HDMI ARC ve ses sistemi (7. sayfa)

Bir küçük ek yapayım ben de.

HDMI CEC'nin temeli aslında SCART zamanına kadar dayanıyor. O zamanki adı AV.link.

ARC ve CEC aynı şey değildir. HDMI 1.4'den önce ARC yoktu (HDMI 1.0-1.3) ama CEC vardı. HDMI 19 pinli bir porttur ve 19 pinin ayrı ayrı görevleri vardır. CEC açılımı "Consumer Electronic Control" (tüketici elektronik kontrolu) olan bir sinyaldir ve 13. pini kullanır. Topraklaması yani dönüş pini de 17 nolu pindir. HDMI 1.4'den itibaren ARC HDMI protokolüne entegre edildi ve "Audio Return Channel" (Ses geri dönüş kanalı) baş harfleri alınarak oluşturulmuş bir kısaltmadır. HDMI 1.4'den önce HDMI protokolünde ses geri dönüş sinyali yoktu ve bu nedenle geri dönüş için optik veya koaksiyel port ve kabloları kullanılıyordu. ARC hem TV'nin hem de AVR'nin veya AVR'ye bağlı BD/DVD player vb. gibi cihazların ses kaynağı olarak kullanıldığı durumlarda kablo ve port karmaşasını azaltmak amacıyla HDMI içine entegre edilmiştir ve 14 nolu rezerv pin ile 19 nolu HDMI pini kullanır. 14 nolu pin HDMI 1.4 öncesi boştu, kullanılmıyordu, ileride gerekli olabilecek özellikler vb. için yedek olarak tasarlanmıştı. HDMI 1.4 ile birlikte ARC için kullanılmaya başlandı. ARC sinyali topraklama için 17 nolu pini kullanır. 14 ve 19 nolu pinler günümüzde aynı zamanda HEC (ethernet) için de kullanılmaktadır ve bu pinlerin CEC ile doğrudan bir ilgisi yoktur. CEC 13 nolu pini kullanır. CEC bir "command carrier" sinyalidir yani komut taşıyan bir sinyaldir, ses taşımaz. Ses açma-kapama, cihaz açma-kapama vb. gibi bazı fonksiyonlar CEC üzerinden standartlaştırılmış ve bir protokole bağlanmıştır. HDMI portu olan çoğu cihaz CEC uyumludur ama bu bir zorunluluk değildir. HDMI'ı olup CEC uyumluluğu olmayan cihazlar da üretildi zamanında. HDMI 1.4 protokolüne kadar çoğu AV cihaz CEC özelliği taşıyan ama ARC özelliği taşımayan cihazlardı. Hatta bazı cihazlarda HDMI olduğu halde hem CEC hem de ARC özelliği yoktu çünkü üreticilere zorunlu değildi.

CEC AVLink baz alınarak HDMI 1.0 ile kablolarında zorunlu hale getirildi ama cihazlarda uygulaması zorunlu olmayıp üreticilere bırakıldı. ARC ise ancak HDMI 1.4 ile ses dönüş sinyali sorununu çözmek üzere ortaya çıktı. Yani 1.4 öncesi ARC yoktu ama CEC vardı. O nedenle CEC ve ARC asla aynı şey değildir. Pek rastlanılmaz ama bir cihaz CEC'i desteklerken, ARC'yi desteklemeyebilir veya tam tersi ARC'yi desteklerken CEC'i desteklemeyebilir. Kablolarda pin bağlantıları zorunlu olmakla birlikte cihazlarda CEC ve ARC kullanımı üreticilere bırakılmıştır.

Kısacası CEC ve ARC tümüyle farklı fonksiyonlar için tasarlanmış protokollerdir.

Aşağıda HDMI 1.0 pin şeması var:

Bu da HDMI 1.4 sonrası pin dağılımı:

Görüldüğü gibi CEC ve ARC aynı şey değildir, tümüyle farklı fonksiyonları olan sinyallerdir. HDMI hakkındaki Türkçe kaynaklar özensiz ve yetersizdir, hatta yanlış bilgi bile verdikleri söylenebilir. Internette her yazılana güvenmeyin, kaynağından öğrenin yani elektronik üzerine yayın yapan, makale yayınlayan akademik veya profesyonel kaynaklardan.

