Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
Candaroğulları ile Karamanoğulları Beyliklerinin Bayrakları ve Davut Yıldızı ? (2. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
3 Misafir (1 Mobil) - 2 Masaüstü, 
1 Mobil
1 Mobil
Giriş
Mesaj
-
-
quote:
Orjinalden alıntı: ares_turk
quote:
Orjinalden alıntı: PANZERGENERAL
quote:
Orjinalden alıntı: ares_turk
quote:
Orjinalden alıntı: PANZERGENERAL
siyonist karamanoğulları devleti çok ilginç ama zaten osmanlının sürekli arkasından vuran bir beylikten ne beklenebilirki
eee pes yani
değilmi ama osmanlıyı çökertmek için haçlılarla işbirliği yapan kim balkanları siz alın anadoluda bizin olsun diyen kim
tarihe tek bir kaynaktan bakmamaya özen gösterelim
haklısınız olaya biraz duygusal yaklaştım elimden geldiğince farklı kaynaklardan bakmaya özen gösteriom zaten
-
Wikidepia gibi herkesin herşeyi ekleyebileceği bir siteye göre tarihçilik yapılmaz.
Bir defa beyliklerin bayraklarıyla ilgili bir belge olabilir mi? Günümüze gelmiş bayrak parçası var mıdır? Yoktur. Kitaplara yapılan minyatürlerde bayrak çizimi var mıdır ? Büyük ihtimalle minyatürü yoktur. Eee geriye ne kaldı. Varsa varsa en fazla yazma bir eserde bayrağın şekli açıklanmıştır ve günümüzde o metinle bayrağın neye benzediğini öğrenebiliriz. Bir metinde yoksa aynı uydurma 16 devlet bayrakları gibi bunlarda uyduruktur.
Wikidepia 'ya herkes herşeyi ekliyor. O yüzden her gördüğünüz bilgi doğru olacak diye birşey yok . Size tavsiyem internet tarihçiliğini bırakıp ilgili konularda yazılmış bilimsel kitapları kütüphanelerden temin edip bu konuları araştırmanızdır.
Gelelim konumuza :
Bayraklarda bir yıldız söz konusuyla bunun iç içe geçmiş iki üçgenin oluşturduğu davut yıldızı olması pek ihtimal değildir. Bu yıldız, özellikle Selçuklu ve Türk mimarisinde çokça bulunan iki karenin iç içe geçmesiyle oluşan sekizgen yıldız olabilir. Karamanoğullarının Selçuklunun ardılı olması da bu konuyu manidar kılıyor. Bugün Türkmenistan ' ın da devlet arması sekizgen yıldızdır.
Türkmenistan Devlet Arması
Selçuklulardan kalanlar ise :
-
Vallahi bu kitap kadar saçma bi kitap yeryüzünde yoktur herhalde.
Merak ettim aldım okudum. Rize-Artvin'li iseniz kökünüzün Musa'ya dayanma ihtimali yüksekmiş.Başbakanla aynı coğrafyadan olmaya durun.
Soyunuzun kırık olma ihtimalki yüksek oluyor.
Ben kendimi Laz biliyordum. Meğer yahudilik varmış. Olma ihtimalim yüksekmiş...
Saddamın , Hitlerin oğlu olduğuna inanmak gibi bişey bunlara inanmak.
Hakikaten komedi. Erdoğan'nın kişisel sözleri dışında kitap palavradan ibaret. Zaten çok da sözü yok..Gerçek olan ve bizzat katıldığım sözler de var. Özellikel etnik kimlik ile ilgili. Fakat bu sözlere katıldığı haldee görüşünde fazla radikal olduğu için karşı tavır takınan sürü ile insan var.
