Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
|
Hızlı 
Bildirim
Mutluluğu garantileyen toplum düzeni
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
1 Misafir - 1 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Düzensizliğin altında kusursuz bir denge ve düzenin olduğunu düşünüyorum şahsen.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Mutlulugu garantileyen toplum duzeni Islami toplum duzenidir. Bunun delili; Allahin resulu Muhammedin kurdugu ve osmanlinin yikilisina kadar devam eden Islam devletinde yasayan Islami toplumun mutlu ve huzurlu olmasidir. Osmanlinin sonlarina dogru bu bozulmustur. Osmanlinin yikilisiyla tamamen ortadan kalkmistir.
Bircok toplum duzeninin ornekleri ortadadir. Kapitalist toplum duzeninin dunyada su an ornegi coktur. Abd ve avrupa, kisaca batida bu toplum duzeni vardir. Suc oranlari, intihar vakialari ve insanlardaki huzursuzluk gelir dagilimindaki esitsizlik incelendiginde bu toplum duzeninin huzuru ve mutlulugu saglayamadigi ortadadir.
Islam cografyasindaki karma toplum duzenininde mutlulugu saglayamadigi ortadadir, heryer kan golu.
Birde gecmiste sosyalist toplum duzeni vardi, su an kismen bazi ulkelerde var fakat en guzel ornegi Sovyetlerdir. Onlarin toplum duzenindede mutluluktan bahsetmek mumkun degil, suc oranlari, hirsizlik, intihar vakialari, alkol ve uyusturcu kullaniminin asiri yuksek olmasi, mafyavari yapilanmalarin dunyanin diger bolgelerine gore fazla olmasi bunun delilidir.
Sizin bahsettiginiz toplum duzenleri ise utopyadir. Tarihtede ornegi yoktur, pratige dokme imkani yoktur. Bahsettiginiz ikinci toplum duzeni, komunal toplum duzenine benzemektedir.
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
-
Toplumsal düzenin olduğu yerde mutluluk olmaz. Kurallar mutsuzluğu doğurur. Sürü insanları için günümüz toplumsal düzeni sorun oluşturmasada farkındalık sahipleri için dengesizlik oluşuyor.
Animede ki gibi bir sistemde bir çok meslek alanı boş kalıcaktır. Günümüz meslek seçeneklerinden bir çoğu insan kimyasına aykırı. Kimsenin uygun olacağını ve isteyeceğini sanmadığım alanlara zoraki yönlendirmeler olacaktır ve mutlu kişi oranı artsa da herkes mutlu olmayacaktır.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi emc2xy -- 22 Kasım 2015; 19:11:48 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: emc2xy
Toplumsal düzenin olduğu yerde mutluluk olmaz. Kurallar mutsuzluğu doğurur. Sürü insanları için günümüz toplumsal düzeni sorun oluşturmasada farkındalık sahipleri için dengesizlik oluşuyor.
Animede ki gibi bir sistemde bir çok meslek alanı boş kalıcaktır. Günümüz meslek seçeneklerinden bir çoğu insan kimyasına aykırı. Kimsenin uygun olacağını ve isteyeceğini sanmadığım alanlara zoraki yönlendirmeler olacaktır ve mutlu kişi oranı artsa da herkes mutlu olmayacaktır.
Animede çok daha teknoloji seviyesinin yüksek olduğu zamanları anlatiyor onları eklemeyi unutmusum. O sıkıntılar pek çıkmıyor o yüzden. Asıl sıkıntı insanlardaki kendi iradeleriyle bir şey yapamadiklarindan ötürü gelişen amacsizlik.
Yani suç oranı azaliyor. refah seviyesi inanılmaz artıyor ama insanların özgür iradesi kisitlaniyor. Buna değer mi değmez mi ben pek emin değilim açıkçası. Çünkü insanı kendi haline bırakınca yaptıkları ortada işte. Dünyamızda da refah seviyesi en gelişmiş ülkeler genelde en disiplinli ülkeler. Mutluluğun bu yüzden azalacagina ben emin değilim pek.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: EdvaldBoassonHagen
quote:
Orijinalden alıntı: emc2xy
Toplumsal düzenin olduğu yerde mutluluk olmaz. Kurallar mutsuzluğu doğurur. Sürü insanları için günümüz toplumsal düzeni sorun oluşturmasada farkındalık sahipleri için dengesizlik oluşuyor.
Animede ki gibi bir sistemde bir çok meslek alanı boş kalıcaktır. Günümüz meslek seçeneklerinden bir çoğu insan kimyasına aykırı. Kimsenin uygun olacağını ve isteyeceğini sanmadığım alanlara zoraki yönlendirmeler olacaktır ve mutlu kişi oranı artsa da herkes mutlu olmayacaktır.
