böyle olmamalıydı_____________________________
-
Filme kritkleri okuyup gitmiştim. Bir ön yargı vardı.
Senaryoda bazı mantıksal hatalar vardı. Yüzbaşının mermileri boşa sıkması vs.
İlk bölümde kritiklere hak verdim. Ancak 2.bölümden çıktığımda bendeki film koptu.
Amerikan filmindeki bütçe onlardaki kadro olmadığı için olağansütü bir şeyler bekleyenler bunun bir Türk yapımı olduğunu düşünsünler.
Birkaç kişide 2 saatin boşuna gittiğini söylemiş. Buna bir yorum yapamıyorum çünkü bu tip zihniyetlere diyecek sözüm yok. Eminim bu tip insanlar magazin haberlerini şehit haberlerine yeğliyordır.
Bende "Şehitler ölmez vatan bölünmez" lafını klişe buluyorum bu filmden sonra.
Sözün özüne gelirsek
Senaryo 9/10
Teknik 7/10
Ortalama 8/10
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Epicentre -- 18 Ekim 2009; 20:39:07 >_____________________________ Buca Eğitim Fakültesi 2015 'Mezunu -
quote:
Orijinalden alıntı: matrock_mamy
1.si saydığınız filmlere herangi bir hayranlığım yok, bi gerekçe olamaz.
ayrıca bu olay örgüsü olmadığı gerçeğini de değiştirmez.
filmin asıl sahnesi yani izlerken beklediğiniz bölüm elbette çatışma sahnesi. peki sizce yeterli bir yönetmenlik ve oyunculuk içeriyor muydu? buna evet diyemiyorum ben.
ama bu tip filmleri çekmiş yapım şirketimiz veya oyuncularımız yok. daha ilk filmlerden(kv-ırak vs) er ryan'ı kurtarmak, pearl harbor beklemek yersiz olur. buna katılabilirim.
filmin anlamından bahseden arkadaşlar; ben gerizekalı veya olanlardan bihaber birisi değilim. ama anlatım çok kötü
okadar reklamı yapılan bi film böyle olmamalıydı
-Spoiler içerebilir. Seyretmeyen mesajın devamını okumasın-
Benim beklentilerimi de tam karşıladığını söyleyemem. O yüzden sana yazdığım mesajdan sonraki mesajımda 7 puan vereceğimi söyledim. 10 puanlık bir film olarak görmüyorum ben de evet...
Fakat konudan ziyade başka eksiklikler vardı sanki. Belki kurgu denebilir. Örneğin en basitinden fragmanlardaki havayı aynı sahne olmasına rağmen veremedi. Şu ilk başlardaki pusu sahnesi buna örnek verilebilir. Fragmanda bir pusu sahnesi bir eğlenen askerleri göstermesi o sahneye apayrı bir hava katmıştı. Ama filmin kendisinde bu sahne düz işlenmiş dolayısıyla o hava kaçmış. Ve bu sahnenin farklı kısımlarının filmin farklı anlarında parça parça verilmesi de özellikle o ortamlardan habersiz insanların anlamasını oldukça zorlamakta.
Yüzbaşının filmin sonlarına doğru psikopat bir havaya girmesi de biraz bende olumsuz etki bıraktı. Filmin sonunda insanlarda şöyle bir düşünce oluşabilir mesela: Yüzbaşı o doktor lakaplı teröristle inatlaşmaya girmeseydi o kadar asker ölmezdi... gibi.
Velhasılı eleştrilebilecek kısımları var. Ama yine de bence kötü film denmeyi hak etmiyor. Süper,mükemmel değil ama iyi bir film..._____________________________ Eğer sen kaba ve katı yürekli olsaydın, onlar senin etrafından dağılıp gitmişlerdi.
-
Neden bir Türk filminin hakkı olan puanları alıp yukarlara çıkması tad kaçırsın? kimin tadı kaçacak?
quote:
Orijinalden alıntı: Exhell
Arkadaşlar iyi güzel beğendinizde imdbde 10 puan verip tadını kaçırmayın lütfen. 40 kişi oylamış hepside 10 puan vermiş.
Filme gelince, gereksiz sahneler, diyaloglar çok fazla.Yinede türk yapımı olduğu için vasat(!) demiyorum.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Manero -- 18 Ekim 2009; 21:04:21 > -
quote:
Orijinalden alıntı: Manero
Neden bir Türk filminin hakkı olan puanları alıp yukarlara çıkması tad kaçırsın? kimin tadı kaçacak?
quote:
Orijinalden alıntı: Exhell
Arkadaşlar iyi güzel beğendinizde imdbde 10 puan verip tadını kaçırmayın lütfen. 40 kişi oylamış hepside 10 puan vermiş.
Filme gelince, gereksiz sahneler, diyaloglar çok fazla.Yinede türk yapımı olduğu için vasat(!) demiyorum.