Zaten kitabın sonundaki cümle yetiyor özetliyor herşeyi. Darbeci yaklaşımlarla biten bir kitap. Askere övgü ve size güveniyoruz falan. Yok böyle birşey. Ha ergenekon sanıkları ha darbeci paşa ha böyle yaklaşımlar. Hepsi demokrasi düşmanlığı...Kitapta Turan'cı yaklaşımı, Darbeci yaklaşımı, sözde 'sol' ağızdan okumak mümkün. Başbakanın zamanında yapmış olduğu insanı hayrete uyandıran konuşmalar dışında birşey yok. Bu konuşmalar için de kitabı almaya gerek yok. Heryerde varlar. Youtube başta olmak üzere...
Ha bu arada...
Kitabı yazan şahısı da içeri aldılar. Akp iktidarı mı aldı , TC. 'nin bağımsız yargısı mı bilemiyorum ?
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi BARIŞA ÖZLEM -- 25 Temmuz 2008; 17:48:53 >
-
Kaynaklar çok güvenilir değil..Yalnız nedenini kimsenin açıklamadığı "Bayrakları böyle olmamalıdır" yönünde bir beklenti var sanırım herkeste..Doğruya ulaşmak adına bu beklentinin nedenleriyle birlikte somutlaştırılması lazım..
Şahsi fikrime gelince güvenilir kaynaklardan öğrenilmese de sonuçta türkler bir ırktır ve kurulan kimi devletlerin bayraklarında davut yıldızı yada haç bulunabilir..Ben yadırgamadım..
-
quote:
Orjinalden alıntı: PANZERGENERAL
quote:
Orjinalden alıntı: ares_turk
quote:
Orjinalden alıntı: PANZERGENERAL
siyonist karamanoğulları devleti çok ilginç ama zaten osmanlının sürekli arkasından vuran bir beylikten ne beklenebilirki
eee pes yani
değilmi ama osmanlıyı çökertmek için haçlılarla işbirliği yapan kim balkanları siz alın anadoluda bizin olsun diyen kim
Oha Karamanoğlu Mehmet Beyin ne yaptığını bilir misin?
-
http://www.odatv.com/index.php?id=13502
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi İlahi Morluk -- 22 Eylül 2008; 22:04:52 > -
Yahudiler de Türk tü
bu kadar basit. -
hazar türkleri -
panzergeneral isimli vatandaşı esefle kınıyorum.Kendisi konuyla ilgili tek bilgi yazmamış.Ama "Siyonist Karamanoğulları" şeklinde yorum yapmış.Bu durumda arkadaşın konuyla ilgili ne kadar bilgisi olduğunu ortaya koymuş zaten.Bu bir varolma mücadelesidir.Eğer ki bir beylik kurulmuşsa varolmak için herşeyi yapmalıdır.Zaten savaş halinde yapılanlar mübahtır.O zaman Türkiye'de üç büyükler dışında hiç bir futbol takımı kalmasın nere gitse hep üçünden biri şampiyon oluyor.Diğerleri figüran o zaman panzergeneral isimli vatandaşın mantığından gidesek.Bu bir varolma mücadelesidir.Siyonist olduğunu ıspatlasın o vatandaş.Ve özür dilesin lütfen. Böyle bir sitede din dil ırk ayrımının yapılmaması gerekirdi.Böylesi cahil dingiller bilip bilmeden konuşmasın lütfen.Kendisini özür dilemeye davet ediyorum. -
En fazla Hıristiyan nüfus bulunduran beylik Karamanoğullarıdır. Türk devletlerinde İslamiyetten önceki devirlerde Devlet yöneticisine Han veya Hakan İslamiyeti kabul ettikten sonra ise Padişah veya Sultan ifadesi kullanılmıştır. Devletin idare merkezine Taht-Karaman ve yöneticisine Kral ifadesini kullanan tek beylik Karamanoğullarıdır. Gerek Selçukluların gerekse gelecekte büyük bir imparatorluğu kuracak olan Osmanlıları en çok uğraştıran tek beylik Karamanoğullarıdır. Osmanlılar Sofya’ya kadar inen Haçlı kuvvetlerini karşılamaya gittiklerinde, Osmanlı Devletini arkadan vurmakta da tereddüt etmeyecek kadar bela olan bir beyliktir. “Türkçeden başka dil” kullanılmaması hakkında ferman yayınlayan tek beylik Karamanoğullarıdır. Bu “Türkçeden başka dil” hangi dildi? Bir kısım tarihçiler bunun Selçuklulardan beri resmi yazışmalarda kullanılan Arapça ve Farsça olduğunu söylerler.