Animede çok daha teknoloji seviyesinin yüksek olduğu zamanları anlatiyor onları eklemeyi unutmusum. O sıkıntılar pek çıkmıyor o yüzden. Asıl sıkıntı insanlardaki kendi iradeleriyle bir şey yapamadiklarindan ötürü gelişen amacsizlik.
Yani suç oranı azaliyor. refah seviyesi inanılmaz artıyor ama insanların özgür iradesi kisitlaniyor. Buna değer mi değmez mi ben pek emin değilim açıkçası. Çünkü insanı kendi haline bırakınca yaptıkları ortada işte. Dünyamızda da refah seviyesi en gelişmiş ülkeler genelde en disiplinli ülkeler. Mutluluğun bu yüzden azalacagina ben emin değilim pek.
İnsanları kendi haline bırakınca yaptıkları ortada derken? Şu anda insanlık özgür mü ki? O hayali gelecekten çok mu farklıyız?
Neyse konu farklı yerlere kayıcak.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi emc2xy -- 22 Kasım 2015; 20:43:24 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
EdvaldBoassonHagen
kullanıcısına yanıt
Hiçbir insanın yatkın olmadığı ancak toplumda olması gereken meslek grupları var onlar ne olacak? Muhtemelen çizgifilmde onların varlığına değinilmiyordur. Çünkü sadece basit bir çizgifilm o.
Şu an yaşadığımız düzen çok iyi değil elbette, insanlık çok daha iyi düzenler oluşturabilir ancak çizgifilmleri bu işe karıştırmayalım hocam
-
quote:
Orijinalden alıntı: chtsydn
Hiçbir insanın yatkın olmadığı ancak toplumda olması gereken meslek grupları var onlar ne olacak? Muhtemelen çizgifilmde onların varlığına değinilmiyordur. Çünkü sadece basit bir çizgifilm o.
Şu an yaşadığımız düzen çok iyi değil elbette, insanlık çok daha iyi düzenler oluşturabilir ancak çizgifilmleri bu işe karıştırmayalım hocam
Animede o tarz işleri robotlar yapiyo işte. Teknolojinin geliştiği bir dönem ve neredeyse herseyi robotlar yapıyor zaten.
Çizgi filmi bu işe karistirmayalim demişsin ama zaten esinlendigim yer orasi. Irade sorgulamasini çok iyi islemisler bende diğer insanların bu konudaki goruslerini öğrenmek istedim sadece.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: emc2xy
quote:
Orijinalden alıntı: EdvaldBoassonHagen
quote:
Orijinalden alıntı: emc2xy
Toplumsal düzenin olduğu yerde mutluluk olmaz. Kurallar mutsuzluğu doğurur. Sürü insanları için günümüz toplumsal düzeni sorun oluşturmasada farkındalık sahipleri için dengesizlik oluşuyor.
Animede ki gibi bir sistemde bir çok meslek alanı boş kalıcaktır. Günümüz meslek seçeneklerinden bir çoğu insan kimyasına aykırı. Kimsenin uygun olacağını ve isteyeceğini sanmadığım alanlara zoraki yönlendirmeler olacaktır ve mutlu kişi oranı artsa da herkes mutlu olmayacaktır.
Animede çok daha teknoloji seviyesinin yüksek olduğu zamanları anlatiyor onları eklemeyi unutmusum. O sıkıntılar pek çıkmıyor o yüzden. Asıl sıkıntı insanlardaki kendi iradeleriyle bir şey yapamadiklarindan ötürü gelişen amacsizlik.
Yani suç oranı azaliyor. refah seviyesi inanılmaz artıyor ama insanların özgür iradesi kisitlaniyor. Buna değer mi değmez mi ben pek emin değilim açıkçası. Çünkü insanı kendi haline bırakınca yaptıkları ortada işte. Dünyamızda da refah seviyesi en gelişmiş ülkeler genelde en disiplinli ülkeler. Mutluluğun bu yüzden azalacagina ben emin değilim pek.
İnsanları kendi haline bırakınca yaptıkları ortada derken? Şu anda insanlık özgür mü ki? O hayali gelecekten çok mu farklıyız?
Neyse konu farklı yerlere kayıcak.
Valla şu an kurallar olmasa insanlar birbirini yer bence. Devletsizlik bana göre aslında ideal bir düzendir ama konumuz insan olunca kuralsiz bir yaşam neredeyse imkansız gibi gözüküyor bana.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
EdvaldBoassonHagen
kullanıcısına yanıt
Yasak olan yapma isteği doğurur.