Eyvallah ayrıntılı bilgiler için ben cec ve arc aynı olay anlamıştım teşekkürler 

Rica ederim.

Not: Öyle anlaşılmasının bir sebebi var. Bazı üreticilerin cihazlarında CEC aktive edilmezse ARC çalışmıyor, öyle tasarlamışlar ama bu CEC ve ARC aynı şey olduğu için değil, bazı üreticilerin ARC'yi CEC ile kombine etmesinden kaynaklanıyor. Dahası, HDMI 2.1 ile ortaya çıkan e-ARC sistem kontrol komutlarını tümüyle CEC'e bıraktığı için CEC ile entegre çalışıyor.

Özetle; Bazı üreticiler CEC ile ARC birlikte çalışacak şekilde ürünler tasarlayıp üretiyorlar. E-ARC ise tümüyle CEC ile entegre çalışıyor yani 2 teknoloji birbirini tamamlayacak şekilde entegre edilmiş durumda HDMI 2.1 ile birlikte.

Benq TK700 projeksiyon aldım, 2. HDMI çıkışı kendi sitesinde HDMI2.0b, HDCP2.2 (support eARC, Dolby & DTS 5.1/7.1 audio pass through) projeksiyona gelen sesi iletir diyor. Benim amfim arc desteği olmayan Pioneer Vsx520.

Projeksiyonun HDMI 1 i ile Zidoo X9S i bağladım, Projeksiyonun HDMI 2 si ile de amfimi bağladım ancak amfiden herhangi bir ses alma durumum olmadı. Anfinin illa ki ARC desteği olmak zorunda mı, ses sinyali arc ile farklılaşıyor mu acaba, anfiye neden ses iletilemiyor. Kablolarım 1.3 1.4 destekli sorun bundan olabilir mi?

Sorun şu ki Pioneer VSX-530 ARC desteklemediği gibi HDMI soketlerinin versiyonu 1.4 olduğu için TV'ye 4K/60 Hz aktaramaz. Bu durumda bir HDMI splitter alarak media player'ın çıkışına bağlayabilir ve çıkan iki HDMI'dan birini görüntü için projeksiyona, diğerini de ses için VSX-520'ye takabilirsiniz.

Bir sorun çıkmaması için iyi kalite en az 2.0b HDMI kablolar kullanmanızı öneririm.

Benim kullandığım HDMI splitter şu:

https://www.aliexpress.us/item/3256801714301322.html?spm=a2g0o.order_list.0.0.17721802ZiQ3wa&gatewayAdapt=glo2usa4itemAdapt&_randl_shipto=US

(en ucuz olan ZY-HS20E modeli) Tavsiye ederim.

HDMI 1.4 destekleyen AV receiver'lar ile 4K izleyebilmenin tek yolu bu.

Merhaba. AV receiver'ın media player'dan gelen Dolby True HD ya da DTS HD gibi kayıpsız formatları vermesinde hiç bir sıkıntı yok.

TV açık veya kapalı halde 24 bit yüksek örneklemeli flac ve SACD ISO dosyaları çalmasında da bir sorun yok.

TV'de bir HDMI giriş AV receiver HDMI out'a, diğer bir HDMI giriş media player'a daha doğrusu splitter'ın iki çıkışından birine bağlı.

4 K izleyeceğim zaman media player splitter çıkışlı HDMI'ı seçiyorum.

TV'de AVR'ı seçersem de aynı görüntü geliyor ama dediğiniz gibi 1080p'ye downscale ediyordur.

Galiba yanlış anlaşıldı, ben merkeze AVR yi koymuyorum, Merkezde projeksiyon var, yapmak istediğim şey

Projeksiyon HDMI giriş ve çıkışları açısından;

HDMI 1 ...... Zidoo X9Sten çıkan görüntü ve sesi projeksiyona gönderme,

HDMI 2 ...... Zidoo X9Sten gelen sesi earc yolu ile passthrough yapıp, AVR ye gönderme.

yani avrnin görüntüyle işi yok, sadece ses için kullanılacak.

