Eşcinsellik, Ensest ve Ahlak üzerine (11. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: Dahi Hazretleri

Bırakın hocam Allahaşkına.Bende şuan kuzenimle sözlüyüm ve muhtemelen evleneceğiz.Çocuk yapacağız diye bir şart yok.Olsa bile çocuk %100 engelli olacak diye birşey yok.Bu tür problemler anne karnında bile tespit edilebiliyor,çocuk ömür boyun onu çekeceğine aldırılması daha iyi.

quote:

Orijinalden alıntı: Lokomatif Portakal

quote: Orijinalden alıntı: Gökbilge quote: Orijinalden alıntı: Periah Evet ilk insanlarin konusamadigini okumustum. Diller ilk insandan binlerce yil sonra olusuyor. Ilk insanlar sadece kaba sesler cikariyorlardi. Dil dedigimiz sistemin olusumu icin epeyce bir zaman gecmesi gerekti. Bende okuduğumu hatırlıyorum. Hatta sonradan neandertal(yazımı yanlış olabilir) di galiba ses tellerini titreştirebilen yapıya sahipmiş gibi şeyler de söylendi. Benim demek istediğim bunlar kanıtlı şeyler değil. Mesela dünya güneş sistemi içinde. Bilimsel olarak bu bilgiyle ilk insanların konuşup konuşamadığı bilgisinin doğruluk derecesi farklı. İlk insanın/ların konuşamadığı ise kesin doğru olmayan bilgi. Yani tersi de olabilir. Lokomatif Portakal Semavi dinleri doğru kabul edersek ilk insan konuşabiliyordu ve zeka yapısı bizimle aynı idi. Yine semavi dinleri kabul ettiğimizde ilk din Tanrı'dan Hz.Adem'e gelen ilk hâk din. Ve tüm kurallar ilk insanla birlikte belirlendi. İnsanoğluna iyi ve kötünün tanımı yapıldı. Semavi dinleri kabul etmezsek farklı yorumlar yapılabilir. Ama yukarıda belirttiğim gibi bu bilgiler bilimsel olarak %100 doğru bilgiler değil. Belirli bulgular üzerinden yapılan tahminler. Ve bunları kesin doğru kabul edip yorum yapmak yanlış.

Bu bilgiler şu anda bilimsel olarak kesin bilgiler. Semavi dinleri kabul etsek bile Ademin konuşma yazma vs bilen akıllı bir canlı olduğu fikri tamamen çürümüş gitmiş durumda. Biz Sümerlerden önce yazının olmadığını biliyoruz. Bundan önce yazılı kaynak bırakılmamış olması yazının olmadığı anlamına gelir. Bu demektir ki Sümerlere kadar kimse yazı yazmayı akıl edememiş. Yazıyı çıkaran sebepler bir nevi zorunluluktur. Peki bir düşünelim, mağara duvarına resim çizmekle uğraşmak yerine olayları yazarak anlatmak çok daha basit ve az zaman harcayan bir iş olmaz mıydı? İlk insanlar şu anki insanlar kadar zekiyse ve konuşadabiliyolarsa, Sümerlere kadar 10 bin kere yazıyı bulurlardı. Bu çok bariz ortada olan bir şey açıkçası. İnsan 200-500 bin arası bir süre önce ortaya çıkmıştır bildiğim kadarıyla.(öncesi evrimsel süreçleri bir kenara bırakalım) Hadi biz buna 200 bin diyelim. Aynı akla sahibiz. Konuşmayı biliyoruz. Daha doğrusu Adem biliyor. Dünyada 200 bin yıl önce diyelim ki sadece Adem ve Havva var. Üreyip önemsencek miktarda nüfusa sahip olmaları ne kadar sürmüştür? Diyelim 100 bin yıl sürdü. 100 bin yılda önemsencek bir insan nüfusu oluştu. 100 bin yıldır konuşmayı biliyolar ve şu anki kadar zekiler. Zeki olmalarına rağmen medeniyet kuramadıklarını düşünelim. Hala mağaralarda yaşayıp avcılık toplayıcılık yapıyolar. Birbirleriyle konuşabilmelerine rağmen mağara duvarlarına resim çizme gereksinimi duyuyolar ve bu resimler 3 yaşında çocuk zekasının çizdiği resimler. Ama önemsemeyelim. Sümerler yazıyı m.ö 3500 de bulmuş. Gugılladım yani yanlış olabilir ama o civarlarda olacağı kesin. Biz yuvarlayalım 5000 diyelim. 95 bin yıl boyunca insanlar hiçbir şekilde yazı yazma ihtiyacı duymamış. Konuşabiliyorlar ve bir dilleri var. Ama buna rağmen ihtiyaç duymamışlar. Halbuki mağara duvarına resim çizmektense yazı yazmak çok daha verimli, az zaman alan kolay bir iş olacaktı. Ama gene de ihtiyaç duymamışlar. Yerleşik hayata M.Ö 10 bin yılında geçildi diyelim. Yine 5 bin yıl boyunca hiçbir kimse bir yazı yazma gereği duymamış. Bütün bunları nereden biliyoruz. Hiçbir arkeolojik bulgu yok çünkü. Bulmamışızdır belki vardır. İnanılmaz düşük bir ihtimal.
Vikipedi modern insanı 50 bin yıl önceye götürmüş. Ama modern insanı alamayız çünkü semavi dinlere göre ilk insan da moderndi. O yüzden direkt ırk olarak insanın ilk çıkışını ele almamız gerekir.
Yani bu ne kadar mantıklı? Ne kadar bilimsel? Bütün bir insanlık konuşabilmesine ve zeki olmasına rağmen 100 bin yıl boyunca yazı yazmayı akıllarına getirmiyolar. Ya da getiremiyolar çünkü konuşamıyolar.