IMDB'de en yüksek puan alan filmler 9-9,1 civarı olduğu için inandırıcılık sorunu olacağını düşünmüş diye tahmin ediyorum. Eurovizyon yarışmasında çoğu ülkenin siyasi açıdan kendine yakın ülkelere oy vermesi sebebiyle şarkı kalitesi olarak gerçeği yansıtmayan sonuçlar çıkması ve güvenirliliğini kaybetmesi gibi..._____________________________ Eğer sen kaba ve katı yürekli olsaydın, onlar senin etrafından dağılıp gitmişlerdi.
-
arkadasım iyi güzel herkesin yorumu kendine de sen yazmışsın ki: lütfen artık konusu terör olmayan konulara yönelelim
canım kardeşim türkiye nin en büyük sorunu terördür. bu konu hallolmadan başka konulara yönelmeyeceğiz.
quote:
Orijinalden alıntı: sirkumsali
quote:
Orijinalden alıntı: İlahi Morluk
quote:
Orijinalden alıntı: sirkumsali
kesinlikle katılıyorum, az önce izledim ve tam bir hayal kırıklığı yaşadım. Türk milleti zaten bu olayları biliyor ve tekrar tekrar gündeme getirmenin anlamı yok.bu filme harcanan zamanı tarihimizde yer alan daha büyük anlara ayırsak daha iyi olurdu...sırf ağlatma üzerine yoğunlaşmışlar ve geçen yılki 120 filmi bundan kat kat güzeldi...ve özellikle içinde bulunduğumuz zaman itibariyle hiç gereği olmayan bir film yapılmış...
Sizin deyiminizle içinde bulunduğumuz zamanın hangi özelliği var ki bu filmi gereksiz yapsın? Merak ettim açıklayabilir misin?
o cümleyi yanlış anlayabileceğinizi tahmin edebiliyorum ama kastım son zamanlarda yapılan bazı siyasi olaylar değil."içinde bulunduğumuz zamandan" kastım artık bu tür film yada benzeri yayınların yapılmamalı, biz bunları zaten biliyoruz ve bunları hissetmek için illa gidip oralarda askerlik yapmamız gerekmiyor...biz de Türk evladıyız ve atılan her kurşunda içimiz cız ediyor...benim söylemek istediğim artık ağlamak istemiyoruz, her kurşundan sonra içimizin cız etmesini istemiyoruz...lütfen bana söyler misiniz, ilk 10 dakikadan sonra ve son çatışma sahnesinden başka filmde ne vardı? Filmin zaten her karesi trajik, çekimler,karakolun tam oraya yapılması, soğuk hava koşulları,askerin uyuması ve komutanın intikam hırsıyla dolması ve daha neler neler...film baştan aşağı trajedi zaten...ya o karakolun düşeceği belli zaten en başta, film seyircide bir merak uyandırmıyor ki seyirci olacakları en baştan biliyor zaten...uyandırdığı tek şey duygusallık ve ajitasyon...ilk defa böyle bir filmde gözümden yaş gelmedi gerçekten söylüyorum...lütfen artık konusu terör olmayan konulara yönelelim...Türk Milletinin kaderi sadece ağlamak olamaz...Sözlerimde yanlış anlaşılmak istemiyorum ve eğer bir kusurum olduysa, filmi beğenenlerden ve sözlerimi yanlış anlayanlardan özür dilerim..herkesin yorumu kendinedir...Saygılarımı sunuyorum
_____________________________
-
Arkadaşlar filmde karlı dağlarda normal kamuflaj ile gezen askerler var bu yıllarda askerlik yapan yada bilen varmı ? bunun nedeni nedir ? neden beyaz bir kamuflaj kullanılmamış ? yada gerçekte kullanılmışta filmde unutulan birşeymi 
-
quote:
Orijinalden alıntı: Crauser
Arkadaşlar filmde karlı dağlarda normal kamuflaj ile gezen askerler var bu yıllarda askerlik yapan yada bilen varmı ? bunun nedeni nedir ? neden beyaz bir kamuflaj kullanılmamış ? yada gerçekte kullanılmışta filmde unutulan birşeymi
Kar olsa bile giyildiği anlarda oluyor, giyilmediği anlarda. Çünkü öyle birşeyki bahar ayıdır bulunduğun karakolda birlikte her neyse hava güneşli yerler kurudur. Dağlara doğru çıkmaya başlarsın hele de dağların kuzey yamaçlarına geçince 1m.kar seni bekler. Bu tip durumlarda zaten askerin yükü yeterince ağırdır kimse birde sırt çantasında kar elbiselerini taşımak istemez.
Ama tamamen kış şartlarının hakim olduğu zamanlarda biraz daha önem verilir kar elbiselerinin giyilmesine.
