Milli Muharip Uçak Projesi’ne dair bilinmeyenler (2. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: tugares

Dediğim gibi amacınız siyaset yapmak şahsınızın verdiği cevapla şahsımın yapmış olduğu yorum arasındaki farkı yapmış olduğunuz yorumu okuyanlarda görmüştür. Yorumunuzun cevabımla hiç alakası yok. Konumuz MTV zammı değil, vergiler hiç değil. Konumuz TAI'nin uçak projesi lakin dediğim gibi amacınız siyaset yapmak olduğu için konuyu oraya bağlamanıza şaşırmadım. Havacılık konusunda bilgisiz olduğunuz kadar, teknoloji alanında bardak kadar bilgi ile sürahi kadar yorum yapabilme yeteneğine sahipsiniz. Görsellerin hepsi konsepttir. Hürkuş hakkında ki bilgi birikiminiz, teknik seviyenizi ortaya koymaktadır. Ayrıca konumuza gelecek olursak sizin yorumunuza binaen cevap veriyorum zira tartışmaya layık görmüyorum sizi ve son cevabımdır. Yorumunuza binaen eğer varsa daha farklı bir tasarımınız buyrun siz yapın, üretin, hep beraber bizlerde başarınızı görelim ve kutlayalım ve dahi sizin düşüncenize hasıl olan şekilde vergi ödememize gerek kalmasın. Yoksa da lütfen bu tip fikirlerinizi gidin siyasi tartışma platformlarında dile getirin emin olun daha fazla ses getirirsiniz. Saygılar.

quote:

Orijinalden alıntı: kartal172

Atak İtalyan işi Agusta A129 Mangusta değil miydi?

quote:

Orijinalden alıntı: REV0

quote: Orijinalden alıntı: tugares Dostum kusura bakma ama havacılık bilgin sıfırın altında ve yine kusura bakma ama iki çizim arasında dağlar kadar fark var. Delta kanat, spoiler vb. , ucagin aerodinamigi vs. bunlardan haberin yok. Tasarımı buna benzesin, bizim olsun. Hürkuş un teknik detaylarindan niçin yapıldığından, memleketimize , muhendislerimize kattığı artılardan haberin var mı?Bence bunlardan da haberin yok, eger olsaydi muhtemelen bu kadar net konusmazdin. Çünkü hiçbir havacı yeni bir uçak hakkında veya tasarım aşamasındaki bir uçak hakkında bu kadar net yorum yapmaz. Ayrıca işin diğer kısmına gelince how-know denen olaydan da haberin yok. Tamam eleştirin, eleştirelim yapıcı olduğu sürece herşey güzelde şu gelişmelere siyasi açıdan yaklaşıp baltalı ilah modeli olmaktan da rica ediyorum vazgeçin. Varsa geliştirilmesi noktasında öneriniz resmî makamlara yazın ama yok yere ve bilmeden, klavye başında yermenin hicbir mantığı yok. En azindan dogru bulmuyorum. Güzel bir gelişme, Inşallah bir an önce hayata geçer. Saygılar..

Guzel bir mesaj.

Lakin hatali. Alinti yaptiginiz kisi de hatali ayni sekilde.

Oncelikle, Turkiye'nin veya iktidarin TFX diye acikladigi ve resimlerini gosterdigi ucak, evet, Guney Kore'nin uretecegi KFX ucagidir.

TFX:https://store.donanimhaber.com/00/4d/02/004d02a32b0e2345c002ca02aa9e7c28.Jpeg

KFX: https://store.donanimhaber.com/2c/7c/a1/2c7ca1881f2424b719d5c0addaf93ba7.jpg

Yine benzeri sekilde, Hurkus dedigimiz ucak PC12, Altay dedigimiz tank K-2, Firtina dedigimiz tank K-8, Agusta Mangusta, Milli piyade tufegi HK418, Yerli ucak gemisi de Ispanya Juan Carlos ucak gemisidir.

Bu cizimlerin cogu lisans altinda alinmis, ara ve kritik parcalari yurtidisindan ithal edilmek suretiyle Turkiye'de uretimi yapilan araclardir.

* ATAK helikopterinin yurtidisina satis lisansi ABD'ye baglidir, bu sebeple ATAK Ile ilgilenen Katar'a satilamamistir.
* Altay dedigimiz tankin atis sistemleri, motoru, topu Almanya'dan, zirhi Kore'den gelmektedir. Motoru olmadigindan uretimi sarkmis, sonrasinda tanki ortaya cikaran OTOKAR'a verilmemek icin ihale iptal edilmis, simdi de BMC'ye nasil verileceginin hesaplari yapilmaktadir.

* Hurkus dedigimiz ucagin kokpt camindan, ucus kontrollerine hatta motor pallerine kadar tum parcalari ABD'den gelmektedir.

Hukumetin veya hukumete bagli (resmi veya "gonulden", anlayan anlar) sirketlerin yerli veya milli demesi, yukarida yazdigim gercekleri degistirmiyor maalesef.

Yerli ve milli denilen araclar, temelde uretim yerli disinda yerlilikle alakasi olmayan islerdir. Tum parcalari yurtdisindan geldiginden, bu parcalar da dolar veya euro bazli alindigindan, bize bir ekonomisi olmuyor. MTV'ye yuzde 40 zam koyarken "savunma harcamalari artti" demenin sebebi de esasen budur. Cunku yerli dedigimiz araclar yerli degil.
Firtina tankina girmedim, Firtina o kadar yerlidir ki, ilk 8 tank Guney Kore'de uretilmis, turkiye'ye gemiyle gonderilmistir.

