Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
|
_____________________________
|
Hızlı 
Bildirim
Hitler'in 'Kavgam'ı artık Türkiye'de yasak (4. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
4 Misafir - 4 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
quote:
Orjinalden alıntı: s£stavina
quote:
Orjinalden alıntı: kazanova.cenk
quote:
Orjinalden alıntı: Kinslayer
Adolf Hitler'i şeytan olarak görmek bence büyük yanlış. Tarihe baktığımızda kötü yöneticiler, zalim liderler hep vardır. Adolf'u da belki bunlardan biri sayabiliriz. Fakat o, oldukça zeki ve kitlelere hükmedebilen bir adamdı. Çağında akla gelmeyecek işler yapmıştır. Evet belki kötü işlerdir, fakat büyük işlerdir. Avrupa hükümranlığını kurma hayalleri beceriksiz müttefikler yüzünden darmadağın olmuştur. İyiki de olmuştur, ona ne şüphe? Fakat unutulmamalıdır ki tarihi kazananlar yazar. Bu yüzden savaş sonrası dünyaya lanse edilen Adolf Hitler imajı oldukça yanlıdır. Televizyonda hergün görebileceğimiz II.Dünya Savaşı belgesellerinin neredeyse tamamı ABD tarafından hazırlanmaktadır. Adolf Hitler iyi bir adam olmayabilir ama, yine de bu belgeseller taraflıdır. Çoğunda Hitler şeytan olarak başlar, iblis olarak biter. Mesela Adolf'a taş atanların gözümüze soktuğu gaz odaları, fırınlar vs. gibi işgence biçimleri bildiğim kadarıyla Adolf tarafından değil SS'ler tarafından başlatılmıştır. Sonrasında önüne geçilememiş olması bir talihsizliktir (yani hemen hemen). Demek istediğim Hitler bir semboldür. III.Reich'ın bütün günahları, diğer kişi ve kurumlar yok sayılarak Hitler üzreine yüklenmiştir. Yani Adolf günah keçisi midir? Evet günah keçisidir. Ama ne olursa olsun bu adamdan öğrenilecek şeyler vardır. Bence en iyi liderlerden biridir ve propagandanın gücünü iyi bilen, liderler arasında belki de en iyi söylev ustasıdır. Ama ne olursa olsun kitabın yasaklanması büyük bir hatadır. Bunu yapanların Nazilerin baskıcı rejimlerinden ne farkı kalır?
Şeytan olarak görmeyelimde ne olarak görelim
Övmüş birde yok zekiymişde ! Neredeyse milli kahraman yapacaksınız Milyonlarca rusun polonyalının vs.vs nasıl hayvanlar gibi yakıldığını biliyormusun. Bir daha saçmalama
gereken buydu belkide
inanamıyorum sana elif.
o melek yüzünün arkasında böylesine bir canavar yattığını hiç tahmin etmezdim. insanların yakılmasını nasıl onaylarsın
_____________________________ Hepiniz yüklediğim anlam kadarsınız.
-
quote:
Orjinalden alıntı: Robinson_Crusoe
Bizene ya kimle kavga ederse etsin bana değmiyen yılan bin yaşasın
Zaten bizim toplumumuzu geri götüren de bu anlayış. Neyse bu arkadaşın cahilliğin ve o anda gaza gelip yazmasına verelim ve kişiye yapılan haksızlıkların nasıl zamanla topluma yapılmaya başlandığı konusunda birşeyler okumasını umalım.
Hitler'in kitabının yasaklanmsına gelince. Ben kimsenin ne şekilde olursa olsun öldürülmesine karşıyım.(Bazı durumlar hariç tabi.) hitler'in yaptığı budur. Ama bu, Hitler'in çok iyi bir konuşmacı olduğu gerçeğini değiştirmez. Hitler'in videolarını izleyin. Adamın kullandığı beden diline -konuşma dilini geçiyorum- dikkat edin. Köpeğini severken öle bir şekilde durur ki hayvan bile kasıntı geçirir. Burdan onun bir sempatizanı falan olduğumu çıkarmayın. Düşününki bize çok aptalca gelen düşüncesini bile birçok kişiye kabul ettirmiştir. Tabi keşke resim çizseymiş dedirtiyo ama bu kitabını alıp onun düşüncelerini anlamamıza engel değil. Zaten bu kitabı okuyup nasyonel sosyalist olacak kişi bana göre kişiliksizdir.(Tabi eğilimi yoksa.) Kitap seni etkileyebilir ama bu kadar etkileniyosan bir sorun var demektir.
