Üye Girişi
Bağlan Google+ ile Bağlan Facebook ile Bağlan
Yeni Kayıt
Tüm Forumlar
  • Tüm Forumlar
  • Kültür ve Bilim
  • Kültür, Güncel ve Tarih
  • Felsefe
  • Bu Konuda
Şimdi Ara

Kader'i anlamamakta ısrar (2. sayfa)

Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
97
Cevap
1
Favori
2.826
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
Konuya Özel
2 oy
Öne Çıkar
Cevapla
Sayfa: önceki 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • prf23 P kullanıcısına yanıt
    quote:

    Eğer Allah'ın karışmadığı bir alan bırakırsak bu Haşa kendimize ilahlık vermek anlamına gelir.

    Bu görüşe aynen katılıyorum. Özgür irade demek yaratıcılık demek, özgür iradeye sahip birinin ne yapacağı yaratıcı dahil hiç kimse tarafından bilinemez. İşte bu yüzden özgür irade ve sınav her şeyi bilen yaratıcıyla çelişir.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-4D62BFE91 -- 25 Mart 2020; 0:29:39 >
  • Kontrol delisi olmamak lazım. Mevla ne eylerse güzel eyler de geç, rahatına bak.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Redmi K20 Pro

    İslama göre her türlü suçlu olur, elinde olsada olmasada.

    Alıntıları Göster
    bu nasıl apaçık din..

    her biriniz bi telden çalıyonuz..
  • Gader kusurlu yapılardaki sonu temsil eder. Yani kusursuz hale gelme adına önemli.

    Kader eksiği giderme adına önemlidir.

    Çerçevenin camının olmaması eksikliktir bu durum kaderle tevil edilir ancak çerçevenin imalat hatası gaderle anlam bulur.

    Kitabi olarak Gader vardır. Yani kusurlu bir yapı var ise bu kusursuzlaştırılacaktır bu durum mutlaktır anlayışı ilahiyata iliştirilir.

    Eksiği giderme hali ise insani olarak kader ve insanı çağrıştırır.

    Kitabi Gader ise yaratıcının tayin ettiği kusur giderici ile giderilir. Yani çerçeveye bakıp camı takamayan kimse buna kader diyebilir.

    Ancak çerçeve kusurlu ise bu durum insanın müdahil olabileceği kader değil yaratıcının müdahil olabileceği gaderdir.

    Bu kusur kalkacaktır ve camı çerçeveye takma konusu gündeme gelecektir. Bu konuda gücü yememe hali ya da tembellik insani kaderle ilgili iken ilahiyatın bu konuyu gaderle ilişkilendirmediği görülür.

    .............

    Yani kaderimizi gaderle karıştırmamak gerekir. Bunlardan biri ilahi olandır.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • Kadere iman derken ne kastediliyor: Tanrının yalnızca olacakları bildiğine mi, bilip bunların da bir kitapta(levhi mahfuz) yazılı olduğuna mı iman isteniyor? Ayrıca şartları belirleyen külli irade(tanrı) old için seçimler tercihler kısmen tanrı tarafından çizilmiş olmuyor mu? Ana yolların tanrı tarafından çizildiği ara tali yolları bizim belirlediğimiz bir harita simülasyonunda olmuyor muyuz? Böyle bir simülasyonda ne derece özgür tercihler yapmış oluruz?

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • Düşünemiyorsunuz.
    (bunu genel olarak söylüyorum direk sizi hedef almıyorum, bunu en naif halimle söylüyorum, rencide etmek için değil)
    Arkadaşlar bir arpa boyu yol alınmıyorsa neden tartışıyoruz ? Ama devam ediyoruz..

