Üye Girişi
Bağlan Google+ ile Bağlan Facebook ile Bağlan
Yeni Kayıt
Tüm Forumlar
  • Tüm Forumlar
  • Konu Dışı / Off Topic
  • Ülke ve Dünya Gündemi
  • Bu Konuda
Şimdi Ara

Filipinler, ABD yapımı Apache helikopterleri yerine Türk yapımı ATAK helikopteri aliyor. (3. sayfa)

Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
1 Misafir - 1 Masaüstü
5 sn
59
Cevap
1
Favori
3.230
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
Konuya Özel
13 oy
Öne Çıkar
Cevapla
Sayfa: önceki 123
Sayfaya Git
Git
Giriş
Mesaj
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Vanished Man

    Ne hizmetin var gerçekten merak konusu. Ayrıca hizmetin olup olmaması eleştirebilmek için veya savunmak için ehliyet mi veriyor? Bu forum uzmanlar topluluğu değil. Çok kalifiye biriysen burada ne işin var? Mesela ben öyle biri olsam burada takılmaya vakit ayırmazdım.

    Ya siz bu forumda çoluk çocuk, liseli velet falan dolu mu sanıyorsunuz? Hizmet etmişmiş. O kadar okuduk ettik, askerlik falan yaptık yaş geldi otuzların yarısına sen bana ne anlatacaksın? Vatan, millet sakarya edebiyatı mı? Bunları çok dinledim ve sıkıldım. Diyelim ki sende savunma sanayinde çalışan biri ol seni parası karşılığında çalıştırmıyorlar mı? Yaptığın işin karşılığını alıyorsun. Karşılığında para varsa söylediklerinin gerisinin önemi yok hizmet falan hikaye kalır.

    Senin mantığına göre cevap verdim işte anlaşılmayan ne? Onun kadar değilsin eleştirme bunun kadar değilsin eleştirme.

    Yalansa yalan de adam bunu üretiyor biz üretim maliyetini biliyor muyuz? Hayır. Devlete satmıyor mu? Satıyor. Kaç para kar ediyor biliyor muyuz? Hayır. Ticari bir iş yapıyor ve sen burada bunu övüyorsun. Üretip satmak hizmet sayılıyor. 3'e yapıp 10'a satıyor desek eleştirme hizmet ediyor mu diyeceksin? Zaten o paralar bizden çıkmıyor devlet bir yerlerden para bulup ödüyor.

    Ayrıca bunu akpli biri üretmese acaba bugünkü hükümet bunu alacak mıydı? Televizyonlarda sürekli görecek miydik orası bir merak konusu. O televizyon kanalları siyasi görüşü olmayanlara ait değil.
    O Anka-S’lerin üretimi atış testleri sırasında aylarca evine gitmeyen mühendisler, teknisyenler, proje liderleri var. Senin o maaşlı çalışan dediğin adamlar. Ve evet o insanlar ülke için bir şeyler yapabilmenin mutluluğunu yaşıyor. Ben de bu işlerde görev alan bir mühendisim. Burada ne işim var diye sormuşsun. Kalifiye olanlar bu mecrada vakit geçiremiyor mı ne saçma bir argüman. Bunun kalifiye olma ile ne alakası var?

    Ayrıca başka bir konuda imkanım olsaydı yurtdışına giderdim demişsin. Benim de imkanım vardı yurtdışında iyi üniversitelerde master yapabilirdim orada kalabilirdim ama yapmadım.

    “ Yalansa yalan de adam bunu üretiyor biz üretim maliyetini biliyor muyuz? Hayır. Devlete satmıyor mu?” demişsin. Eleştiri yaptığın şeye bak. Evet satıyor. Adamın şirketinde yüzlerce mühendis/teknisyen çalışıyor. Bu insanlara nasıl maaş ödeyecek satmasa? Eğer sen yurt dışından alınacak bir İHA’yı daha efektif ve düşük bir maliyetle üretip satıyorsan bunda ne sakınca var? Kaldı ki çatır çatır iş yapıyor bu iha/siha sistemleri. Bayraktar TB2 her ne ne kadar İsrail üretimi Heron ile aynı sınıfta sayılmasa bile maliyeti görece daha düşük (Heron’a göre 4’te 1). Anka ise Heronla aynı sınıfta maliyeti Herona göre yarı yarıya. Ama en önemlisi uçuş bilgisayarları bu ihaların bize ait. Milyonlarca kod yazıldı ve hepsi Türk mühendislerince çalışıldı. Heron gibi beyni İsraile ait bir sistemle operasyon yapılmıyor. Aradaki en büyük ve en önemli fark bu.