Bu adam neden Avrupa'yı ele geçirmeye çalıştı? Neden yahudileri öldürdü? bu soruların cevapları tahmin ettiğiizden çok daha farklı bence. Almanya birinci dün. sav. çıktığında tutunacak bir dal aradı. Hitler bunu akıllıca kullandı ve yükselmek için gerekli olan gücü yahudileri suçlayarak buldu. Belki de adamın hiç bi garezi yoktu yahudilere ama onları suçlayarak bir yerlere geldi. bu paragraf benim şahsi görüşümdür.
Eğer yayın hakları yüzünden yasaklandıysa tamam ama içeriği yönünden yasaklandıysa(ve bu yayın hakları konusu maskeyse) bunun Hitler'in baskıcılığından farkı yok.
Eğer kitabını okumazsak, bilgimiz sadece Amerkia'nın bize verdiği bilgi olur.
-2. dün. sav. ile alakalı ne biliyosun?
-Er Rayn'ı kurtarmak
-Call of Duty'de geçiyo sanırım.
Merak etmeyin tecrübeyle sabittir.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi pavlov -- 18 Eylül 2007; 23:04:56 >_____________________________
-
Çok saçma.. Yasaklayanada yasaklatanada
_____________________________ -
quote:
Orjinalden alıntı: .TaneR.
quote:
Orjinalden alıntı: s£stavina
quote:
Orjinalden alıntı: kazanova.cenk
quote:
Orjinalden alıntı: Kinslayer
Adolf Hitler'i şeytan olarak görmek bence büyük yanlış. Tarihe baktığımızda kötü yöneticiler, zalim liderler hep vardır. Adolf'u da belki bunlardan biri sayabiliriz. Fakat o, oldukça zeki ve kitlelere hükmedebilen bir adamdı. Çağında akla gelmeyecek işler yapmıştır. Evet belki kötü işlerdir, fakat büyük işlerdir. Avrupa hükümranlığını kurma hayalleri beceriksiz müttefikler yüzünden darmadağın olmuştur. İyiki de olmuştur, ona ne şüphe? Fakat unutulmamalıdır ki tarihi kazananlar yazar. Bu yüzden savaş sonrası dünyaya lanse edilen Adolf Hitler imajı oldukça yanlıdır. Televizyonda hergün görebileceğimiz II.Dünya Savaşı belgesellerinin neredeyse tamamı ABD tarafından hazırlanmaktadır. Adolf Hitler iyi bir adam olmayabilir ama, yine de bu belgeseller taraflıdır. Çoğunda Hitler şeytan olarak başlar, iblis olarak biter. Mesela Adolf'a taş atanların gözümüze soktuğu gaz odaları, fırınlar vs. gibi işgence biçimleri bildiğim kadarıyla Adolf tarafından değil SS'ler tarafından başlatılmıştır. Sonrasında önüne geçilememiş olması bir talihsizliktir (yani hemen hemen). Demek istediğim Hitler bir semboldür. III.Reich'ın bütün günahları, diğer kişi ve kurumlar yok sayılarak Hitler üzreine yüklenmiştir. Yani Adolf günah keçisi midir? Evet günah keçisidir. Ama ne olursa olsun bu adamdan öğrenilecek şeyler vardır. Bence en iyi liderlerden biridir ve propagandanın gücünü iyi bilen, liderler arasında belki de en iyi söylev ustasıdır. Ama ne olursa olsun kitabın yasaklanması büyük bir hatadır. Bunu yapanların Nazilerin baskıcı rejimlerinden ne farkı kalır?
Şeytan olarak görmeyelimde ne olarak görelim Övmüş birde yok zekiymişde ! Neredeyse milli kahraman yapacaksınız Milyonlarca rusun polonyalının vs.vs nasıl hayvanlar gibi yakıldığını biliyormusun. Bir daha saçmalama
gereken buydu belkide
inanamıyorum sana elif.
o melek yüzünün arkasında böylesine bir canavar yattığını hiç tahmin etmezdim. insanların yakılmasını nasıl onaylarsın
Bende o olgun yapının arkasında böyle bir çocuğu onaylamıyorum taner. Bir daha oku insana bir ilkokul öğrenvisiyle tartışıyor izlenimi verme lütfen. Bazen inandıklarımız gördüklerimizden daha gerçek olabilir_____________________________ Büyümeyecektik itiraf et hadi.