Şöyle bir düşündüm de ben yaklaşık 11 ay kaldım o taraflarda. Bunun 1/3 kadar zamanı arazide geçmiştir. Hiç kar elbisesi giymek nasip olmadı. Bir kere o da benim katılmadığım bir operasyonda giyilmişti sadece. Onlarda çamurdan, yıpranmadan beyazlığı kaybolmuş daha çok gri gibiydi.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi HiGHWAYMOUSE -- 18 Ekim 2009; 23:58:20 >_____________________________ Eğer sen kaba ve katı yürekli olsaydın, onlar senin etrafından dağılıp gitmişlerdi.
-
filmde iki şey dışında çok sevdim çok başarılı bizim gerçeklermizi anlatan mükemmel bi film olmuş...
o iki şey ise:
_____________________________
-
@HiGHWAYMOUSE filmde hem emniyet tepesi, hemde emniyet tepesini çok rahat kesen karşısındaki daha yüksek bir tepe gösterildi, zannederim dikkatinden kaçmış.
Benim için ENFES bir filmdi, teknik olaylardan, senaryodan, şundan bundan bahsetsem bende eksik yönler söyleyebilirim.Ama zaman itibariyle ve orada yaşayan insanların nelerle karşı karşıya olduğunu, psikolojisini, askerliğin YAN GELİP YATMA yeri olmadığını çok iyi göstermiş.Birde unutmadan hatırlatayım, senaryo değil tamamı, yaşananlardan alıntı ağırlıkta.Hatta bahsedilen kitabı alır okursanız çok daha ilginç şeylerde var.Dvd olarak piyasaya çıktığında koleksiyondaki yerini alacak._____________________________ 
İnanmayın Demiştik! -
quote:
Orijinalden alıntı: reef1905
@HiGHWAYMOUSE filmde hem emniyet tepesi, hemde emniyet tepesini çok rahat kesen karşısındaki daha yüksek bir tepe gösterildi, zannederim dikkatinden kaçmış.
Benim için ENFES bir filmdi, teknik olaylardan, senaryodan, şundan bundan bahsetsem bende eksik yönler söyleyebilirim.Ama zaman itibariyle ve orada yaşayan insanların nelerle karşı karşıya olduğunu, psikolojisini, askerliğin YAN GELİP YATMA yeri olmadığını çok iyi göstermiş.Birde unutmadan hatırlatayım, senaryo değil tamamı, yaşananlardan alıntı ağırlıkta.Hatta bahsedilen kitabı alır okursanız çok daha ilginç şeylerde var.Dvd olarak piyasaya çıktığında koleksiyondaki yerini alacak.
Dikkatimden kaçmış olabilir. Çünkü yukarıda bahsetmiştim; sinemada çok öndeydim; biraz da rahatsız. Gözlerim şaşı oldu filme bakarken. Çoğu konuşmayı da anlayamadım. Boğuktu sesler. Hatta fragmanlarda gördüğüm bazı yerleri filmde göremedim gibi bile geldi bana.
DVD veya Blu-ray'i yarın çıksa yarın alırım. Eksikleri olsa da mutlaka arşivde bulunması gereken bir film._____________________________ Eğer sen kaba ve katı yürekli olsaydın, onlar senin etrafından dağılıp gitmişlerdi.
-
milletin saçmalıklarına bakmayın. MUTLAKA İZLEYİN. ŞİDDETLE TAVSİYE EDERİM _____________________________ -
Bende filmi bugün (dün) izledim. Gerçekten çok etkilendiğimi söyleyebilirim. Heleki 2 ay sonra askere gidecek birisi olarak. Film bence Türk sinemasının en başarılı 5 filmi arasına rahat girer. Gerek görsellik gerek sesler müthiş başarılı olmuş. Diğer taraflarında tabiki de eksiklikler var ama bu bütçeye bu film inanılmaz bir iş çıkarmışlar. Kesinlikle tavsiyem sinemada izleyin hakkını verin. _____________________________ -
Bazı arkadaşlar filmi beğenmemiş 4 puan 5 puan vermiş.
Son çatışma sahnesi haricinde bi işe yaramaz diyenler var.
Yazık hepinize.
Bu filmin psikolojik bir film olduğunu aslında çatışmanın da çok fazla önemi olmadığını, filme kendinizi kaptırdığınızda, film sizi alıyooooooorrrrrr o karakola götürüyor sanki orda bir askermişsiniz gibi, her şeyi içinizde yaşayıp o askerlerle ölüp onlarla diriliyorsunuz.
Bunu anlayamayacak kapasitedeki arkadaşlar, ya filme içeriğini bilmeden gidip vietnam filmi izleyeceklerini sandılar, bol efektli, ya da Doğuda yaşanan terör olaylarından bi haberler.
Bu film aslında tüm lise talebelerine izletilmeli. Algoritma öğreneceklerine ülkenin gerçeklerini öğrenmeleri, ne için savaş veriyoruz, kayıplarımız nedir, bu ülke neden halen gelişemedi vs, bunların cevaplarını az çok bulacaklar._____________________________ Facebook Kullanmıyorum!!!
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