    Selçuk Bayraktar dediğin adam damat olmadan yıllar önce bu işin içerisindeydi. Gençliği askeri üslerde geçti test uçuşlarında geçti. Sen göbeğini kaşıyarak gelmiş burada saçma sapan argümanlarla akp li olduğu için sihalar/ihalar alınıyor diyorsun.

    Sihalar için günümüz beyaz torosu diyen siyasi zihniyet iktidarda olsaydı hala İsrail’den heron dileniyor olurduk.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi aerosoldreams -- 15 Mayıs 2020; 4:43:20 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________

    Türkiye Cumhuriyeti




  • quote:

    Orijinalden alıntı: aerosoldreams

    Çok basit mesela ANKA projesi. Devamı olan AKSUNGUR projesi. AKSUNGUR’da mühimmat entegrasyonu yapılıyor envantere alınması çok sürmez. AKSUNGURUN devamı GÖKSUNGUR. Bu projeler hangi yılda hedef olarak ortaya koyulmuş?

    Evet Altay projesinin gönül isterki otokar gibi işi yapabilme olasılığı olan bir şirket alsaydı ama dediğim gibi motor konusu her alanda bu ülkenin kanayan yarasıdır. Bazı projelerde motor sorunu çözüldü ama tank, savaş/eğitim uçağı motoru için kısa vadede yerli üretim çok zor.

    1998 tarihli "Türk Savunma Sanayii Politikası ve Stratejisi Esasları“ evet bunu yılllar önce okumuştum. Strateji işte ama bunu uygulamaya koyacak irade gerekir. Yoksa kağıt üzerinde kalır. Sen o belgede herhangi bir proje adı gördün mü?

    Akp projeleri getirmiş oluyor diye bir şey yok Erdoğan siyasi olarak bu projeleri destekliyor. Hala anlamamakta ısrar ediyorsun. Ülkede siyasi irade bu projelere destek olmazsa İLERLEYEMEZ.

    Bak örnek verdim. 15 Mart 1950 İnönü döneminde 5591 sayılı karar alınıyor. Tüm sivil ve askeri teşebbüsler MKE’ye bağlanıyor. Amacı uçak üretmek tasarlamak olan fabrikalar Menderes dönemi ve sonrası Tekstil makineleri fabrikasına dönüşüyor. Atatürk sonrası bu süreçte siyasi irade görebiliyor musun?

    Ergenekon/balyoz için dediğim gibi düşüncem hiç değişmedi. Ama dediğin isimlere çekilen operasyon o projeleri bitirmedi aksine dalı kesilen fidanlar orman oldu.

    Ekleme: Şu belgeye göz atarsan siyasi irade olmadan bazı projelerin nasıl kağıt üzerinde kaldığını bir nebze anlamış olursun.

    https://www.tusas.com/uploads/prof-dr-unver-kaynak-makale.pdf

    Alıntıları Göster
    ANKA 2004 yılında bir program olarak ortaya kondu ama onun da öncesi var. 2016'da envantere girmesine rağmen hala yeterli sayıda ANKA'ya sahip değil ordumuz. Bunun da sebepleri var tabii. Mesela Vestel Karayel'i bizim değil, Suudi Arabistan'ın üretiyor olmasının da sebepleri var.