Bu sadece bilimsel veriler ışığında mantık yürütme. Belki bu konuyu bilen, tarihçi olan, arkeolog olan, antropolog falan olan biri çok daha bilimsel ve iyi bir açıklama yapar.
Burda anlatmak istediğim şudur. Semavi dinler Adem konuşma yazma biliyodu diyorsa hatalıdır. Bu kadar basit. Ne yazık ki dini reddetme şansımız varken bilimi reddetme şansımız yok.

Bunlar %100 doğru bilgiler değil demek hatalıdır. Bu bilgilerin hepsi %100 doğrudur. Bu bilgiler daha geriye gidebilir ama daha erkene alınamaz. İnsanlığın ilk ortaya çıkışı daha geri gider ama daha erkene alınamaz. Ha yazının bulunuşuda daha geriye gidebilir. Ama geri gitmediği sürece bu en doğru bilgidir, en güvenilir bilgidir. Zaten çokta geriye gidemeyecektir.

quote:

Orijinalden alıntı: Bansai!

quote: Orijinalden alıntı: Lokomatif Portakal quote: Orijinalden alıntı: Gökbilge quote: Orijinalden alıntı: Periah Evet ilk insanlarin konusamadigini okumustum. Diller ilk insandan binlerce yil sonra olusuyor. Ilk insanlar sadece kaba sesler cikariyorlardi. Dil dedigimiz sistemin olusumu icin epeyce bir zaman gecmesi gerekti. Bende okuduğumu hatırlıyorum. Hatta sonradan neandertal(yazımı yanlış olabilir) di galiba ses tellerini titreştirebilen yapıya sahipmiş gibi şeyler de söylendi. Benim demek istediğim bunlar kanıtlı şeyler değil. Mesela dünya güneş sistemi içinde. Bilimsel olarak bu bilgiyle ilk insanların konuşup konuşamadığı bilgisinin doğruluk derecesi farklı. İlk insanın/ların konuşamadığı ise kesin doğru olmayan bilgi. Yani tersi de olabilir. Lokomatif Portakal Semavi dinleri doğru kabul edersek ilk insan konuşabiliyordu ve zeka yapısı bizimle aynı idi. Yine semavi dinleri kabul ettiğimizde ilk din Tanrı'dan Hz.Adem'e gelen ilk hâk din. Ve tüm kurallar ilk insanla birlikte belirlendi. İnsanoğluna iyi ve kötünün tanımı yapıldı. Semavi dinleri kabul etmezsek farklı yorumlar yapılabilir. Ama yukarıda belirttiğim gibi bu bilgiler bilimsel olarak %100 doğru bilgiler değil. Belirli bulgular üzerinden yapılan tahminler. Ve bunları kesin doğru kabul edip yorum yapmak yanlış. Bu bilgiler şu anda bilimsel olarak kesin bilgiler. Semavi dinleri kabul etsek bile Ademin konuşma yazma vs bilen akıllı bir canlı olduğu fikri tamamen çürümüş gitmiş durumda. Biz Sümerlerden önce yazının olmadığını biliyoruz. Bundan önce yazılı kaynak bırakılmamış olması yazının olmadığı anlamına gelir. Bu demektir ki Sümerlere kadar kimse yazı yazmayı akıl edememiş. Yazıyı çıkaran sebepler bir nevi zorunluluktur. Peki bir düşünelim, mağara duvarına resim çizmekle uğraşmak yerine olayları yazarak anlatmak çok daha basit ve az zaman harcayan bir iş olmaz mıydı? İlk insanlar şu anki insanlar kadar zekiyse ve konuşadabiliyolarsa, Sümerlere kadar 10 bin kere yazıyı bulurlardı. Bu çok bariz ortada olan bir şey açıkçası. İnsan 200-500 bin arası bir süre önce ortaya çıkmıştır bildiğim kadarıyla.