-
Kitabı Okuyan biri Olarak ! Çok Saçma birşey geldi bu Uygulama !
Faşizm kötü birşey Sanan ve Irk'ının Yozlaşmasını İyi bir şey Olarak Algılayan Zekadan Yoksun İnsanlar Eminim bu haberi gördüklerine eminim Sevinmişlerdir !
_____________________________ -
quote:
Bazen inandıklarımız gördüklerimizden daha gerçek olabilir.
A... Evet. Bu cümle herşeyi anlatıyor zaten. Yaşadıklarımızı ve yaşayacaklarımızı..._____________________________ -
kitaptaki düşüncelere katılmıyorum ama çok akıcı üslubu olan sürükleyici bir kitap. çok çarpıcı bir anlatımı var. editörün seçimi, best seller, ayın en iyisi 
_____________________________ -
quote:
Orjinalden alıntı: Algol Perseus
quote:
Bazen inandıklarımız gördüklerimizden daha gerçek olabilir.
A... Evet. Bu cümle herşeyi anlatıyor zaten. Yaşadıklarımızı ve yaşayacaklarımızı...
Bence objektif bakmayı beceremiyoruz.Ölümüne savunmacı bir tavır içersindeyiz.Gözü kapalı "insanlıkta insanlık" diye tutturuyoruz.Bazen insalık dışı diye nitelendirdiğimiz olayların insalık için hayırlı sonuçları olabilmektedir._____________________________ Büyümeyecektik itiraf et hadi.
-
quote:
Orjinalden alıntı: Robin Hood Theory
kitaptaki düşüncelere katılmıyorum ama çok akıcı üslubu olan sürükleyici bir kitap. çok çarpıcı bir anlatımı var. editörün seçimi, best seller, ayın en iyisi
Ben o kadar sürükleyici olduğuna inanmıyorum. Zaten kitap kalıp olarak sürükleyici değil. Bunun sebebi Hitler'in kitabını çok satması için hikayesel bi kurgu katmaya çalışan bi yazar olmaması. Ayrıca herkes bilmez; kitabın ana düzenlemesi o yıllarda Nasyonal Sosyalist partinin fikir babalarından olan Alfred Rosenbeg'e ait idi. Yani senin bahsettiğin -aslında var olmayan- akıcılık Hitler'e değil, Rosenberg'e ait.
quote:
Orjinalden alıntı: s£stavina
Bence objektif bakmayı beceremiyoruz.Ölümüne savunmacı bir tavır içersindeyiz.Gözü kapalı "insanlıkta insanlık" diye tutturuyoruz.Bazen insalık dışı diye nitelendirdiğimiz olayların insalık için hayırlı sonuçları olabilmektedir.
Objektif olmaktan uzak olduğumuz doğru, ayrıca herşeye en az iki defa düşünmeden inandığımız ve aslında bazı şeylerin bize dayatılmaya çalışılandan çok farklı olduğu da. Ayrıca kullandığın son cümle oldukça pasif bir tehlikeye sahip ve basitçe alakasız yerlere çekilebilir._____________________________
-
quote:
Orjinalden alıntı: Algol Perseus
Objektif olmaktan uzak olduğumuz doğru, ayrıca herşeye en az iki defa düşünmeden inandığımız ve aslında bazı şeylerin bize dayatılmaya çalışılandan çok farklı olduğu da. Ayrıca kullandığın son cümle oldukça pasif bir tehlikeye sahip ve basitçe alakasız yerlere çekilebilir.
Cümlelerim ima içermez görünürde neyse aynı anlamı muhteva eder. Zaten ne anlatırsak anlatalım bekledikleri cümle bu değil mi bir çoğunun?_____________________________ Büyümeyecektik itiraf et hadi.
-
quote:
Orjinalden alıntı: s£stavina
Bazen insalık dışı diye nitelendirdiğimiz olayların insalık için hayırlı sonuçları olabilmektedir.
-Hitler 2,5 milyon -yoksa daha fazla mı?- Yahudiyi katletti, insanlık 2,5 milyon insan kırıntısından kurtuldu.
-5 yaşındaki kız çocuğuna tecavüz eden zanlı 150 kişi tarafından linç edildi. İnsanlık bi pislikten arındı.