    Proje detayı arıyorsanız TÜBİTAK'ın "Savunma Havacılık ve Uzay Sanayii Panel Raporu"na bakabilirsiniz. 1998'de ortaya konan belgenin üstüne AKP geldiği için siyasi irade koyabilecek başka bir parti olamadı doğal olarak. Hükümet de şu son döneme kadar siyasi irade falan göstermedi. Bu sıralar gösteriyor olması da zorunluluktan kaynaklanıyor. Türkiye'nin doğru düzgün dostu kalmadı, tedarik sıkıntısı var. Saçma sapan politikalar yüzünden ortağı olduğu uçak projesinden kovuldu mesela. Kumpas davaları, ordu düşmanlığı sonucu alınan kararlar vs. derken ülkenin milli güvenliği açısından büyük sorunlar ortaya çıktı. AKP de savunma sanayiini hatırladı zorunlu olarak. Tabii hatırlarken de muazzam bir kadrolaşmaya gitti. Bu kadrolaşmalar ve artan siyasi baskı yüzünden Türkiye'nin elinden kaçırdığı değerlerin haddi hesabı yok. 2010'ların başında bu büyük savunma sanayii şirketlerinin birinde yöneticilik yapıp da AKP hakkında ılımlı düşünceleri olan konuştuğum bir kişi bile kaçmış gitmiş şirketten. Yurt dışındaki bir savunma sanayii şirketine geçmiş. O kadar diyeyim. Ayrıca savunma sanayii şirketleri hala ihracat konusunda iyi bir noktada değil. Siyasi sebeplerden dolayı uzun süre olacak gibi de durmuyor.

    Kumpas süreçleri sonrasında bir şey olmadığını iddia etmek de değişik bir hadise, ne bileyim. Misal TF-X yıllarca savsaklandı durdu, şu anda da çok ciddi biçimde üzerine eğilindiği kanaatinde değilim. On yılların projesi parti propagandası adına heba ediliyor. Zaten kendi içinde zorlukları olan bir projeyken iyice sulandırılıyor belli sebepler için.
    _____________________________




  • Hayatimda gordugum kendi kendini imha edebilen en saçma, her cümlesi cahil ve ve yanlış olan başlık , seni tebrik ediyorum.


    Kendini aşmışsın cahillikte. Ama bunları üsküdarlı kürtajcı dedelerin olduğu facebook gruplarında anlatmalısın , onlar bunlardan gaza gelip birbirleriyle mutluluktan öpüşmeye başlayabilirler.

    Ama burası onun yeri değil

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
    May The Force Be With You
  • Vanished Man V kullanıcısına yanıt
    Haklı bir yorum gerçekten

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
  • Bu helikopterlerin kime satışının yapılacağının kararını ABD veriyor. Al sana yerli ve millilik Türk yapımı he..

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
  • Atak T129 lisans altı üretim değildir. İtalya'ya parası ödenerek A129un tüm fikri mülkiyet hakları alınmıştır t129, a129 üzerinden geliştirilmiştir. Gövde biraz daha uzatılmış, 5 palli pervane kullanılmış. Yerli aviyonikler ve seyrüsefer sistemleri ile donatılmıştır. Yerli silah sistemleri entegre edilmiştir. (cirit+umtas). Motorda en kısa sürede yerlileşecek.TS1400 motoru 1500shp güce ulaşmış. 2021 sonu t625 üzerinde kullanılacak. Pakistan satışı, Çin ile olan ilişkileri ve Hindistanla yaşanan keşmir sorunu nedeniyle Pakistana uygulanan ABD kısıtlamaları alakalı. Sorun bizim satamamız değil. Bu nedenle çin malı Z10 bakıyorlar ama Atak daha iyi. Filipinler ile ilgili görünür bir sıkıntı yok satış olur muhtemelen işin içine hibe girmezse eğer. Bu arada 1990 sonrası planlanan projeler hazır alımdır. Yani modern silah sistemleri tedarik arzusu 90lara dayansa da 2004 SSİK kararları ile ihale muhtevalarında bir devrim yapılarak hazır alım tank 2000, saldırı helikopteri ve gemi tedarik projeleri iptal edilmiş yerli tedarik yada TOT projelere yönelim olmuştur.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________




  • Dostum güzel bir olay savunma sanayisindew ihracat yapmak ama.Bunu o kadar büyütmenin bir anlamı yok.Sadece fındık ihracatı tüm savunma sanayimizin ihracatını katlıyor.Bilmediğin işler hakkında fazla fanatik davranma.
    _____________________________
  • Taarruz helikopteri , tank , insansız hava araçları projeleri 90 lı yılların sonundan beri gündemdeydi. Ama 90 yıllarda bu projelerin tedarik programı dışarıdan yabancı ülkelerden hazır alım şeklinde planlandı. MİLGEM projesi hariç. MİLGEM , AKP'den önce planlanmıştı.

    Recep Tayyip Erdoğan başkanlığında ki 2004 Savunma Sanayi İcra Komitesi toplantısı ile bütün ithal ürün alım projeleri ihaleleri iptal edildi.