-
Nüfusunda en çok hristiyan beylik bulunduran Karamanoğullarıdır.Bu yörede yaşıyorlarmış adamlar tutup kovamazsın ya.Osmanlı zamanında da her din ve dilden halk vardı.Osmanlı devletinin tamamı müslüman mıydı sanki.Bu bir varolma mücadelesidir dedim.Osmanlı devleti ne yaptı diğer küçük beylikleri kendine bağladı.Kimini savaşla kimini barışla.Ama bağladı.Bunlardan biri kazanacaktı.Karamanoğulları direndi.Bunda ne var ki madem ki beylik kurdun onu güçlendirmen gerekir.Ayakta kalman gerekir.Dil konusuna gelince bahsi geçen dil Arapça ve Farsçadır. -
O işaret ORTA ASYA TÜRK GELENEĞİNDEN gelen bir işarettir.Bu yıldıza cok cok cok benzer bir işareti orta asyadaki ŞAMANLAR kullanmaktaydı.İlk yahudi olan HAZAR TÜRKLERİYLE yahudiliğe geçmiştir.
Yani bu bizim kültürümüz olduğu için selcuklu,osmanlı ve türk mimarisinde büyük yer verilmistir bu işarete.
HİÇ KİMSE YADIRGAMASIN bu işareti.Bu işaret bir zamanlar bize aitti.Zamanla unuttuk değerleri.
Eğer bugunde aynı duyarsızlığı gösterir ve özeninrsek baska milletlere(cunki zamanında araplara özendik)daha cok seyimizi baskaları sahiplenir ki milletelri görüyoruzki bize ait değerleri sahiplenmekten geri kalmıyorlar. -
6 Köşeli yıldızı Mısır'ın Ankara'daki büyükelçiliğinde de gördüm.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi BARIŞA ÖZLEM -- 19 Kasım 2008; 23:46:56 > -
Ergenekon Bayrağına bakın : 
Yeni Şafak gazetesi acemice ve özensizce bir fotoşop ile adına Ergenekon denen operasyona delil olsun diye örgüte bayrak dizayn ve akabinde icat edivermiş.
quote:
Yeni Şafak Gazetesi bugün bir skandala imza attı. Gazete Ergenekon Örgütünün bayrağını ele geçirdiğini iddia etti. Gazetenin verdiği habere göre Tuncay Güney’in elinde olan Ergenekon belgelerinin bir kısmı kayboldu. Kaybolan belgelerin içinde Ergenekon Örgütü’nün bayrağı da vardı. Ancak Yeni Şafak kaybolan bayrağı ele geçirdiğini iddia etti. Yeni Şafak’ın haberine göre bayrakta bulunan mavi Türklüğü simgeliyordu. Pergel, gönye, Davud yıldızı ise Masonluğu sembolize ediyordu. Yeni Şafak, aynı haber içinde bu sefer de pergel ve gönyenin örgütün büyümesini ve dünya çapında kabul görmesini sembolize ettiğini iddia ediyordu. Hatta gazeteye göre pergel ve gönye Ergenekon’un mührü idi. Yeni Şafak’ın aynı gün Tuncay Güney ile yaptığı röportajı yayınlaması ve bayrak haberini röportajın içinde vermesi haberin kaynağının Tuncay Güney olduğu izlenimini yaratıyordu.