Örnekler çoğaltılabilir. Bahsettiğim "alakasız yere çekim" olayı işte yukarıdaki gibiydi. İma dediğin şey yüklenmiş manadan başka bir şey değil zaten. Bence önemli olan şey cümlenin fiziksel yapısında daha çok ne anlatmak istediği. Her ne kadar bazıları sadece fizikselliğe önem verse de. Mesela yıllar önce Aziz Nesin "Türkiye'nin %60'ı aptaldır" dedi, bütün millet cümlenin taşıdığı anlama bakmadan saldırdı adama. Kısaca mevzu bu..._____________________________
-
ben okudum zaten pek baglamıoo acıkcası
_____________________________ Allah´im gönlümde olani hakkimda hayirli eyle,hakkimda hayirli olana gönlümü razi eyle.. -
quote:
Orjinalden alıntı: Algol Perseus
quote:
Orjinalden alıntı: s£stavina
Bazen insalık dışı diye nitelendirdiğimiz olayların insalık için hayırlı sonuçları olabilmektedir.
-Hitler 2,5 milyon -yoksa daha fazla mı?- Yahudiyi katletti, insanlık 2,5 milyon insan kırıntısından kurtuldu.
-5 yaşındaki kız çocuğuna tecavüz eden zanlı 150 kişi tarafından linç edildi. İnsanlık bi pislikten arındı.
Örnekler çoğaltılabilir. Bahsettiğim "alakasız yere çekim" olayı işte yukarıdaki gibiydi. İma dediğin şey yüklenmiş manadan başka bir şey değil zaten. Bence önemli olan şey cümlenin fiziksel yapısında daha çok ne anlatmak istediği. Her ne kadar bazıları sadece fizikselliğe önem verse de. Mesela yıllar önce Aziz Nesin "Türkiye'nin %60'ı aptaldır" dedi, bütün millet cümlenin taşıdığı anlama bakmadan saldırdı adama. Kısaca mevzu bu...
Bende bundan bahsediyorum. Olayları yorumlamak baktığınız pencereye ,gözettiğiniz çıkara bağlı. Bir aslanın ceylanı yemesi aslan için yaşam sebebiyken bir hayvansever için vahşet olabilir.
Üstteki cümlemi yanlış anlayacak taraf zaten benim eleştirideki hedef kitlem bırak yanlış anlasınlar da en azından tartışarak anlatabilsinler içindeki kalıpları.._____________________________ Büyümeyecektik itiraf et hadi.
-
@ sunshin
Bu bağlamadıysa bir de Karl Marx'ın Das Kapital'ini oku. Gör o zaman bağlanmak neymiş...
@ s£stavina
Tamam -tek kelime; saf, salt ve imasız._____________________________ -
mein kampf(kavgam) kitabını 2006 da almıştım 3 kez okudum ve kitap okumayla insanlar degişiyorsa gitsinler tüm kitaplara yasak koysunlar bu ne saçmalık _____________________________ Casper VIA_V8C
ŞAMPİYON GALATASARAY -
quote:
Orjinalden alıntı: kemalhirca
mein kampf(kavgam) kitabını 2006 da almıştım 3 kez okudum ve kitap okumayla insanlar degişiyorsa gitsinler tüm kitaplara yasak koysunlar bu ne saçmalık
Kendi kuyruğundan korkmak batılılara özgü bir şey ama son yıllarda bize de bulaştı maalesef..._____________________________ -
bir daha okumaya başladım, çok başarılı bir kitap. _____________________________ -
quote:
Orjinalden alıntı: Algol Perseus
quote:
Orjinalden alıntı: kemalhirca
mein kampf(kavgam) kitabını 2006 da almıştım 3 kez okudum ve kitap okumayla insanlar degişiyorsa gitsinler tüm kitaplara yasak koysunlar bu ne saçmalık
Kendi kuyruğundan korkmak batılılara özgü bir şey ama son yıllarda bize de bulaştı maalesef...
Fazla iyimsersin keşke kendi kuyruğumuzdan korkar olsak, bence şuan ki durumda bizde onların kuyruğundan korkuyoruz._____________________________ Büyümeyecektik itiraf et hadi.
-
quote:
Orjinalden alıntı: Robinson_Crusoe
Bizene ya kimle kavga ederse etsin bana değmiyen yılan bin yaşasın
Ama unutmaki o yılan diğerleri bittiğinde sana da gelecektir......
_____________________________ -
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
