DonanımHaber'de AraYENİ GELİŞMİŞ ARAMA
ForumBu Bölümde Ara
Yeni DH Portal arayüzümüz herkese açık ALFA sürümüne girmiştir, siz de bu deneyime davetlisiniz. Gizle Detaylar ve Geri Bildirim
İntegral Ne işe yarıyor....biri anlatabilirmi?
Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
1 Misafir Kullanıcı
28
Cevap
1
Favori
16.516
Tıklama
Tüm Forumlar >> Kültür ve Bilim >> Kültür, Güncel ve Tarih >> Güncel >> İntegral Ne işe yarıyor....biri anlatabilirmi?
Sayfaya Git:
Sayfa:
Giriş
Mesaj
    • Yüzbaşı
      986 Mesaj
      03 Haziran 2012 23:54:39 Konu Sahibi
      arkadaşlar seneye integral görücez derslerde fakat ben şimdiden hazırlık yapıyorum....eğer bilen arkadaşlar varsa integralin ne işe yaradığını ve nasıl yapıldığını açıklayabilirmi....




      < Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >
      |
      |
      _____________________________

      Bir ulus,ancak ulusal karakteri ve şavaş alışkanlığı sürekli ve karşılıklı olarak birbirini etkilediği durumda politika dünyasında sağlam bir yere sahip olmayı umut edebilir.

      Carl von Clautsewitz,Savaş Üzerine
    • Yarbay
      2066 Mesaj
      03 Haziran 2012 23:58:19
      türevin tersi diyeceğim fakat onu da bilmiyosundur :) alan , hacim hesaplarında kullanılır .


      < Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >
      |
      |
      _____________________________



      Ücreti mukabilinde hukuki konularda yardımcı olunur,gerekli dilekçeler hazırlanır.
    • Binbaşı
      1933 Mesaj
      04 Haziran 2012 00:00:01
      şimdi mühendisler gelice auuuw auuw diyecek.


      ben sana söyliyim bu eğitimci-vbvb olmayacaksan bir işine yaramicak mühendis ol imza atçan o kadar.

      yada işyerinde de ezbere devam etçen.



      < Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >
      _____________________________

    • Yarbay
      2417 Mesaj
      04 Haziran 2012 00:12:01
      Muhendis olacaksan "integral nasil cozulur" bilgisi isine yaramayacak. Ama "integral ne demektir" bilgisi tabii ki isine yarayacaktir. En azindan yaramasi gerekir.

      Ama lisede turev-integral universitede calculus gibi dersler genelde integralin nasil cozulecegine yogunlasir. Ogrenciler formullerle bogusmaktan integrale neden ihtiyac duydugumuzu falan sorgulamazlar. Sonra en karisik integralleri cozebilen ama basit muhendislik problemini bile cozemeyen muhendisler ortaya cikar.



      < Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >
      |
      |
      _____________________________

      Smile... Tomorrow will be worse.
    • Yarbay
      2692 Mesaj
      04 Haziran 2012 00:58:06
      quote:

      Orijinalden alıntı: WirLieBen

      şimdi mühendisler gelice auuuw auuw diyecek.


      ben sana söyliyim bu eğitimci-vbvb olmayacaksan bir işine yaramicak mühendis ol imza atçan o kadar.

      yada işyerinde de ezbere devam etçen.


      Hocam neden kastın ki bu kadar, adam Türkiye'de integral ne işe yarar diye sormamış, ne işe yarar yenir mi giyilir mi onu merak etmiş.

      İntegral sonsuz sayıdaki noktaların toplamıdır. Mesela belli bir aralıkta fonksiyon eğrisinin altında kalan alanı (sonsuz tane nokta var diyebilirsin o bölgede) integralle hesaplayabilirsin. Anlatıldığı kadar zor değil, en azından lise müfredatındaki integral gayet kolay. Bir kaç püf noktası var o kadar. Türevi de iyi anlayarak 5 adım önde başlayabilirsin integrale.

      auwww auwwwww (mühendis değilim)



      < Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >
      _____________________________

    • Yarbay
      2739 Mesaj
      04 Haziran 2012 01:54:05
      Genellikle düzgün geometrik şekli olmayan cisimlerin yada yüzeylerin alan - hacim hesaplarında kullanılır..


      < Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >
      |
      |
      _____________________________

    • Binbaşı
      1105 Mesaj
      04 Haziran 2012 02:50:12
      aslinda bir noktadan ayni ozellikteki diger tum noktara yani bir butune gidilir integral ile. Sonsuz sayidaki noktalarin toplami olayinin buradan geliyor olmasi gerek. Ve tabii duzlem geometrisi ile hesaplanamayan alanlarin ve hacimlerin de hesaplanmasi integral ile oluyor.


      < Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >
      |
      |
      _____________________________

    • Teğmen
      225 Mesaj
      04 Haziran 2012 03:09:40
      integral özünde uzunluk, alan ve hacim hesaplamaya yarar. internette arama yaparsan calculus un Türkçe pdf lerinden bulabilirsin. Gayet anlaşılır bir şekilde anlatıyor.Mantığını anlamaya çalış soru çözmek ikinci planda olsun. Biraz çalışmayla halledilir ve gayet zevkli bir konudur. İyi bir temel istiyorsan türev ve limit konularının iyi bilinmesi gerekir.


      < Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >
      |
      |
      _____________________________

      irdal
    • Yarbay
      2783 Mesaj
      04 Haziran 2012 06:48:13
      fark almaya yarar(fark alınan alandaki sınırsız noktaların toplamıdır)
      diğer adı diferansiyel , ingilizcede diffrence(farklılık) buradan çağrışım yapar sanırım



      < Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >
      |
      |
      _____________________________

    • Binbaşı
      1933 Mesaj
      04 Haziran 2012 08:02:04
      quote:

      Orijinalden alıntı: windsurf


      Alıntıları Göster


      Hocam neden kastın ki bu kadar, adam Türkiye'de integral ne işe yarar diye sormamış, ne işe yarar yenir mi giyilir mi onu merak etmiş.

      İntegral sonsuz sayıdaki noktaların toplamıdır. Mesela belli bir aralıkta fonksiyon eğrisinin altında kalan alanı (sonsuz tane nokta var diyebilirsin o bölgede) integralle hesaplayabilirsin. Anlatıldığı kadar zor değil, en azından lise müfredatındaki integral gayet kolay. Bir kaç püf noktası var o kadar. Türevi de iyi anlayarak 5 adım önde başlayabilirsin integrale.

      auwww auwwwww (mühendis değilim)

      meslek liseliyim tekniğiz gördüm de.adını duymak istemiyorum

      staj yapınca daha iyi anladım abdi ibrahim ar-ge de staj yaptım.bak ar-ge diyorum!

      bu türev limit falan çalışırken yapamadığım soruları götürüyordum mühendislere adamlar unuttumuşum(uz) diyordu



      < Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >
      |
      |
      _____________________________

    • Yarbay
      4721 Mesaj
      04 Haziran 2012 08:28:51
      3 yıl önce bir konuda az biraz açıklamaya çalışmıştım.
      lisede integral aşağı yukarı şu manada kullanılacak:

      quote:

      Orijinalden alıntı: hashus1099

      berat23

      hocam siz artık pazardasınız herhalde, iyi bilirsiniz. yanlışım varsa düzeltirsiniz.
      bu arada daha önce bir ara aceleyle çizmiştim birşeylerin üzerine.


      integraldeki mantık, mesela bu alttaki alanı bulacağız,
      bu alanı bulmak için, içeri bu dikey dikdörtgenler sıkıştırılıyor ve kısa kenarı olabildiğine kısaltılıyor ki taşan kısım 0'a yaklaşsın.
      işte her dikdörtgenin de alanı toplanıyor gibi
      gece gece pek açıklayıcı olamadım



      bu eğrinin altında kalan alanı bulmamız gerekiyor. alan dediğimiz şeyi de, şekli böldüğümüz dikdörtgenlerin tamamıyla buluyoruz.
      yani, bu şekli kısa kenar kalınlığı 1/sonsuz kadar küçük bir uzunluk olan dikdörtgenlere bölüyoruz. böylece hata en aza iniyor ve bir çok küçük alanı toplayarak bütüne gidiyoruz.



      ayrıca eklemek isterim: "bu integral ne işine yarayacak yeeaaaaa" deme sen de. böyle diye diye mezun olan mühendisler yüzünden depremlerde insanlar ölüyor. bir integral yüzünden mi oluyor deme sakın, integral değil zihniyet yüzünden.

      bir mühendis, bilmesi gerekenleri bilmiyorsa bu onun ayıbıdır. bunu örnek gösteren de o ayıba ortaktır.

      bugün, bu zihniyetteki mühendisler bilgisayar programlarının kölesi oluyor. mühendis, programları kullanmalıdır; ama programlar mühendisleri kullanıyor. yurt dışından gelen bir mühendise arkadaşlar sormuşlardı, "yaptığınız o köprüyü hangi programla dizayn ettiniz?", verdiği cevap "ne programı, kendim dizayn ettim. mühendis bir programdan çok daha öte bir şeydir" olmuştu. bu bir utanç kaynağıdır, çünkü bu konuda hakim olan zihniyet, günümüz mühendislerinin program köleliğini gösterir.

      eğer sen de integrali sallayıp en az bilgiyle yırtma yoluna gideceksen, standart gereksiz insanlardan biri olursun benden söylemesi.



      < Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >
      |
      |
      _____________________________

      Canyon Ultimate Cf Sl 7.0 - Rafal 720
      İttihat ve Terakki Cemiyeti kurucu üyesi, 2007 Giro d'italia dağların kralı mayosu sahibi, Deprem-İnşaat Mühendisi.
    • Yüzbaşı
      377 Mesaj
      04 Haziran 2012 09:24:08
      @NorthWestern;avatarınız size kızgın,öfke boyutuna taşımasına izin vermeyin;benden hatırlatması...


      < Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >
      _____________________________

    • Yarbay
      3283 Mesaj
      04 Haziran 2012 11:34:51
      hashus ben bu tartismaya "metre" konusu gibi bakiyorum. Dunyadaki standart butun uzunluk olculerini kullanarak olcum yaptigimiz butun cihazlar ayni anda yok olsa 1 metre yi az cok bulabilmek, hassas bir sekilde tanimlamak icin ne kadar ugrasmamiz gerekir.

      Boyle bir durumu goz onunde bulundurarak nasil metreyi bulmanin yollarini ogrenmiyorsak, cag oalrak devir olarak ta oyle bir duruma geldik ki bilgisayar programlari bize cok yardimci oluyor. Insan bu, hata yapar. Yeri gelir toplama cikarmada bile hata yapar. Calisma ortaminda az once birisi ile tartismis olabilirsin, veya ailevi bir problemin cikar bir anda. Boyle olunca bence toplamayi veya integrali bilgisayara yaptirmak bana mantikli geliyor. Elbetteki muhendisler ogrensinler matematigi, ama gozunu seveyim bu adamin is hayatindaki mesleki tatminsizligine de bir cozum sun o zaman! Neler neler ogrenerek basliyorsun is hayatina is hayatinda ise entellektuel manada kafa olarak beyin olarak birsey yapmayinca canin sikiliyor. Bu sebeple bende pek cok arkadasim gibi ya yuksek egitime devam etmek ya da gercekten muhendislik yapacagim sektorde lider bir firmanin proje ekibine girmek istiyorum.

      Eger ulkenin ihtiyacina gore muhendis yetistirilecekse, matematiginde veya elektro manyetik teorisinde veya hayatinda suda calismayacak adami su yapilarinda hidrolojide, hayatinda yolda calismayacak adami ulastirma da ugrastirmak bana sacma gelmeye basladi. Hayir tamam o bilgileri kullanarak calisayim dersen para da kazanamiyorsun, Genellikle para kazanmak icin calisma alanin muhendislik bilgini kullanmayacagin saha imalati gibi yerler olmasi gerekiyor.

      Bilmiyorum, ihtiyaca gore muhendis yetistirilmesi bana daha mantikli geliyor. Ozellikle okullarda bir cok ogrencinin meslek hayatlarinda hic kullanmayacagi bilgiler yuzunden bir sene iki sene kaybetmeleri hem o ogrenciye hem onun ailesine, cevresine hem ulke ekonomisine hemde dunya ekonomisine zarar.


      Konu pek cok boyutu olan bir konu. Belki baska bir konuda daha detayli konusuruz.



      < Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >
      _____________________________

      Iletisim kurmayi guclestiren herkesi blokluyorm
    • Yüzbaşı
      655 Mesaj
      05 Haziran 2012 01:38:04
      Turev ve integral birbirini tamamlayan iki konulardir.Integral turevin tersidir.Iki konu da cok onemlidir.Lise hayatinizdan sonra universite hayatinizda da karsilasirsiniz muhtemelen.Turev ve integral cogu seyin hesaplanmasinda kullanilir.Ekonomi de kullaniyoruz biz.Arabalarin anlik hizi olculurken kullaniliyor.Ivme hesaplanir.Dogrusal kenari olmayan cisimlerin alanini ve hacmini bulmak icin kullanilir.Mimarlar cizimlerini integral ile yaparlar.Elektriksel alan,elektrik potansiyeli gibi hemen hemen butun enerji mekanizmalarinda kullanilir.Kisaca cogu seyde ise yarar.


      < Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >
      |
      |
      _____________________________

      Mike Tyson

      Ben bir hayalperestim.Hayal etmeliyim ve yıldızlara uzanmalıyım, ki bir yıldıza yetişemesem bile bir avuç bulut toplarım.
    • Binbaşı
      1378 Mesaj
      05 Haziran 2012 02:28:53
      bende merak ediyorum bir örnek verebilir misiniz türev,integral ne işe yarar nasıl kullanılır?
      mimarlar,mühendisler hangi ölçümleri yaparken bunları kullanırlar,kullanmak zorundamıdırlar?



      < Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >
      _____________________________

    • Yüzbaşı
      655 Mesaj
      05 Haziran 2012 10:50:08
      quote:

      Orijinalden alıntı: lenyyy

      bende merak ediyorum bir örnek verebilir misiniz türev,integral ne işe yarar nasıl kullanılır?
      mimarlar,mühendisler hangi ölçümleri yaparken bunları kullanırlar,kullanmak zorundamıdırlar?


      Mimarlar nasil kullaniyor bilmiyorum ama fizikciler soyle kullanir.

      Konum denkleminin zamana göre ilk türevi = hız denklemi

      Hız denkleminin zamana göre ilk türevi = ivme denklemi

      Konum denkleminin zamana göre ikinci türevi = ivme denklemi

      Türev işleminin tersi integral olduğundan;

      Hız denkleminin zamana göre bir kez integrali = konum denklemi

      Ivme denkleminin zamana göre bir kez integrali = hız denklemi

      Ivme denkleminin zamana göre iki kez integrali = konum denklemi

      Birde ekonomide nasil kullaniliyor onu soyleyim.Ekonomide toplam maliyet ve toplam gelir dedigimiz iki adet konu var.Toplam maliyet fonksiyonun turevi marjinal maliyeti;toplam gelir fonksiyonun turevi ise marjinal geliri var.Integral turevin tersi oldugundan marjinal maliyet ve marjinal gelir fonksiyonlari bilinirken bunlarin integrali alinarak toplam maliyet ve toplam gelir fonksiyonlari elde edilir.Ayrica esneklik dedigimiz bir kavram var.Esneklikleri bulurken de turevden yararlaniriz.Ha bir de su geldi aklima.Cok degiskenli optimizasyon,kisitli optimizasyon ve lagrange denklemlerinde turev ve integral kullaniriz.

      Parabol ve limitte de cok isinize yarar turev.



      < Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >
      |
      |
      _____________________________

      Mike Tyson

      Ben bir hayalperestim.Hayal etmeliyim ve yıldızlara uzanmalıyım, ki bir yıldıza yetişemesem bile bir avuç bulut toplarım.
    • Yarbay
      2062 Mesaj
      05 Haziran 2012 18:28:06
      olaya bak :)

      egitim başlıgında, bu formüller nasıl ezberlenir diye konuşuyorlar
      burdada, ne işe yarar diye konuşuluyor :))



      < Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >
      |
      |
      _____________________________

      PAMPAAA, DOKTOR DEĞİLİM AMA HASTAM ÇOK :)
      (not; radyoterapi-radyasyon güvenliği soruları cevaplanır)
      500pxcom/mertyucel
    • Yarbay
      4721 Mesaj
      06 Haziran 2012 03:33:34
      quote:

      Orijinalden alıntı: Yeni Türkü

      hashus ben bu tartismaya "metre" konusu gibi bakiyorum. Dunyadaki standart butun uzunluk olculerini kullanarak olcum yaptigimiz butun cihazlar ayni anda yok olsa 1 metre yi az cok bulabilmek, hassas bir sekilde tanimlamak icin ne kadar ugrasmamiz gerekir.

      Boyle bir durumu goz onunde bulundurarak nasil metreyi bulmanin yollarini ogrenmiyorsak, cag oalrak devir olarak ta oyle bir duruma geldik ki bilgisayar programlari bize cok yardimci oluyor. Insan bu, hata yapar. Yeri gelir toplama cikarmada bile hata yapar. Calisma ortaminda az once birisi ile tartismis olabilirsin, veya ailevi bir problemin cikar bir anda. Boyle olunca bence toplamayi veya integrali bilgisayara yaptirmak bana mantikli geliyor. Elbetteki muhendisler ogrensinler matematigi, ama gozunu seveyim bu adamin is hayatindaki mesleki tatminsizligine de bir cozum sun o zaman! Neler neler ogrenerek basliyorsun is hayatina is hayatinda ise entellektuel manada kafa olarak beyin olarak birsey yapmayinca canin sikiliyor. Bu sebeple bende pek cok arkadasim gibi ya yuksek egitime devam etmek ya da gercekten muhendislik yapacagim sektorde lider bir firmanin proje ekibine girmek istiyorum.