Yeni Şafak’ın yayınladığı bayrak şu :
Ancak…
Odatv.com’u takip edenlere Ergenekon ‘bayrağı’ oldukça tanıdık geldi. Bu bayrağın bir benzeri daha önce Kayseri üzerine yaptığımız haberimizde yayınlanmıştı. O haberde bir dönem Kayseri’de de etkin olan, Osmanlı’ya uzun süre direnen, gayrımüslim nüfusun etkin olduğu Karamanoğulları Beyliği’nin bayrağını vermiştik. Yayınladığımız bayrak şu idi:
ki resim arasındaki ilginç benzerlik sizin de dikkatinizi çekmiştir. Yeni Şafak’ın Ergenekon bayrağı olarak iddia ettiği bayrak bizim de Vikipedia’dan aldığımız Karamanoğulları bayrağının üzerine bir Göktürk sembolü olan Kurt simgesinin, sol üst köşeye de Mason simgesi olan pergel ve gönyenin yerleştirilmesinden oluşuyordu. Kısacası bayrağı tasarlayan kişi Vikipedia’dan Karamanoğulları Bayrağı’nın resmini almış üzerine bir Kurt ve Mason sembolünü özensizce monte etmişti.
Bu skandalın iki nedeni olabilir. Ya Yeni Şafak Gazetesi Ergenekon Operasyonu’nun geldiği noktaya böyle bir müdahale de bulunarak bir bayrak tasarlamıştı. Ya da Yeni Şafak, Tuncay Güney’in ilginç oyununa gelmişti. Ancak ortada gazetecilik adına bir skandal vardı. Yeni Şafak istemeden yine Ergenekon’u sulandırmıştı. Halbuki, biraz araştırma yapılsa, bu ‘bayrağın’ aslının nereye dayandığı fark edilebilirdi.
http://www.odatv.com/index.php?id=14112
-
quote:
Orjinalden alıntı: İlahi Morluk
AKP, yeni genel merkez binasında ilginç bir yıldız motifi kullandı. Binanın giriş kapısının üst tarafında 10 adet asimetrik olarak içiçe geçmiş iki karenin oluşturduğu 8 köşeli yıldız motifi yer aldı.
Sekiz köşeli yıldız motifinin Başbakan Recep Tayyip Erdoğan’nın, Özbekistan gezisi sırasında Buhara şehrindeki eserlerde görüp beğenmesi üzerine genel merkez binasında kullanıldığı bildirildi.
..
İçiçe geçmiş iki kareden oluşan sekiz köşeli şekil için Selçuklulara kadar geri gitmeye gerek yok. Resimdeki madalyonlara bakın.
-
quote:
Orjinalden alıntı: barsgan
daha birkaç ay önce sinemalarda bir film oynadı.
Da Vinci şifresi diye.
filimi izleyenler bilir. bugün kullanılan simgelerin eskiden anlamları böyle değildi.
buda heykeklinin boynunda gamalı haç vardı. barış işareti isanın karşıtlarının kullandığı
aşağılamak amacıyla ters çevrilmiş bir haç imiş meğer. ve daha bir çok örnek de verilmişti.
bu simgelerin bugünkü anlamlarına bakmayın. eskiden böyle değildi.
ben size bir şey söyleyeyim:
islamın simgesi olan hilal aslında asurlulardan beri ortadoğuda kullanılmaktadır ve iranlılar-
bizanslılar dahil bir çok toplum tarafından kullanılmıştır.
araplarda hilal simgesini düşman bizanstan alıp kullanmaya başlamış.
bu simgelerin şimdiki anlamlarına bakmayın. eskiden anlamları böyle değildi.
ancak 19. ve 20 yüzyıllarda ulusal yada dini simgeler olarak belli gurupları gösterir oldular.
bu eski bayraklara gelince bu beyliklerde kullanılan birçok bayraktan birkaçı olabilir.
osmanlı devletine ait 80 kadar bayraktan oluşan bir liste görmüştüm eskiden.
ve en nihayet bu 1375 tarihli katalan atlasını hazırlayan kişinin bu konuyu iyi bilmediği
uzak ve küçük ülkelerin bayraklarını tanımadığıda düşünülebilir.