Zidoo ▷ ▷ ▷ TK700 ▷ ▷ ▷ VSX520

4K HDR, HD Ses ▷ ▷ ▷ TK700 ▷ ▷ ▷ HD ses

VSX520 de ne 4k ne de arc özelliği var, bu yüzden avr merkezde değil, vsx520 eğer arc olmadan hd sesi alamıyorsa, avryi mecburen zidoo ile optik kabloyla bağlayacağım o da hd ses iletmiyor, dts ve dolby ile idare etmek zorunda kalacağım.

HDMI Splitter ile kalite kaybı olacağına dair yerli yabancı kaynaklarda yorumlar gördüğüm için bu çözümü direkt elemiştim. Görüntü kaybı olacağına ses kaybı olsun dedim.

Optik kablo ile zidoo avr bağlantısını yaptım.

Kullandığım kablolar 1.4 ve 1.3 olduğu için passthrough yapmamış ta olabilir diye düşünüyorum umarım öyledir. Pauggenin 5m lik 2.0b kablosunu sipariş ettim yolda, bir de onunla deneyeceğim olmaz ise de optikle devam ederim muhtemelen. Yeni bir güncel AVR almam ise şu an ihtimali ile imkansıza yakın.

Yanlış anlaşılmadı.

HDMI 1.4 ile 4K film izlemenizin tek yolu splitter kullanmak.

Splitter ses ve görüntüde kalite kaybına neden olmaz.

Splitter aktif devre içerir. Pasif devre ile sinyali bölse dediğiniz olabilir.

Ama optik ile seste çok büyük kaybınız olur.

Şunu ilave edeyim...

Daha dün gece eşimle birlikte "Doctor Strange in the Multiverse of Madness (2022)" filmini 4K 2160p DV - Dolby TrueHD izledik.

Mükemmel bir görüntü ve ses kalitesi...

Bu arada splitter'ın Dolby Vision HDR de geçirdiğini, bu konuda bir sorunu olmadığını belirteyim.

www.n11.com

2 Port Hdmi Çoklayıcı Splitter - 4K Çözünürlük - Ultra Slim Kasa Fiyatları ve Özellikleri

https://www.n11.com/urun/2-port-hdmi-coklayici-splitter-4k-cozunurluk-ultra-slim-kasa-3119303?magaza=kuvars

sizin gönderdiğinizle kozmetik olarak aynı görünüyor ama, aliden mi almalıyım sizce?

Evet, görünüm olarak aynısı...

Bu durumu anlamak mümkün değil.

N11'de 160 TL, Aliexpress'de bugün itibarı ile 523 TL (free shipping).

Ali'de al seçeneği kullandığım zaman

523.83 TL Ürün

$ 0 Shipping

262.01 TL Vergi

Toplam 784.27 TL

Esasında $26.57'lik bir alet. Ne kadar küçük bir para... Ama bizim paramız pul oldu...

Bu şartlar altında N11'deki malın bunun aynısı olabileceğine pek aklım yatmıyor.

Bir de bizim satıcıların bir huyu var...

Koyuyorlar bir marka ve fotoğraf, alınca size geliyor bambaşka marka ve görünümde bir mal...

En azından N11'deki satıcı ile bir iletişim kurup sorabilirsiniz.

Ben aynı mal olduğunu pek sanmıyorum.

Ne demiş frenkler?

"if it sounds too good to be true, it probably is"

İlave not:

Şimdi dikkatimi çekti...

N11'deki ilanda 4K@30 Hz yazıyor.

Kesinlikle aynı ürün değil.

Sadece HDMI 1.4 destekleyen bir kopya.

Satıcıya mesaj attım ama çok ta umudum yok açıkçası, alideki gümrük vergi muhabbetinden sonra trde bazı ürünler aliden ucuza geliyor ancak bunun arasında fark oldukça fazla, uygun fiyatlı amazondan da bakayım olmazsa, projeksiyonu yeni aldığım için ekonomik açıdan şu ara fazla harcama yapmamam lazım :)

amazondan da şunu buldum bu olabilir sanırım

amazon

HDMI Splitter 1x2 4K 60Hz 1080P 120Hz 4:4 HDR D-o-l-b-y Vision Atmos Ölçekleyici 4K 1080P, Firmware Yükseltme HDMI 2.0 Splitter 6.5 cm² çıkış HDCP2.2 PS5 Ölçekleyici EDID Anahtarı, USB SP, ESD, Mini Kasa 12H2

https://www.amazon.com.tr/HDMI-Splitter-1080P-120Hz-l-b-y/dp/B083JVPXDY/ref=sr_1_23?__mk_tr_TR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=3582E0RUT0EW3&keywords=hdmi+splitter+2.0b&qid=1665062548&qu=eyJxc2MiOiIyLjAwIiwicXNhIjoiMC4wMCIsInFzcCI6IjAuMDAifQ%3D%3D&s=electronics&sprefix=hdmi+splitter+2.0b%2Celectronics%2C103&sr=1-23

Bu cihaz bana da olabilir gibi geldi.