Belkide baskılayıcı kurallar, değerler bir şeylere sebeptir. Belkide sürüye uymaya zorlayan düzen; bireylerin kendilerini geliştirmelerini önleyip cahil ve kimi zamanda zararlı kişiler olmalarına sebeptir. Belkide kişilerin akıllarını kullanmamaları, kendilerini geliştirmemeleri kuralların beslenmesini sağlıyordur.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
emc2xy
kullanıcısına yanıt
Hayal dunyasinda geziyorsunuz. Istedigin duzen asla gelmez gelmeyecek. Insan faktorunu taniyamamissin. Daha ogrenecek cok seyleriniz var. Sosyalistlerde guya komunal topluma gecip, komunizmi yasayacaklardi.
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: 70KARAMANOGLU70
Hayal dunyasinda geziyorsunuz. Istedigin duzen asla gelmez gelmeyecek. Insan faktorunu taniyamamissin. Daha ogrenecek cok seyleriniz var. Sosyalistlerde guya komunal topluma gecip, komunizmi yasayacaklardi.
Burda ideal devlet duzenlerini tartisiyoruz sonuçta. Düzen getirmeye çalışmiyoruz. Öğrenecek çok seyiniz var derken herseyi bu kadar iyi biliyorum sanmaniz biraz tuhaf açıkçası. Onun savundugu görüş size ters olabilir. Fakat benim gorusumde sizin gorusunuze ters bir görüş. Bunu böyle bir üslupla belirtmek bence hoş değil bence.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
EdvaldBoassonHagen
kullanıcısına yanıt
Olmaz kardesim, bin yilda gecse olmaz, sadece oturun ve biraz dusunun.
Insanlar ihtiyaclarini ve icgudulerini doyurmak icin yasar. Bazen insanlar bu konuda birbiriyle anlasamaz. Menfaatleri mutlaka catisir.Dogal kaynaklar zaten sinirli.
Simdi su ortamda devletin olmadigini dusun, sence sonuc nasil olur? Gucluler hayatta kalir, gucsuzler katledilir. Sonra onlarda birbiriyle savasir. Cunku insanlar doyumsuzdur. Sonra onlar yine birlik olur topluca savasir. Birlik olmak insanin ozunde var olan biseydir. Organize olurlar. Insan bunun faydasini gormustur.
Hadi bu duzeni getirdin diyelim devlet yok herkes ozgur, guvenlikleri ve istediklerine daha kolay ulasmak ve icgudusel olarak hayatta kalmak icin bazi insanlar yine birlik olusturacak. Boyle bir ortamda bu birliktelikler cok tehlikeli olur, zira istediklerini yaparlar cunku karsisinda tek tek yanliz insanlar var, bunu goren diger insanlarda yavas yavas birlik olurlar. Neticede yine devletler yavastan olusmaya baslayacak. Ilk birlik aileyle olusacak, sonra kabile sonra devam edip gidecek. Sonra kendi aralarinda sorunlarini cozmek icin bir nizam bir duzen kuracaklar, devlet kurulmus olacak.
Hayvanlardada bunu gorebilirsin, suru halinde pgezer bircogu. Birbirlerine haber verirler. Birbirlerini korurlar vs.Boylece bunun faydalarini gorurler.
Insanlar sizin sandiginizdan cok tehlikelidir. Eger caydirici bir unsur olmaz ise, herkes menfaati icin birbirini dograr. Bu gayet aciktir. Duzen sarttir.
Hayaller guzeldir, fakat gerceklerle ortusmesi gerekir. Onun disinda bos hayal kurulmus olur.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi MetalurjistTR -- 22 Kasım 2015; 22:46:55 >
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: 70KARAMANOGLU70
Hayal dunyasinda geziyorsunuz. Istedigin duzen asla gelmez gelmeyecek. Insan faktorunu taniyamamissin. Daha ogrenecek cok seyleriniz var. Sosyalistlerde guya komunal topluma gecip, komunizmi yasayacaklardi.
İstediğim düzen...
Ben bir düzen istiyorum ve gelmesini istiyorum. Öğrenecek çok şeyim var. İlginç...
Sonraki mesajında insandan bahsetmişsin. Bende günümüz insanının cahilliğinden ve farkındalık durumundan bahsetmiştim. Pek kavrayamışsın.
Belkide aklını kulananlar güçlüyü oynamak için birlikler oluşturma gereği duymaz.
Belkide bu bahsettiklerim gelecektir?
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
emc2xy
kullanıcısına yanıt
Aklini kullananlar tam tersi birlik olusturacaklardir.
Bu duzeni istiyorsun, bunun icin ne yapiyorsun acaba? Sadece istemekle gelirmi?