(öncesi evrimsel süreçleri bir kenara bırakalım) Hadi biz buna 200 bin diyelim. Aynı akla sahibiz. Konuşmayı biliyoruz. Daha doğrusu Adem biliyor. Dünyada 200 bin yıl önce diyelim ki sadece Adem ve Havva var. Üreyip önemsencek miktarda nüfusa sahip olmaları ne kadar sürmüştür? Diyelim 100 bin yıl sürdü. 100 bin yılda önemsencek bir insan nüfusu oluştu. 100 bin yıldır konuşmayı biliyolar ve şu anki kadar zekiler. Zeki olmalarına rağmen medeniyet kuramadıklarını düşünelim. Hala mağaralarda yaşayıp avcılık toplayıcılık yapıyolar. Birbirleriyle konuşabilmelerine rağmen mağara duvarlarına resim çizme gereksinimi duyuyolar ve bu resimler 3 yaşında çocuk zekasının çizdiği resimler. Ama önemsemeyelim. Sümerler yazıyı m.ö 3500 de bulmuş. Gugılladım yani yanlış olabilir ama o civarlarda olacağı kesin. Biz yuvarlayalım 5000 diyelim. 95 bin yıl boyunca insanlar hiçbir şekilde yazı yazma ihtiyacı duymamış. Konuşabiliyorlar ve bir dilleri var. Ama buna rağmen ihtiyaç duymamışlar. Halbuki mağara duvarına resim çizmektense yazı yazmak çok daha verimli, az zaman alan kolay bir iş olacaktı. Ama gene de ihtiyaç duymamışlar. Yerleşik hayata M.Ö 10 bin yılında geçildi diyelim. Yine 5 bin yıl boyunca hiçbir kimse bir yazı yazma gereği duymamış. Bütün bunları nereden biliyoruz. Hiçbir arkeolojik bulgu yok çünkü. Bulmamışızdır belki vardır. İnanılmaz düşük bir ihtimal. Vikipedi modern insanı 50 bin yıl önceye götürmüş. Ama modern insanı alamayız çünkü semavi dinlere göre ilk insan da moderndi. O yüzden direkt ırk olarak insanın ilk çıkışını ele almamız gerekir. Yani bu ne kadar mantıklı? Ne kadar bilimsel? Bütün bir insanlık konuşabilmesine ve zeki olmasına rağmen 100 bin yıl boyunca yazı yazmayı akıllarına getirmiyolar. Ya da getiremiyolar çünkü konuşamıyolar. Bu sadece bilimsel veriler ışığında mantık yürütme. Belki bu konuyu bilen, tarihçi olan, arkeolog olan, antropolog falan olan biri çok daha bilimsel ve iyi bir açıklama yapar. Burda anlatmak istediğim şudur. Semavi dinler Adem konuşma yazma biliyodu diyorsa hatalıdır. Bu kadar basit. Ne yazık ki dini reddetme şansımız varken bilimi reddetme şansımız yok. Bunlar %100 doğru bilgiler değil demek hatalıdır. Bu bilgilerin hepsi %100 doğrudur. Bu bilgiler daha geriye gidebilir ama daha erkene alınamaz. İnsanlığın ilk ortaya çıkışı daha geri gider ama daha erkene alınamaz. Ha yazının bulunuşuda daha geriye gidebilir. Ama geri gitmediği sürece bu en doğru bilgidir, en güvenilir bilgidir. Zaten çokta geriye gidemeyecektir.