    2004 SSİK , Savunma Sanayii'nde devrim ve dönüm noktasıdır.

    RTE , savunma sanayiindeki ürünlerin azami oranda olabildiğince yerli olarak üretilmesini emretti...

    ATAK , ANKA , ALTAY vb. ana projeleri bu karardan sonra doğdu.

    O günden bu güne Türkiye 5.nesil muharip uçak geliştirme seviyesine hızlı adımlarla yükseldi.

    Trollerde böyle bilsin bu konuyu.
    _____________________________
  • quote:

    Bu helikopterlerin kime satışının yapılacağının kararını ABD veriyor. Al sana yerli ve millilik Türk yapımı he..



    Helikoptere ABD karar vermiyor motorun ihracat iznine ABD karar veriyor. Çünkü motor ABD malı.

    Ama TEI'nin TS1400 turboşaft motoru bitmek üzere . 1-2 yıl içinde sertifikasyon ve entegre süreçleri bitince böyle bir sorun kalmayacak.
    _____________________________
  • quote:

    Orijinalden alıntı: İl teber

    quote:

    Bu helikopterlerin kime satışının yapılacağının kararını ABD veriyor. Al sana yerli ve millilik Türk yapımı he..



    Helikoptere ABD karar vermiyor motorun ihracat iznine ABD karar veriyor. Çünkü motor ABD malı.

    Ama TEI'nin TS1400 turboşaft motoru bitmek üzere . 1-2 yıl içinde sertifikasyon ve entegre süreçleri bitince böyle bir sorun kalmayacak.
    Bu ts1400 motorun teknolojisini Akıncı için Ukrayna'dan alınacak olan turboprop motora da kullanabilirdik diye düşünüyorum, ama olsun Baykar'ın Ukrayna'dan bu motorun teknolojisini ithal edecek olması tek tesellimiz.
    _____________________________
    Başıboş köpeklerin saldırısına uğrayan 11 yaşındaki Mustafa Erçetin (9 Kasım 2022) ve 9 yaşındaki Muhammed Muaz (11 aralık 2024) kudurarak ölmesinler diye uyutuldular.
    Köpekler uyutulmasın diye çocuklar uyutuluyor!

    Türk gençliği, her türlü maddi ihtiraslarını, şahsi duygularını milletinin selameti namına feda etmekten vazgeçmeyecektir...




  • quote:

    Orijinalden alıntı: hasanmerto

    Hayatimda gordugum kendi kendini imha edebilen en saçma, her cümlesi cahil ve ve yanlış olan başlık , seni tebrik ediyorum.


    Kendini aşmışsın cahillikte. Ama bunları üsküdarlı kürtajcı dedelerin olduğu facebook gruplarında anlatmalısın , onlar bunlardan gaza gelip birbirleriyle mutluluktan öpüşmeye başlayabilirler.

    Ama burası onun yeri değil
    Oyle bile olsa farketmez benim cumlelerim haberim degil kaynagi vermisim orda cok istiyosan bakarsin.
    _____________________________
    Xbox One GT:madman1436 - BESIKTAS- Romanya Bukres
  • Atak helikopteri dediğiniz italyan yapımı Agusta A129'dur, 2 tane füze sistemi takmakla yerli helikopter demekle bitmiyor iş.
    _____________________________
  • quote:

    Orijinalden alıntı: ruaF1912

    Atak helikopteri dediğiniz italyan yapımı Agusta A129'dur, 2 tane füze sistemi takmakla yerli helikopter demekle bitmiyor iş.
    Atak-2 envantere girdiğinde de şey diyeceksiniz “ama atak-1 den geliştirildi onu da İtalyanlardan aldık”.

    Bak üstte bir arkadaş teknik olarak açıklamış. Okuyun biraz.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________

    Türkiye Cumhuriyeti
  • aerosoldreams kullanıcısına yanıt
    Beni evine gitmeyen mühendis ilgilendirmez. Ben maliyeci adamım devlet veya kurum sana bir maaş belirlemiş yapacağın işin karşılığı bu. Senin hizmet dediğine fedakarlık dediğine parayla ölçülen bir bedel yüklemişler mi? Evet yüklemişler. Ücretin ödenmiş işini yapmışın gerisi hava cıva. Ek mesai varsa onunda ödemesini alırsın. Ben anlamam eve gidememekten duygusal laflardan iş belli şartlar belli ister yaparsın ister yapmazsın.