4K@60 Hz, 18 gbps bant genişliği, HDCP 2.2 daha yeni versiyon, vs.

Bu cihaz düşünülebilir.

Selam,

Benzer bir işlemle 2 sene önce uğraşmıştım, hala da kullanıyorum.

Kullandığım AVR Denon x2000 ve Media Player üzerinen 4K HDR aktarımı yapamıyor.

Bu nedenle sizin gibi 4K HDR görüntüyü TV'ye DTS-HD ve benzeri formatlardaki sesi de AVR'ye göndererek kullanıyorum.

İlk denenemde Splitter olarak aşapıdaki modeli aldım.

amazon

Bs-Uh02 2 Port Hdmı Coklayıcı (Splıtter) 4K ()

https://www.amazon.com.tr/gp/product/B07HLC9SBT/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

Ama bu cihaz 4K görünyüyü ayırabilse bile AVR bağladığımda bu bilgiyi bir şekilde kaynak oynatıcı olan media playere gönderiyor ve onun 4K HDR çıktı vermesini engelliyordu. Sanırım HDMI versiyonunu düşürüyordu.

Daha sonra aşağıdaki parçayı aldım.

amazon

Digitus Da-70466 Hdmi Edid Emülatör, Siyah

https://www.amazon.com.tr/gp/product/B079Z3LZLY/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o02_s00?ie=UTF8&psc=1

Bu arkadaşı AVR ve HDMI çoklayıcı arasına koydum.

İlk önce bu parçaya TV'yi takıp onun EDID değerlerini klonluyorsunuz. Daha sonra da TV kablosunu çıkarıp AVR'yi takıyorsunuz.

Bu seyede HDMI çoklayıcı takılı olan cihazı sanki farklı bir cihaz gibi algılıyor ve kaliteyi düşürmeden görüntüyü veriyor

Sonuç olarak sistem sorunsuz olarak çalıştı. Ta ki elektrikler kesilene kadar :) Her elektrik kesintisinde EDID emulatorün tekrar TV'nin sinyalini klonlaması gerekiyor.

Bulunduğum bölgede senede 1-2 kere elektrik kesildiği için çok sorun çıkarmadı.

Ama geçmişe dönüp bakınca keşke 2 sene önce AVR'yi değiştirseydim diyordum. güncel fiyatlarla AVR yenilemek hayal oldu.

İyi Günler

EDID konusunda sadece yüzeysel bilgim var.

Bildiğim kadar ile kaynak ve görüntü cihaz arasında iletişimi sağlayan, splitter’a bağlı iki farklı çözünürlüğü olan görüntü cihazının sorunsuz çalışmasını sağlıyor.

Bende hiçbir EDID ayarı gerektirmeden çalışıyor.

(Yazlık evimde Pioneer VSX-520, kışlık evimde Pioneer SC-LX87 kullanıyorum. İkisi de HDMI 1.4 cihaz)

Sadece geçen sene yazlık evimdeki TV’yi 4K yeni bir modelle değiştirince inanılmaz ve mantıksız sorunlar çıkmıştı. Tüm HDMI kabloları “Paugge ultra sertifikalı 8K/60 Hz – 4K/120 Hz HDMI 2.1” kablolar ile değiştirince tüm sorunlar birdenbire yok olmuştu.

Bu nedenle denenmiş splitter cihazı kullanmakta ve alınabilecek en kaliteli HDMI kablo almakta yarar var.

Her HDMI versiyonu değiştiğinde kullandığımız AV receiver’ları atıp yeni cihaz almak bana pek mantıklı gelmiyor. Kaldı ki kullandığım her iki cihazdan da memnunum.