      Eger ulkenin ihtiyacina gore muhendis yetistirilecekse, matematiginde veya elektro manyetik teorisinde veya hayatinda suda calismayacak adami su yapilarinda hidrolojide, hayatinda yolda calismayacak adami ulastirma da ugrastirmak bana sacma gelmeye basladi. Hayir tamam o bilgileri kullanarak calisayim dersen para da kazanamiyorsun, Genellikle para kazanmak icin calisma alanin muhendislik bilgini kullanmayacagin saha imalati gibi yerler olmasi gerekiyor.

      Bilmiyorum, ihtiyaca gore muhendis yetistirilmesi bana daha mantikli geliyor. Ozellikle okullarda bir cok ogrencinin meslek hayatlarinda hic kullanmayacagi bilgiler yuzunden bir sene iki sene kaybetmeleri hem o ogrenciye hem onun ailesine, cevresine hem ulke ekonomisine hemde dunya ekonomisine zarar.


      Konu pek cok boyutu olan bir konu. Belki baska bir konuda daha detayli konusuruz.

      öncelikle ben şunu demiyorum, değişkenleri, ters dönüşümlerine kadar sen kontrol et, integralini al, uzun uzun uğraşın. benim bahsettiğim tamamen mantıktan ibaret.
      şu şartlarda integrali elle çözmeyi geçtim, betonarme bir yapıyı elle çözmek dahi enayliktir. tabi ki program kullanacağız.
      ama mühendisliği program yapmamalı. programı sadece hesap makinası olarak kullanmaktan bahsediyorum.
      yani, bir kiriş için kritik yüklemenin, tüm kirişi yüklemek değil de 1,3,4 aralıklarının yüklenmesi sonucu oluşabileceğini (aşağı yukarı böyle bir mantık) mühendis bilsin yahu. program bize bir sonuç veriyor, kutsal bir vahiymiş gibi tapmasınlar buna.

      ya da yüklerini aldığımız bir aks kiriş ve kolonlarını elle çözüp, programın sağlamasını yapsınlar, bu 2-3 saatten fazlasını almaz ki zaten.

      bahsettiğim bu. bugün integral için "eeh ne işime yarayacak" diyen liseli, yarının paket programlara mecbur kalmış mühendisi olacak.

      ha, hidrolik ve yapı yönetimi anabilim dallarından aldığım dersler konusunda ben de şikayetçiyim. sonuçta ya yapı ya da ulaştırmada uzmanlaşmak istiyordum, ama hidrolik, hidroloji, akışkanlar, su getirme kanalizasyon ve 2 yapı yönetimi dersi daha aldım boş yere. kendime bir şey katmadığını düşünüyorum ben de bunların. belki de bir tanesi yüzünden okulum da uzayabilirdi ama olmadı iyi ki. ama ben bu iki konunun farklı olduğunu düşünüyorum.



      < Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >
      |
      |
      _____________________________

      Canyon Ultimate Cf Sl 7.0 - Rafal 720
      İttihat ve Terakki Cemiyeti kurucu üyesi, 2007 Giro d'italia dağların kralı mayosu sahibi, Deprem-İnşaat Mühendisi.
    • Yüzbaşı
      716 Mesaj
      06 Haziran 2012 19:57:13
      Bilinen düzgün geometrik şekillerin (kare dikgörtgen, üçgen, daire vs) alanını zamanında hesaplamışlar .. Ama bunların haricinde kalan karmaşık şekillerin alanını hesaplamak için geliştirilmiş bir hesaplama yöntemidir.


      < Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >
      |
      |
      _____________________________

    • Yüzbaşı
      864 Mesaj
      06 Haziran 2012 20:16:55
      Basitçe anlatmak bir ada düşün bu adanın her tepe noktasına bir fonksiyon atarız. Bu fonksiyonlar ve integral sayesinde adanın hacmini hesaplarız . Kısacası hacim hesaplamaya yarıyor.


      < Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >
      |
      |
      _____________________________

      [link=http://forum.donanimhaber.com/m_117507603/tm.htm][color=
Reklamlar
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.