    Zaten verilen ücreti beğenmezsen kalifiye biriysen çeker gidersin. Sen iş hayatında profesyonel olmadıysan benim yapabileceğim birşey yok.

    Ben yurtdışına giderdim sen gitmezsen senin tercihin bu.

    Bal gibi eleştiri yaparım. Ortada ticari iş var. Kimse zararına mal satmıyor. İsrailden dileniyorduk oradan istiyorduk buradan istiyorduk bırakın bunları. Siha iha her neyse bu aletten dünyanın birçok ülkesi üretmiyor mu? İranda yok mu bundan? Biz üretim maliyetini bilmiyoruz ne kadar maaş ödediğini bilmiyoruz yani toplam maliyetin bir ihaya bölünümüyle kaç para olduğunu bilmiyoruz. Bilmediğimiz birşeyi sormak suç değil. Dersin ki 5'e üretiyorum hadi 5,25'e satıyorum derim ki helal olsun. 2'ye üretip 5'e satarsan aynısını demem. Maliyeti yarı yarıya demişin peki satış fiyatı ne? Muamma.

    Damat olmasaydı acaba ürettiklerini devlete rahatlıkla satabilecek miydi? Siyasi tanıdığın yoksa dandik bir ihaleyi bile kazanamazsın. Önceki hükümetin israile modernize ettirdiği m60 tankları için arınç bu tanklarla savaşa girsek halimiz ne olur demişti. Suriyede çatır çatır kullandılar o tankları. Neden eleştirildi? Kendi adamları yapmadığı için.

    Ben göbeğimi kaşıyarak yorum yaparım istersem yan yatarak yorum yaparım. Burası forum kaç üye varsa o kadar farklı görüş var. Rahatsız oluyorsan yazmazsın. Kimse seninle aynı fikirde olmak zorunda değil. Kimse burada ast üst değil. Selçuk bayraktar şu tankı yapıversin bir türlü bitmedi oradan yerli uçağa geçiririz adamın hayatı askeri üslerde geçmiş.
    İşe yarıyor diyorsun evet karşında ağır silahı hava kuvveti savunması olmayan örgüte karşı işe yarıyor doğrudur. Türkiye ne zamandır böyle örgütlerle mücadeleden övünmeye başladı ki. Silahlanma yarışını yunanistana karşı yapıyorsun belki 50 senedir.
    _____________________________




  • quote:

    Filipinler, ABD yapımı Apache helikopterleri yerine Türk yapımı ATAK helikopteri aliyor


    evet ,Pakiştan da alıyordu ,sonra alamadı ,motor üreticisi amerikali firma izin vermedi
    satamadık ,aynı şekilde fipinler de alamayacak , çare yerli motor ,ancak ozaman satış yapılabilir
    _____________________________
  • aerosoldreams kullanıcısına yanıt
    Atak 2 kendimiz yapıyoruz sebebini yazayım
    1- atak helikopteri diğer helikopterlere göre cok küçük ve boğazına kadar dolu artık extra birşey eklenmiyor bu yüzden daha büyük lazım
    2- motoru bizim olmadığı için ihracatda sıkıntı çıkıyor ama bu atak italyandan almadığımız anlamına gelmiyor lakin bu çokta önemli değil çünkü artık iran bile öncesinde rusyadan amerikadan koreden çinden aldığı destekle kendi teknolojisini üretiyor

    < Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
  • Başlık ve içerik on numara

    Başlığı okurken vay be filipinler bile bizden atak alıyor diyorsun ama konuya girince, heriflerin 2 apache maliyetine 6-7 tane atak aldıkları yüzüne bir tokat misali çarpıyor.
    _____________________________
  • Filipinler sömürge bir devlet yani aciz bir devlet onuda demeden geçmeyim.Fakir bir ülke.İş gcü bakımından insanlarının köleleştirildiği çağ dışı bir yer.Konumuna bakıp burası tail noktası demeyin o bölgede hüküm çinde.
    _____________________________
    La vittoria sara nostra 1903 Força Barça 1899
    • 
Sayfa: önceki 123
Sayfaya Git
Git
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.
Hizmet kalitesi için çerezleri kullanabiliriz, DH'yi kullanırken depoladığımız çerezlerle ilgili veri politikamıza gözatın.
Kabul Ediyorum