Kusura bakma ama Baştan aşagi zirva bi yorum olmuş. Sümerlerden önce yazi bulamadik diye yazi yok mu oluyor yani. Sümerler tarihin ancak görünen yüzü :! Ayrica resimlerin kaliteli olup olmamasi çok önemli değil. Kaç tane ressam vardi ki o toplumlarda kaç tane usta vardi?

quote:

Ensest çok farklı bir durum. Ensest bir tercihtir. Yonelim değildir. Ve çok eskilerden bugüne gelmiş bir ahlaki düzenleme ensestin ahlaksızlık olduğudur. Yanlıştır. Neresinden tutarsan tut elinde kalır. Hiçbir mantıklı açıklaması yoktur. Sevgi, aşk vs boyle bir şey de açıklama değildir. Ben çocuğuna aşık olabilen bir insanın normal bir insan gibi düşünebildiğini sanmıyorum.
Ayrıca ensest bir suru karışıklılığa neden olur. Bir suru yeni hukuki düzenlemelere neden olur. Eğer ki kabul edilirse.
İşte olay budur.

quote:

Orijinalden alıntı: -RUHSUZ

quote: Ensest çok farklı bir durum. Ensest bir tercihtir. Yonelim değildir. Ve çok eskilerden bugüne gelmiş bir ahlaki düzenleme ensestin ahlaksızlık olduğudur. Yanlıştır. Neresinden tutarsan tut elinde kalır. Hiçbir mantıklı açıklaması yoktur. Sevgi, aşk vs boyle bir şey de açıklama değildir. Ben çocuğuna aşık olabilen bir insanın normal bir insan gibi düşünebildiğini sanmıyorum. Ayrıca ensest bir suru karışıklılığa neden olur. Bir suru yeni hukuki düzenlemelere neden olur. Eğer ki kabul edilirse. İşte olay budur.

Tercihse tercih neden buna karışıyorsun? Eskilerden gelen ahlaki düzenleme olması birinin ensesti tercih edemeyeceği anlamına gelmez, yanlış olduğu anlamına da gelmez.

quote:

