Başörtüsü ilahi emir değil dedi Savcı Dava açtı! (15. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: Yasin_1903

Kardeş o kadar yorumlarını okudum ama harbiden inandığın din ne bilmiyorum ama İslam'ı tanımadığın belli.

http://www.diniyazilar.com/2011/05/basortusu-kuranda-var-midir-gelin-birlikte-dusunelim/

Bu yazıyı okuduktan sonra recm cezasına gelince,
https://ihvanlar.net/2013/04/19/recm-ve-recim-hakkindaki-iddialara-keci-ayeti-yemis-cevaplar/

Burada bir güzel anlatıp, durduğu ve Kuran'a atılan iftiraya sessiz mi kalacaksın? Peki recm yapan maymunları görünce elime taş aldım ben de onlara katıldım diyen Buharı ye, Keçinin yediği ayete, dini anlatan elçinin küçük çocuğun altına baktığına falan mi inanmak istiyorsun?

Kuran da ne yazıyorsa açık, recm ayeti yok ve kadınlarla erkeklerin mahremiyeti hemen hemen aynı. Erkekler başörtüsü takıyordu o zamanlar şimdi sen niye takmıyorsun? Cahiliye arapları firavunlar bile takıyordu. Çöl şartlarında kum ile yağlanan saçları yıkamak, istediğinde şu bulmak kolay mi sanıyorsun? Kurandan zorunlusun kardeşim. Attığım 2. Linkte adam peygamberimizin haram helal diye karar verebileceği, hüküm koyacağından bahsediyor. Peygamberimiz ona vahyedileni insanlara açıklamış, kendisi haram helal diye bir hükmü veremez. Hüküm vermek Allah a aittir. O Allah in hükümlerini açıklamakla yükümlü bir elçi.

Suudi Arabistanlı arkadaşım var. Hadisleri reddediyor diye soğumuştum reddetmiyor ama %20 sı doğru diyor. Kuran da %100 doğrudur diyor. Hatta ekliyor mesela bir hadiste zina yapan kadının mi makyaj yapan miydi (O dönem sürme moda tabi) gözleri ve kaşları cehenneme mi ne gidiyor ama müslüman insan cennete gidecek. Bu nasıl mantıktır? O halde Kuran a göre yaşa diyor. Sahih hadisler de Kuranla çelişmemeli öyle değil mi? Çelişmediğinde de Kuran a uyduğum için o senin için destek olur. Her neyse Havva ya da inanıyor musun?

quote:

Orijinalden alıntı: Mete Can Karahasan

İşte! Aferim, kedi olalı bir fare yakaladın.
Habeşistan'da senin zannettiğin gibi müslümanlar yoktu. Hristiyanlar vardı. *Ahlaklıydılar* - burası çok önemli - Allah, müslümanlık yoluyla nasiplendirdi.
Şimdi herkesi müslüman zannetmek küfründen el çeker misin? Kişilerin ahlakına vasi değilsiniz. Hz. Hatice de müslüman değildi, iyi ahlak sahibiydi. Mükafatı müslüman olmaktı. İsteyen müslüman oluyor diye küfürlerinizle, fitnenizle, iftiralarınızla kendinizi o sıfata layık zannetmeyin.
Ahlakı, dinde arayamazsınız. Elinizin kiriyle dinden söz edemezsiniz. Mesele burada. Önce bir imana gelin siz.

quote:

Orijinalden alıntı: Mete Can Karahasan

Yahu, tecavüzcülerin olduğu toplumda olağanüstü hal yürürlüktedir! Bunun üzerine daha şüphen mi var, o kadar lut kavmi bin türlü saçmalık dönüyor...

quote:

Orijinalden alıntı: Mete Can Karahasan

Sen kendi dinini bilmekle mükellefsin. Peki, biliyor musun? Yok.
Peygamberin kendisi diyor zaten tüm kıymeti harbiyesinin olağandışılıkların yerine toplum düzeni getirmek olduğunu;

quote: Nefsimi kudret elinde tutan Allaha yemin olsun, insanlar üzerine öyle bir zaman gelecek ki, kâtil niçin öldürdüğünü, maktûl de niçin öldürüldüğünü bilemeyecek” buyurmuşlardı. (Müslim, Fiten, 55) Ashab-ı kirâm: “–Bu nasıl olur?” diye sorduklarında Allâh Rasûlü (s.a.v): “–Bu, herc (fitne ve karışıklık)tır! Öldüren de ölen de ateştedir” cevâbını verdiler. (Müslim, Fiten, 56)

Şimdi sadece fitneyle ölenler mi günaha karışır? Bence fitneyle günaha girenler de karışır.

quote:

Orijinalden alıntı: Tek_Kisilik_Muhalefet

Kuranda recm yoktur tabii bu zina ile ilgili ceza gelinceye kadar hiç uygulanmadığı anlamına gelmez Yahudilerde olduğu için belki Araplarda uygulamıştır

el kesmenin mecaz olduğu söylenir delil olarak Arapça çoğul 3le başlandığını ama insanda 2 el olduğunu belirtilir

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: smart1978

Yetmez hatta coğrafik olarak ta tek bir bölge için gelmiştir.


Izlanda Kanada Rusya Beyaz Rusya vs oralarda Müslüman kadı çarşaf giyemez hatta erkeği de .


Sonuçta Arap coğrafyasında çöl sıcaklığı dışında çöl kumların fırtınası da vardır.