özellikle üzerinde haç olan o bayraklar bu kentlerin daha eski dönemden bizans zamanından
kalmış simgeleri de olabilir.
davudun kalkanı denen o 6 uçlu yıldız ise türklerin yada başka halkların binlerce yıllık
motiflerinde de hep vardır. yalnız yahudilere özgü bir simge halinde kabul edilmesi ancak 19 yy
sonları ile 20. yy da gerçekleşmiştir.
eskiden başka halklarda 6 uçlu yıldız ve haç simgeleri kullanırlardı. bu simgeler şimdiki
anlamlarına ancak yakın tarihlerde kavuştular.
gayet mantıklı bi açıklama...
bilan arkadaşımızın dediği de doğru...
bulduğumuz bütün simgelere sadece bir düşünce veya akım doğrultusunda anlamlar yüklemeye kalkarsak, tarih içinden çıkılmaz bir hal alır diye düşünüyorum...
yenişafak "gastesi" ile fotogol arasında pek bir fark görmüyorum zaten... ikisinide hazırlayanların mizahi yönü çok gelişmiş
ayrıca PANZERGENERAL nickli üye de genelde strateji oyunları bölümünde takılan ve tahminimce ortaokul veya lise1 çağında olan bir arkadaşımız...
ben de o zamanlar bazı şeylere gereğinden fazla önyargıyla yaklaşıyordum ve farklı kaynaklar bulmak pek işime gelmiyordu...
üstüne gitmemek lazım kendini bir kaç sene içinde geliştirecektir
-
İç içe geçmiş iki kare islamda doğruluğu sembolize eder ve tüm selçuklu yapılarında görebilirsiniz -
Yıldız motifleri, ay motfleri, gamalı haçlar. Bunlar ne islama mal edilebilir, ne de yahudilere...
Hepsinin çıkış noktası, hemen aynı coğrafyaya ve binlerce yıl öncesine dayanır. Örneğin gamalı haç motifi, Mu Uygarlığına bile dayandırılabilir geçmişi. Anadolu da ve Yunan adalarında 5000 sene öncesine ait gamalı haç tasvirleri sık sık süsleme ve bezemelerde kullnılmıştır ki veri olarak en eskiye giden örnekler bunlardır.
Ay ve yılıdz motifleri ise tartışmasız olarak mezopotamya kaynaklıdır.
Yıldız bildiğiniz gibi ingilizcede "star" kelimesine karışık helmektedir. Star ise ingilizceye antik dillerden geçmiş, İshtara - İshtar ve zamanla Shtar ve Star..
İshtar kimdir peki? Biz onu İştar adıyla tanırız... Cinsellik ve savaş tanrıçası, hatta fahişe tanrıça olarak da ün yapmış İştar. Bu tanrıça ikonografik olarak heykelleri ve diğer tasvirli sanat eserlerinde bir Yıldızla tasvir edilmiştir. Yıldız İştar'ın simgesi olmuştur. Onun yıldıza tasvir edilmesinin nedeni ise bu tanrıçanın bir işlevinin de savaş ve cinselliğin yanında Venüs yıldızıyla bir tutulmasıdır. Venüs = İştar, İshtar=Star, Star= Yıldız...
Ay motifi de yine aynı tarihlerde ay tanrısının simgesidir. Ay tanrısı= Sin... Sin adına yapılmış tapınaklarda ay motifinin kulanılması bu motife kutsal bir anlam yüklemiş ve kutsallığını simgelediği düşünülen imgeler değişse de korumuştur.
İşte mez. lı bir kral... Gökyüzündeki üç tanrı, üç simgeyle tasvirlenmiş.( yıldız, ay, gamalı haç) Kral bu tasvirler iile simgelenen gökyüzündeki tanrılara saygısını sunar vaziyette...
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Argolos -- 30 Kasım 2008; 14:30:09 >
-
Birçok yorum yapılmış zaten en basit anlaşılması gereken o işaret PAGANlıktan kalma olduğudur...
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
