|
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-E19076E5A -- 15 Kasım 2020; 9:47:43 > |
|
_____________________________
|

|
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-E19076E5A -- 15 Kasım 2020; 9:47:43 > |
|
_____________________________
|
|
Toprak sahada kazanılır Osmanlı'nın son sınırlarını koruyacak gücü yoktu çünkü Osmanlı son zamanlarında 19 devletle 25 cephede 12 küsür sene savaştı. Bu şartlar altında da tükendi, yenilgilerin de asıl sebebi buydu ikmalinle, lojistiğinde, askerinle, ekonominle tükenmek. Son sınırlarını nasıl koruyacaksın ki bu şartlarda?
Atatürk'ü Atatürk yapan şey Harbiye'de aldığı eğitim ve cephelerde edindiği tecrübedir. Libya'yı Enver Paşa ile beraber kat kat büyük bir orduya karşı milislerle savundu vermediler İtalyanlara, Balkan savaşı başlayınca Osmanlı tükendi orada cepheyi bıraktı. Atatürk burada gayri-nizami harbi öğrendi. Çanakkale Savaşı'nda düşman arşivlerine yenilgi sebebi olarak girecek kadar başarılıydı, Kurtuluş Savaşı'nda ikmalini Ermeni ve Yunan ordusundan yapacak kadar stratejikti. Bütün bu şartlar ve çok daha fazlası Atatürk'ü, Atatürk yaptı. Cepheden uzak sarayda takılarak Atatürk olunmaz, Atatürk Milli Mücadeledeyken padişah 5. karısına nikah kıyıyordu. |
|
Gene bir gün Atatürk hakkında bir benzer yorumda bulunmuştunuz ve gene birisi size benzer bir soru sormuştu Atatürk'ün hataları ile ilgili hemen hemen bu arkadaşın sorduğu soru ile aynı soruydu, siz bu sefer misyoner okullarının kapatılması ile ilgili bambaşka bir cevap vermiştiniz şimdi aynı soruya bambaşka bir cevap veriyorsunuz. Atatürk'ün siyasi hatalarını aramak için sürekli farklı farklı şeylerden bahsedip duruyorsunuz, ortada ne bir tutar var ne bir dayanak. Sadece ve sadece Atatürk'ün büyük hatalarının olduğu iddia edip duruyorsunuz. Kemalizmin saltanat rejiminden demokrasiye geçmek için en iyi yol olduğunu savunan Maurice Duverger neyi gözden kaçırmış da bu çıkarımı yapmış merak ettim yada François Georgeon neden etkisinin Latin Amerikalara kadar uzandığından bahsedip, övmüş, hatta hayranlık derecesinde ilgilenmiş Kemalizm'de? Neden bu siyaset bilimci insanların dedikleri ile sizin iddialarınız tamamen zıt? Atatürk Milliyetçiliğine yarı-faşizm demek, milliyetçilik ilkelerine safsata demek tamamen alt dayanağı olmayan yorumlar. Sizi rahatsız eden şey Türk milliyetçiliği sanırım, milliyetçiliğin şeklinde değil Türk milliyetçiliğinin her ne şekilde olursa olsun, kendisinden rahatsız oluyorsunuz anladığım kadarıyla. |
|
Arkadaşlar kusura bakmayında bir tane Neo çöp Osmanlıcı Mısırgil çocuğuna 40 tane mesaj atıp laf anlatmaya çalışıyorsunuz. Kurduğu cümlelerin düşüklüğüne, cümlelerindeki anlatım bozukluklarına, gramer bilgisine bakmanız bile yeterlidir. Dunning-Krueger sendromunu bu tipteki insanlar için çok önemli bir psikoanalitik buluştur. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Novagate -- 15 Kasım 2020; 16:50:51 > < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > |
|
_____________________________
|
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > |
|
_____________________________
|
|
Atatürk'ün ne yapacağını bilmek zor ama yemen gibi yerlerde Türk askerinin ölmesine izin vermezdi, hatta Yemen türküsü var bilirsiniz ve hatta Türk çocuğu arap çölleri için kanını dökmeyecek dememiş miydi? Atatürk Musul ve Kerkük'ü bırakmazdı Arap ve İngilizlere. Hatta Tunceli isyanı çıkmasaydı oraları almak için ordu hazırlık içindeydi. |
|
_____________________________
"Delil olmadan iddia edilen şey delil olmadan reddedilebilir"
Hitchens'in usturası |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > |
|
_____________________________
|
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > |
|
_____________________________
|
|
Atatürk padişah olsa idi Osmanlı hanedanlığı farklı olurdu dostum. Bu da fatih gibi önemle padişahlar olmaz demektir. Dediğin şey çok uçukça. Keşke japonların başında cengiz han olsa da onlar fetih yapsa gibi bir şey dedin sen. |
|
_____________________________
MELT, EVERYTHING MUST MELT !