Ucak konusuna donecek olursak.

Ingiltere ile imzalanan ucak anlasmasi esasen TFX'den bagimsizdi. TFX projesi ortada senelerden beri olan, Guney Kore ile ortakliga gitmekte olan bir projeydi ve, esasen KFX'in cizimlerin TFX olarak gosterilmesinin de sebebi budur.

Her ne olduysa Hollanda ve Almanya ile yasanan krizden sonra oldu. Bu olaylar silsilesi ve yaklasik (o zamanda gore) 2 yildir Avusturya ve Almanya gibi Turkiye'nin savunma ihtiyacini kucuk buyuk silah olarak karsilayan iki onemli ortagin ustu kapali ambargosu sonucunda, ani bir kararla Ingiltere'ye askerler yollandi, Ingiltere de kendi heyetini turkiye'ye yolladi. Karsilikli gorusmeler ve anlasmalarin neticesinde, Turkiye bir anda Ingiltere ile ortak savasa ucagi uretecegini acikladi.

Proje esasinda 2 parcadan olusmaktaydi ve TFX ile uzak yakin alakasi yoktu. Projenin esasinda, Eurofighter 2000 govdesi uzerinde ya "extensive upgrade" dedigimiz EF2000'in cilalisi veya EF2000 uzerine bindirelecek yeni bir ucak projesi var.

Ikinci asamasi da motor, onu da RR yapacak.

Ilk haberi ciktiginda da uzun uzun tartismistik burada.

EF2000 veya EF2000 uzerine konulacak ucagin Turkiye icin bir degeri yoktur. Yukaridaki ornekler esiginde konusmak gerekirse, yerli ve milli olmayacak yerli ve milli ucak turkiye'nin sirtina ilave bir yuktur.

Oyle de boyle de parcalari yurtidisindan gelecekse, hazirini almak daha ucuza patlar.

Ama sorun degil, cunku Ingiltere ile imzalanan anlasma tamamen siyasi bir anlasmadir. Hatirlayanlar varsa, yine ayni zamanlarda, bir turk heyeti de Rusya'ya gitmis, Rusya'dan SU100 tipi ucaklar alinmasi konusunda anlasmaya varilmisti.

SU100 tipi ucaklar regional dedigimiz ucaklardi, THY pilotlarinin alakasi olmayan ucaklardi ve hali hazirda THY zarar ediyor, filosunun 3'te 1'i havalimaninda atil bekliyordu.

yuzde 30'i bos halde hangarda bekleyen ucaklari olan bir havayolu sirketinin Rusya'dan ucak almasi ne kadar mantikliysa, Ingiltere'den ucak alinmasi o kadar mantiklidir.

Bir baska problem de ucagin ucus tarihidir.

TFX dedigimiz, EF2000 uzerine bindirme yapilacak ucak olsa olsa ya 4+ ya da 5th gen olacaktir.

Kaldi ki, Ingiltere de ABD de su an ortak olarak 6th gen ucak uzerinde calisiyor.

Cin ve Rusya'nin filolarinda 5th gen ucaklar hali hazirda gorev yapiyor deneme ucuslari gerceklestiriyor.

Ucusunu yapacagi andan eskimis olacak bir ucaga para bayilmak nedir ?

Bunun bir kac amaci vardir:

1. Ingiltere'ye, Rusya'ya yapildigi gibi "iliskilerimiz iyi olsun sekerim" parasi vermek
2. Ingiltere'nin ABD ile yapacagi 6th gen ucak projesine bir el atip, ingiltere'nin isini gormek (Son dakika: BAE 1000'e yakin kisiyi isten cikardi)
3. Turkiye kamuoyuna haber yapacagi malzeme vermek.

Bunun otesinde bir getirisi yoktur.

Eger gercekten bir ortak ucaga girisilmesi planlarda olsaydi,

a. KFX ile ortakliga girilirdi
b. Rusya ve Hindistan'in zaten ortak oldugu PAKFA projesine katilinirdi, gercek bir teknoloji transferi o zaman mumkun olurdu.

Haberin kendisinde bile, Ingiltere'nin kendi calisanlarini turkiye'ye yollacagi yaziyor zaten, ozetle bant turkiye'de olurken, projeyi ingilizler yurutecek, bunun yerlilikle alakasi yoktur.

quote:

Arkadaşım kfx ile ortak olunurdu diyorsun ayıp be bu kadar olmaz.

Kfx Kai şirketi ile lockeed Martin tarafında ilerlemiyor mu?

Biz Bae Systems ile anlaştık imza yaptık buna inanmiyorsun da elin korelisinin ucak yaptığına mı inaniyorsun

Yazık

quote:

Arkadaşlar şuraya sürekli "kore çakması alman çıkmasıı at yalanı" diye yazan vatand A.Ş'leri ciddiye almayın zira yazdıkları şeyler mühendislerimizin emeklerini hakir görmektir.

Ingiltere Başbakanı Theresa May ve Bae Systems ile anlaşma imzalanmasına rağmen bu Cahiller buna bile inanmamaktadır.

Konuya ziplamadan önce bir okuyup araştıralım yapıcı ve bilgilendirici olalım. Art niyet bize bir şey kazandırmaz.