    Ben Kadere şöyle inanıyorum,
    - 1 - Allah herşeyi bilir (gelecek dahil)
    - 2 - Allah olacakları biryere yazmıştır (niye yazdığı başka bir konu, Meallerde öyle yazıyor diye yazmıştır dedim)
    İşte bu noktada bazılarınızın şarteller atıyor. Arkadaşlar burdan "Allah'ın zorla yaptırması" gibi birşey çıkmıyor anlayın artık.
    - 3 - Allah bizi özgür bırakmaz ise cezalandırması saçma olur (haşa) ama özgür bırakır ise mantıklı olur.
    (bazı arkaşlar özgürlükten ne anlıyor bilmiyorum ama ben özgürlükten, doğru yada yanlışı seçme kararının elimizde olduğunu anlarım)

    ALLAH, gelecekteki "Özgür Kararlarımızı" bir yere yazdı/yazmadı diye farklı düşüncelere girilmez

    not:
    1-ben bu konuyu inanmayan kişiler için değil inanan kişiler için açtım
    2-Farklı konular açmayınız lütfen, kadere inananlar nasıl inandığını bilsin, anlatsın, sorgulasın hepsi bu
    3- işin içinden çıkılmayacak birşey yok, dini gelenek halinde öğrendiğimizden oluyor bunlar
    4- çok net olan şeyleri bile anlamayanlar işin içinden çıkılamadığını göstermez
    5- Ayrıca Kıyamet günü gibi büyük olayları Allah zorla yaptırıyor diye inanıyorum herkes gibi
    6- yeniseyy'e cevaben, Allah ana yolları belirliyor derken ne demek istediğinizi anlamadım, anne baba seçimi, bügüne kadar dünyada yaşama kısıtlaması gibi şeyler mi ? Bence bu kadar fazla tali yol seçim hakkı özgürlük için yeter
    7- Ve determinist "yaratıcı dahil hiç kimse tarafından bilinemez" dedi, kime ne anlatıyorum ki....
    8- Arkadaşlar yazdıklarımda anlaşılmayan bir şey var mı ?



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi limbesh -- 27 Mart 2020; 8:55:48 >




  • limbesh kullanıcısına yanıt
    .



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi erkurt02 -- 29 Mart 2020; 20:58:38 >
    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • erkurt02 kullanıcısına yanıt
    Allah önceden herşeyi bilir.
    Allah ile bilmemek kelimeleri aynı cümlede olamaz.

    Allah bildiği için elimizi kaldırmıyoruz (Allah biliyor sadece belki de yazmıştır da)

    "yoksa ben kaldırdığım zaman bildiği için mi elimi kaldırıyorum?" bu cümlenizi anlamadım (siz beni anladıysanız cevap vermeyebilirsiniz)

    edit: zaman makinesi olsa ve geleceğe gidip senin yapacaklarını yazıp gelsem, ben yazdığım için yapıyorsun anlamına gelmez
    Evet belki yüzlerce kere tartışıldı ama ben her türlü cevap verip ikna edebileceğimi düşünüyorum,
    yanlış düşünceleri, soru ve örneklerle çürütebileceğimi düşünüyorum.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi limbesh -- 27 Mart 2020; 10:36:34 >
  • limbesh kullanıcısına yanıt
    https://forum.donanimhaber.com//mesaj/yonlen/142574554
  • Konumuz ile ilgisi yok, asmakilit + loctite + wd40
    Konu, benim bazı düşünceleri örnek ve sorularla çürüttüğüm ve yeni sorular sorduğum gibi devam etsin lütfen.
  • limbesh kullanıcısına yanıt
    Diyelim ki marsa bir roket yollamak istiyorsun, projeyi çizdin sonra geleceğe gidip roket marsa ulaşıyormu diye kontrol ettin, baktın ki roket marsa ulaşmıyor tekrar şimdiki zamana döndün projedeki hataları gidermeden roketi yapıp ateşlermisin?
  • Ateşlemem tabiki kardeşlik :) Hataları arayıp gideririm. (beni ne demeye getireceksin merak ediyorum : )



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi limbesh -- 27 Mart 2020; 13:50:55 >
  • limbesh kullanıcısına yanıt
    quote:

    zaman makinesi olsa ve geleceğe gidip senin yapacaklarını yazıp gelsem, ben yazdığım için yapıyorsun anlamına gelmez