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: 70KARAMANOGLU70
Aklini kullananlar tam tersi birlik olusturacaklardir.
Bu duzeni istiyorsun, bunun icin ne yapiyorsun acaba? Sadece istemekle gelirmi?
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
emc2xy
kullanıcısına yanıt
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > -
Adalettir. Bir haksizligin cezalandirilacagina dair guven duygusu, ozgurluklerinin hukuki garanti altinda olduguna dair inanc yeterlidir. Gerisi ufak burokratik engellerdir. Kirmizi isikta beklerken yaninizda kirmizida gecen adamin ceza alacagini, yolsuzluk yapan milletvekilinin yargilanacagini ve bir daha oy almayacagini ( adalet toplumun da dagitmasi gereken bir olgu ) , polisin hirsizi yakalamak icin var gucu ile calisacagini, doktorun hastayi iyilestirmek icin var gucu ile calisacagini, ogretmenlerin tatili bol ve kolay meslek oldugunu dusundugu icin degil, birey yetistirmek icin cabaladigi bir toplum.
Bir de rejimin, totaliter degil minimalist olmasi gerekir. Bireylerin ne zaman nerede icki icecegine, kimin kiminle nerede nasil dolasacagina, kimin kac cocuk yapacagina, kimin ne kadar maas almasi gerektigine ( asgari haric ) karar vermeye calisan bir devlet bunu eline yuzune bulastirir ve asla adil olamaz. Devlet, halk icin olmalidir. Ekonomik duzenlemeler ( minimalist seviyede ), ic ve dis guvenlik disinda cok fazla mudahil olmamalidir topluma. Kâr etmeyen her devlet kuruluşunun zararının parası verdiğimiz vergiler ile ödenir. Devlet, kâr amaçlı bir kuruluş olmaktan çıkarsa bireylerin de "para kazanmak için milletvekili olmak" gibi sadece az gelişmiş ülkelerde görülen bir gayesi olmaz. Konuşamayan, arka arkaya 3 cümle kuramayan, kendi fikirlerini oluşturmayı başaramamış insanlar yetiştirirsek, o insanları mecliste de görür, o insanlara yasa yapma yetkisi de veririz.
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
-
Mephalay
M
kullanıcısına yanıt
Bireylerin kırmızıda geçmeyecek şekilde, yolsuzluk yapmayacak şekilde, hırsızlık yapmayacak şekilde, saçma şeylere ihtiyaç duymayacak şekilde, birbirleriyle yarışıp egale etmeye çalışmayacak şekillendirildiği bilinçlendirildiği, eğitildiği, akıllı kişiler oldukları bir toplum daha iyi olmaz mı? 
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi emc2xy -- 23 Kasım 2015; 20:34:03 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: emc2xy
Bireylerin kırmızıda geçmeyecek şekilde, yolsuzluk yapmayacak şekilde, hırsızlık yapmayacak şekilde, saçma şeylere ihtiyaç duymayacak şekilde, birbirleriyle yarışıp egale etmeye çalışmayacak şekillendirildiği bilinçlendirildiği, eğitildiği, akıllı kişiler oldukları bir toplum daha iyi olmaz mı?
Oyle olsa adalet ve ozgurluk de yaninda bonus olur zaten : )
Ama butunuyle adil olmak cok utopik. Herkes ayni sartlarda degil, firsat esitligi cok utopik. Ne insanlar cok daha yararli isler yapabilecekken sosyal ya da ekonomik problemler yuzunden verimsiz bir hayat yasiyorlar. Ne cocuklar cok iyi futbol oynayabilecekken sirf para kazanmak icin doktor, avukat ya da muhendis olmaya zorlaniyor. Ne ressamlar "ac kalirim" korkusu ile anaokulu ogretmeni oluyorlar. Bunlar isin ekonomik boyutu.
Babalar kizlarini "namussuz" olmasinlar diye uzak sehirlerdeki iyi universitelere gondermiyor, aileler kizlarini evlendirip evde cocuk bakmaya zorluyor, kadinlar uretime katilamiyorlar.
Siyaset bilimi uzmanlari, diplomatlar burokrasinin ya da akademinin ucra koselerinde eriyip giderken, 3 cumleyi arka arkaya getiremeyen cahil cuhela meclise giriyor, cunku kimse parti propagandasi nedir, ideoloji nedir bakmadan oy veriyor. Hani derler ya kizim o*spu oldu ama iyi para kazaniyor demek ile caliyor ama calisiyor ayni hesap diye, iste bizimki de o hesap. Bu dedigim sadece Turkiye'nin problemi degil. Her ulkede var, ama bununla basa cikmayi basaran ulkeler var.
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
Sayfa:
1
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