Orijinalden alıntı: Lokomatif Portakal

quote: Orijinalden alıntı: Bansai! quote: Orijinalden alıntı: Lokomatif Portakal quote: Orijinalden alıntı: Gökbilge quote: Orijinalden alıntı: Periah Evet ilk insanlarin konusamadigini okumustum. Diller ilk insandan binlerce yil sonra olusuyor. Ilk insanlar sadece kaba sesler cikariyorlardi. Dil dedigimiz sistemin olusumu icin epeyce bir zaman gecmesi gerekti. Bende okuduğumu hatırlıyorum. Hatta sonradan neandertal(yazımı yanlış olabilir) di galiba ses tellerini titreştirebilen yapıya sahipmiş gibi şeyler de söylendi. Benim demek istediğim bunlar kanıtlı şeyler değil. Mesela dünya güneş sistemi içinde. Bilimsel olarak bu bilgiyle ilk insanların konuşup konuşamadığı bilgisinin doğruluk derecesi farklı. İlk insanın/ların konuşamadığı ise kesin doğru olmayan bilgi. Yani tersi de olabilir. Lokomatif Portakal Semavi dinleri doğru kabul edersek ilk insan konuşabiliyordu ve zeka yapısı bizimle aynı idi. Yine semavi dinleri kabul ettiğimizde ilk din Tanrı'dan Hz.Adem'e gelen ilk hâk din. Ve tüm kurallar ilk insanla birlikte belirlendi. İnsanoğluna iyi ve kötünün tanımı yapıldı. Semavi dinleri kabul etmezsek farklı yorumlar yapılabilir. Ama yukarıda belirttiğim gibi bu bilgiler bilimsel olarak %100 doğru bilgiler değil. Belirli bulgular üzerinden yapılan tahminler. Ve bunları kesin doğru kabul edip yorum yapmak yanlış. Bu bilgiler şu anda bilimsel olarak kesin bilgiler. Semavi dinleri kabul etsek bile Ademin konuşma yazma vs bilen akıllı bir canlı olduğu fikri tamamen çürümüş gitmiş durumda. Biz Sümerlerden önce yazının olmadığını biliyoruz. Bundan önce yazılı kaynak bırakılmamış olması yazının olmadığı anlamına gelir. Bu demektir ki Sümerlere kadar kimse yazı yazmayı akıl edememiş. Yazıyı çıkaran sebepler bir nevi zorunluluktur. Peki bir düşünelim, mağara duvarına resim çizmekle uğraşmak yerine olayları yazarak anlatmak çok daha basit ve az zaman harcayan bir iş olmaz mıydı? İlk insanlar şu anki insanlar kadar zekiyse ve konuşadabiliyolarsa, Sümerlere kadar 10 bin kere yazıyı bulurlardı. Bu çok bariz ortada olan bir şey açıkçası. İnsan 200-500 bin arası bir süre önce ortaya çıkmıştır bildiğim kadarıyla.(öncesi evrimsel süreçleri bir kenara bırakalım) Hadi biz buna 200 bin diyelim. Aynı akla sahibiz. Konuşmayı biliyoruz. Daha doğrusu Adem biliyor. Dünyada 200 bin yıl önce diyelim ki sadece Adem ve Havva var. Üreyip önemsencek miktarda nüfusa sahip olmaları ne kadar sürmüştür? Diyelim 100 bin yıl sürdü. 100 bin yılda önemsencek bir insan nüfusu oluştu. 100 bin yıldır konuşmayı biliyolar ve şu anki kadar zekiler. Zeki olmalarına rağmen medeniyet kuramadıklarını düşünelim. Hala mağaralarda yaşayıp avcılık toplayıcılık yapıyolar. Birbirleriyle konuşabilmelerine rağmen mağara duvarlarına resim çizme gereksinimi duyuyolar ve bu resimler 3 yaşında çocuk zekasının çizdiği resimler. Ama önemsemeyelim. Sümerler yazıyı m.ö 3500 de bulmuş. Gugılladım yani yanlış olabilir ama o civarlarda olacağı kesin. Biz yuvarlayalım 5000 diyelim. 95 bin yıl boyunca insanlar hiçbir şekilde yazı yazma ihtiyacı duymamış. Konuşabiliyorlar ve bir dilleri var. Ama buna rağmen ihtiyaç duymamışlar. Halbuki mağara duvarına resim çizmektense yazı yazmak çok daha verimli, az zaman alan kolay bir iş olacaktı. Ama gene de ihtiyaç duymamışlar. Yerleşik hayata M.Ö 10 bin yılında geçildi diyelim. Yine 5 bin yıl boyunca hiçbir kimse bir yazı yazma gereği duymamış. Bütün bunları nereden biliyoruz. Hiçbir arkeolojik bulgu yok çünkü. Bulmamışızdır belki vardır. İnanılmaz düşük bir ihtimal. Vikipedi modern insanı 50 bin yıl önceye götürmüş. Ama modern insanı alamayız çünkü semavi dinlere göre ilk insan da moderndi. O yüzden direkt ırk olarak insanın ilk çıkışını ele almamız gerekir. Yani bu ne kadar mantıklı? Ne kadar bilimsel? Bütün bir insanlık konuşabilmesine ve zeki olmasına rağmen 100 bin yıl boyunca yazı yazmayı akıllarına getirmiyolar. Ya da getiremiyolar çünkü konuşamıyolar. Bu sadece bilimsel veriler ışığında mantık yürütme. Belki bu konuyu bilen, tarihçi olan, arkeolog olan, antropolog falan olan biri çok daha bilimsel ve iyi bir açıklama yapar. Burda anlatmak istediğim şudur. Semavi dinler Adem konuşma yazma biliyodu diyorsa hatalıdır. Bu kadar basit. Ne yazık ki dini reddetme şansımız varken bilimi reddetme şansımız yok. Bunlar %100 doğru bilgiler değil demek hatalıdır. Bu bilgilerin hepsi %100 doğrudur. Bu bilgiler daha geriye gidebilir ama daha erkene alınamaz. İnsanlığın ilk ortaya çıkışı daha geri gider ama daha erkene alınamaz. Ha yazının bulunuşuda daha geriye gidebilir. Ama geri gitmediği sürece bu en doğru bilgidir, en güvenilir bilgidir. Zaten çokta geriye gidemeyecektir. Kusura bakma ama Baştan aşagi zirva bi yorum olmuş. Sümerlerden önce yazi bulamadik diye yazi yok mu oluyor yani. Sümerler tarihin ancak görünen yüzü :! Ayrica resimlerin kaliteli olup olmamasi çok önemli değil. Kaç tane ressam vardi ki o toplumlarda kaç tane usta vardi?