    Yazmışsın :) mars cennet uzay boşluğu cehennem. bu durumda kimin cennete ya da cehenneme gideceğini sen belirlemiş olursun.
  • " mars cennet uzay boşluğu cehennem" ne demek ? Nasıl ben belirliyorum, konularda cennet/cehennem yok ki ?
    Kısacası anlamadım, tane tane anlatır mısın ?
  • limbesh kullanıcısına yanıt
    Anlaşılmayacak bir şey yok, buradan çıkan sonuç şu; yaratıcı beni yaratmadan önce nereye gideceğimi biliyorsa (cennet-cehennem) sonucu da o belirlemiş olur.
  • Öyle bir sonuç çıkmaz/çıkamaz. Bilmek, müdahale etmek değildir. (beni yönlendirdiğiniz yerde de yazmıştım öyle birşey)



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi limbesh -- 27 Mart 2020; 15:10:23 >
  • Evet maalesef insanlarımız kaderi doğru idrak edemiyor.Benim kaderden anladığım şey şudur.Allah sana belli bir çerçeve çizer.Bu çerçeve senin ailenin kim olacağı, nerde doğacağın, ne zaman öleceğin vs gibi şeylerdir.Allah sana bu çerçeve içinde yollar çizer sen de seçimler yaparsın.Seçimlerinin sonuçlarını da yaşarsın.Bizim insanımız ise mesela bu virüs konusunda hiç önlem almayım nasılsa kaderimde varsa ölürüm diyor.O mantıkla git intihar et nasılsa kaderinde varsa ölürsün.Bu tip bir kader anlayışı özgür iradeye ters düşer zaten.Sen intiharı seçersen ve Allah da ölmene izin verirse ölürsün.Allah bunun gerçekleşeceğini biliyordu.O zaman haşaa Allah senin kaderine intihar edip ölmeyi ve cehennemlik olmayı mı yazdı ? Bir seçim yaptın ve sonucunda öldün.Bizim insanımızın anladığı gibi bir kader olsaydı Allah sana özgür irade vermez melek olarak yaratırdı.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Cerade -- 27 Mart 2020; 15:55:7 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • limbesh kullanıcısına yanıt
    O kadar çok çelişiyorsun ki
    quote:

    Ateşlemem tabiki kardeşlik :) Hataları arayıp gideririm. (beni ne demeye getireceksin merak ediyorum : )


    Projeyi değiştirmek ya da değiştirmemek senin elinde, yani her iki durumda müdahale etmiş oluyorsun. Yaratacağın varlığın cennete ya da cehenneme gideceğini biliyorsan onu sınava sokmak için değil farklı bir amaç için yaratmış olursun.
  • Projeyi değiştirmezsem müdahale etmemiş olurum.
    (Çelişmiyorum, ben projem uğruna müdahale ederim ama Allah insana neden müdahale etsin ki..)
    Yarattığım insanın nereye gideceğini biliyor olmam müdahale etmek olmaz (haşa).
    Farklı bir amaç için yaratmış olursun dediniz,
    Allah'ın bize dünya hayatını yaşatması, belkide bize sunulması, ispatlanması, gösterilmesi içindir.
    Allah için yaratmanın zorluğu yok, bu bağlamda "niye yarattın, bu saçma" diyemeyiz ki.
    bak CeradeTairin arkadaşımız benim gibi düşünüyor (mesele benim gibi düşünmek değil, mantıklı düşünmek)



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi limbesh -- 27 Mart 2020; 16:6:51 >
  • limbesh kullanıcısına yanıt
    Projeyi çizen sensin zaten nasıl müdahale etmemiş oluyorsun?
    • 
Sayfa: önceki 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.
Hizmet kalitesi için çerezleri kullanabiliriz. DH’ye girerek kullanım izni vermiş sayılırsınız.
Anladım Veri Politikamız