|
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > |
|
_____________________________
We're beyond sympathy at this point, we're beyond humanity.
|
|
padişah düzeninde cumhuriyet olur mu hiç. |
|
_____________________________
Prey. Hunt. Hunter.
|
Türkiye hariç Orta Doğu haritasını -Mısır ve Sudan da dahil olmak üzere- baştan sona İngiltere çizdi. |
|
_____________________________
|
Evet ne zaman çizdi, Osmanlı'dan sonra çizebildi. Türklerin Arap çöllerinde işi yoksa İngiltere'nin işi olur tabi gayet normal. İngiltere, Mısır ve Sudan dahil baştan sona Ortadoğu haritasını çizmiş, ama Türkiye'yi çizmemiş mi. < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > |
|
_____________________________
|
|
Atatürk'ün işlediği çok büyük günahlar ve siyasi hatalar??? Neymiş onlar acaba? Günah kısmını geç. O tanrısına göre değişir. Siyasi hatası neymiş onu çok merak ettim. < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > |
|
_____________________________
|
İngiltere Sevr'i çizdi. Mustafa Kemal ve Kuvayi Milliye bunu kabul etmedi. Türkiye haritasını İngiltere çizseydi Misakımilli yerine Sevr haritasını görmüş olurduk. İngiltere'nin isteği doğuda Ermenistan, Batıda Yunanistan, Boğazlara İngilterenin liderlik ettiği bir komisyon, Antalya ve Konya'da İtalya, Çukurova ve Şanlıurfa ovalarında Fransa idi. İngiltere çizseydi bu olacaktı, evet kısmen İngiltere, Türkiye aleyhine faaliyetlerde oldu ama Misakımilli İngiltere'ye bir ölçüde engel oldu. Yoksa Türkiye için Sevr, ölümden beter bir antlaşmaydı. İngiltere çizseydi tam anlamıyla, bugün hiperenflasyonla 2 farklı dil konuşabilen, her gün pirinç ve hamur yiyen bir nevi Haitililer olacaktık. |
|
_____________________________
|
Sevr zaten hiçbir zaman yürürlüğe girmedi, o ülkeler hiçbir zaman hiçbir yeri Sevr'e göre işgal etmedi. İngiltere boydan boya Ortadoğu'yu baştan başa çizmiş ama Türkiye'yi çizememiş savaşmadan da çıkmış gitmiş ne güzel helal olsun :) < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > |
|
_____________________________
|
Sevr yürürlüğe konulamadı çünkü Müdafaa-i Hukuk grubu ile Misakımilli Mebusan meclisinden geçirildi. Bunun üzerine İngiltere, mebusları tutukladı Maltaya sürdü, sonra İstanbulda bir kışlayı bastılar, onlarca askeri yatakta uyurken şehit ettiler. Kuvayı İnzibatiye bunları bastırabilirdi, başka şeylerle uğraşmak yerine. İngiltere savaşmadan çekildi , 1915'te acı bir ders aldılar Çanakkalede çünkü. Onun yerine Yunanistan piyonunu öne sürdü, neden savaşsın ki ''İngiliz öleceğine Yunan ölsün'' mantığını işletti. Ne de olsa kurnaz İngiliz mantığı. |
|
_____________________________
|
|
Al şu belgeleri oku. Sevr'in ne olduğunu adam gibi öğren. Mustafa Kemal'in büyüklüğünü gör. Burası Facebook çöplüğü değil. Belgesiz, delilsiz konuşulmaz. < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > |
|
_____________________________
|
İşte aynı şeyi söylüyoruz Sevr yürürlüğe konulmadı diyoruz. Bu arada İngiltere rahatça mebus tutukluyor, Malta'ya sürüyor, rahatça kışla basıp onlarca askeri şehit edebiliyor ama bizimkilere tek kurşun atmaya gelince atmıyor çekiliyor :) < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > |
|
_____________________________
|
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > |
|
_____________________________
We're beyond sympathy at this point, we're beyond humanity.
|