Evet tam olarak oyle oluyor. Yarın bilim yeni bir veriyle bunu 1000 yıl geriye götürürse o zaman dersin bu dediklerini. O zamana kadar anca boş konuşursun.
Kaç usta kaç ressam vardı ne demek arkadaş?

quote:

Orijinalden alıntı: Bansai!

quote: Orijinalden alıntı: Lokomatif Portakal quote: Orijinalden alıntı: Bansai! quote: Orijinalden alıntı: Lokomatif Portakal quote: Orijinalden alıntı: Gökbilge quote: Orijinalden alıntı: Periah Evet ilk insanlarin konusamadigini okumustum. Diller ilk insandan binlerce yil sonra olusuyor. Ilk insanlar sadece kaba sesler cikariyorlardi. Dil dedigimiz sistemin olusumu icin epeyce bir zaman gecmesi gerekti. Bende okuduğumu hatırlıyorum. Hatta sonradan neandertal(yazımı yanlış olabilir) di galiba ses tellerini titreştirebilen yapıya sahipmiş gibi şeyler de söylendi. Benim demek istediğim bunlar kanıtlı şeyler değil. Mesela dünya güneş sistemi içinde. Bilimsel olarak bu bilgiyle ilk insanların konuşup konuşamadığı bilgisinin doğruluk derecesi farklı. İlk insanın/ların konuşamadığı ise kesin doğru olmayan bilgi. Yani tersi de olabilir. Lokomatif Portakal Semavi dinleri doğru kabul edersek ilk insan konuşabiliyordu ve zeka yapısı bizimle aynı idi. Yine semavi dinleri kabul ettiğimizde ilk din Tanrı'dan Hz.Adem'e gelen ilk hâk din. Ve tüm kurallar ilk insanla birlikte belirlendi. İnsanoğluna iyi ve kötünün tanımı yapıldı. Semavi dinleri kabul etmezsek farklı yorumlar yapılabilir. Ama yukarıda belirttiğim gibi bu bilgiler bilimsel olarak %100 doğru bilgiler değil. Belirli bulgular üzerinden yapılan tahminler. Ve bunları kesin doğru kabul edip yorum yapmak yanlış. Bu bilgiler şu anda bilimsel olarak kesin bilgiler. Semavi dinleri kabul etsek bile Ademin konuşma yazma vs bilen akıllı bir canlı olduğu fikri tamamen çürümüş gitmiş durumda. Biz Sümerlerden önce yazının olmadığını biliyoruz. Bundan önce yazılı kaynak bırakılmamış olması yazının olmadığı anlamına gelir. Bu demektir ki Sümerlere kadar kimse yazı yazmayı akıl edememiş. Yazıyı çıkaran sebepler bir nevi zorunluluktur. Peki bir düşünelim, mağara duvarına resim çizmekle uğraşmak yerine olayları yazarak anlatmak çok daha basit ve az zaman harcayan bir iş olmaz mıydı? İlk insanlar şu anki insanlar kadar zekiyse ve konuşadabiliyolarsa, Sümerlere kadar 10 bin kere yazıyı bulurlardı. Bu çok bariz ortada olan bir şey açıkçası. İnsan 200-500 bin arası bir süre önce ortaya çıkmıştır bildiğim kadarıyla.(öncesi evrimsel süreçleri bir kenara bırakalım) Hadi biz buna 200 bin diyelim. Aynı akla sahibiz. Konuşmayı biliyoruz. Daha doğrusu Adem biliyor. Dünyada 200 bin yıl önce diyelim ki sadece Adem ve Havva var. Üreyip önemsencek miktarda nüfusa sahip olmaları ne kadar sürmüştür? Diyelim 100 bin yıl sürdü. 100 bin yılda önemsencek bir insan nüfusu oluştu. 100 bin yıldır konuşmayı biliyolar ve şu anki kadar zekiler. Zeki olmalarına rağmen medeniyet kuramadıklarını düşünelim. Hala mağaralarda yaşayıp avcılık toplayıcılık yapıyolar. Birbirleriyle konuşabilmelerine rağmen mağara duvarlarına resim çizme gereksinimi duyuyolar ve bu resimler 3 yaşında çocuk zekasının çizdiği resimler. Ama önemsemeyelim. Sümerler yazıyı m.ö 3500 de bulmuş. Gugılladım yani yanlış olabilir ama o civarlarda olacağı kesin. Biz yuvarlayalım 5000 diyelim. 95 bin yıl boyunca insanlar hiçbir şekilde yazı yazma ihtiyacı duymamış. Konuşabiliyorlar ve bir dilleri var. Ama buna rağmen ihtiyaç duymamışlar. Halbuki mağara duvarına resim çizmektense yazı yazmak çok daha verimli, az zaman alan kolay bir iş olacaktı. Ama gene de ihtiyaç duymamışlar. Yerleşik hayata M.Ö 10 bin yılında geçildi diyelim. Yine 5 bin yıl boyunca hiçbir kimse bir yazı yazma gereği duymamış. Bütün bunları nereden biliyoruz. Hiçbir arkeolojik bulgu yok çünkü. Bulmamışızdır belki vardır. İnanılmaz düşük bir ihtimal. Vikipedi modern insanı 50 bin yıl önceye götürmüş. Ama modern insanı alamayız çünkü semavi dinlere göre ilk insan da moderndi. O yüzden direkt ırk olarak insanın ilk çıkışını ele almamız gerekir. Yani bu ne kadar mantıklı? Ne kadar bilimsel? Bütün bir insanlık konuşabilmesine ve zeki olmasına rağmen 100 bin yıl boyunca yazı yazmayı akıllarına getirmiyolar. Ya da getiremiyolar çünkü konuşamıyolar. Bu sadece bilimsel veriler ışığında mantık yürütme. Belki bu konuyu bilen, tarihçi olan, arkeolog olan, antropolog falan olan biri çok daha bilimsel ve iyi bir açıklama yapar. Burda anlatmak istediğim şudur. Semavi dinler Adem konuşma yazma biliyodu diyorsa hatalıdır. Bu kadar basit. Ne yazık ki dini reddetme şansımız varken bilimi reddetme şansımız yok. Bunlar %100 doğru bilgiler değil demek hatalıdır. Bu bilgilerin hepsi %100 doğrudur. Bu bilgiler daha geriye gidebilir ama daha erkene alınamaz. İnsanlığın ilk ortaya çıkışı daha geri gider ama daha erkene alınamaz. Ha yazının bulunuşuda daha geriye gidebilir. Ama geri gitmediği sürece bu en doğru bilgidir, en güvenilir bilgidir. Zaten çokta geriye gidemeyecektir. Kusura bakma ama Baştan aşagi zirva bi yorum olmuş. Sümerlerden önce yazi bulamadik diye yazi yok mu oluyor yani. Sümerler tarihin ancak görünen yüzü :! Ayrica resimlerin kaliteli olup olmamasi çok önemli değil. Kaç tane ressam vardi ki o toplumlarda kaç tane usta vardi? Evet tam olarak oyle oluyor. Yarın bilim yeni bir veriyle bunu 1000 yıl geriye götürürse o zaman dersin bu dediklerini. O zamana kadar anca boş konuşursun. Kaç usta kaç ressam vardı ne demek arkadaş?

Ya saçma sapan konuşmayin bizim de az buçuk tarih bilgimiz vardir. Tarih bilmedigi konularda yorum yapmaz. Değişkendir. Böyle ideolojik zirvalara tahammülüm yok.

quote:

Orijinalden alıntı: HADO77

Ensest tecavüz gibi kavramların diynle bir ilgisi kurulabilir mi?

Yaradanu Teala bunları engellemiyor diye suçlanabilir mi?

Karşımızdaki nesnenin(insanın) ne olduğu konusunda fikir birliğine varılması halinde sorun aşılabilir diye düşünüyorum.