Yaşatılan Islâm her açıdan günümüze ve iklimlere terstir.


Islamiyet in kutsal kitabı evrensel ve çağdaş değildir .


Günümüzde birçoğu iyi niyetle de olsa çağın gerçeklerine ve koşullarına göre değiştiriyorlar .

Mealden yapınca göze batmaz hanı . Ne de olsa orjinal Arapça nüshaları aynen öyle duruyor




Olaya dil babında ele alırsak: Günümüz Arapça sı ile 1400 1500 yıl önceki Arapça başkadır b .


Hatta farklı coğrafyalarda farklı Arapça da vardır . Hem geçmişte hem günümüzde hem de gelecekte .


Sen Arapça resmi dil olan herhangi bir Arap a Kuran i ne anladın diye sorsan sağlıklı hiçbir şey anlamaz .


Insan kullandığı dil kutsal değildir yani dil canlı bir varlıktır gelişir veya gelişmez hatta ölebilir hatta hatta dirilebilir de tıpkı Ibranice gibi .

Yani iddia edilen veya inanılan Kuran ilâhi olarak korunuyor inancı da asılsız anlaşılacağı üzere...


Peki değişen dil ve iklim veya ahlak anlayışı veya doğruluk anlayışı veya demokrasi gibi kavramlar çağın güzel getiren kısımları nasıl olur da Kuran da denklik beklenir?



Pratikte görüyoruz Islamiyet ile çağdaşlık ve gelişmişlik zayıftir.


Petrol ülkelerin vitrin maskeli ortamları aldanış olmasın da.


Araplar arasında bilhassa günümüzde inşaat elektronik vs önem veriyorlar hakkını verelim ama Sosyoloji babında Arap ve Iran tam manasıyla SIFIR.

Araplar dan düşünce akımları sistemleri bilhassa yakın tarih ve günümüz hatta gelecekte de göremeyeceğiz göremiyoruz da...


Böyle bir ortamda Türkiye 'deki hukuk sistemi de ne yaptığını bilmiyor AKP sisteminde....


Kısacası anlayana.


Anlayan kesin yolu Deizm daha da sert yaşarlarsa Ateizm e kadar yolları açık olacak


Anlamaktan gerçekten de korkmazsın eminim ne de olsa Allah tam başka birseyden korkmaz Müslüman olan .


Korku tabanlı inanç .....

quote:

Orijinalden alıntı: digiogi

Biz seni ancak bütün insanlara bir müjdeci ve bir uyarıcı olarak gönderdik. Fakat insanların çoğu bilmezler. Sebe’ Suresi 28. Ayet

Izlanda Kanada Rusya Beyaz Rusya pek tabi de giyebilir. Çarşaf dış giysidir. 1 beden büyük al. İçine istediğini giy...

Islamiyetin kutsal kitabı evrenseldir. Çağdaşlık görecelidir. Bana göre gayet de çağdaştır. Sizin çağdaşlık olarak algıladığınız çıplaklık bana göre yamyamlarda olan gericiliktir.

Günümüzde İslam kendine zor gelen kafasına göre Kuran kurallarını kendine değiştiriyor onu yaşıyor. Forumda çok var bunlar.

Söylediğinizin aksine. Arapça kuran her arap tarafından rahatça anlaşılıyor. Kuran arapçası Arapça için bir temel dil kitabı olarak kabul ediliyor zaten. Farklı bir lugate kaçmaları da imkansız o yüzden.

İlahi olarak korunan Kurandır. Arapça ya da araplar değildir. Senin kafan karışmış.

Araplar İslamiyetle birlikte Avrupaya asyaya afrikaya topraklarını genişletmişlerdir. Bir sürü bilimsel icatlar yapmışlardır. Mikrop nedir vs bunları müslüman araplar tarif etmiştir yani tıp konusunda da ileriydiler. Yani islamın çağdaşlık ve gelişmişliğe akırı olduğu saçmalıktır. Sizin kendi düşüncenizdir. Son 100 senede olan gelişmelerde İslamın hiçbir suçu yoktur. Müslümanların tembelliği asıl suçludur.

Sen ateist isen ateistliğin kendinedir. Biz senin ateistliğine karışmıyorsak sen de bizim müslümanlığımıza laf etme. Hem diyelim ki dinler yok o halde benim zararım taktığım başörtüsü olacaksa varsın olsun. Ama ya varsa senin zararın ne olacak?

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: M3lank0lik

Şunu söyleyim iyilik hoşgörü dini olan islam neden Allah ehli ile insanlığa yakışmayan kölelik ve cariyeliği kaldırmamış.Hatta yetmemiş nasıl kölelik alınacağını cariyerler ile ilişkiler felan eş alma birde çocuk yapma gibi şeylere girişmiş.Yani Allah'a kulluk edin diye vakfedilen bir din neden bilmeden kula kulluk etmeyide savunmuş ve yönetimini açıklamış bu saçmalık neyin nesi açıklayan eden yok.Neden kaldıramamış köleliği cariyeliği.Hak hukuk dini Kuranda da yazıyor bas bas yani.

Bu arada sen türklükten çıkmış araplaşmışsın arap değerlerini savunan araptır benim gözümde arabın dinini icadını geleneğini göreneğini uygulayan yaşayan yaşatan zaten türklükten bahsetmesin.Asimile olmuşsunuz.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: digiogi

1- Zina eden kadınlarınız hakkında dört şahit isteyin. Eğer dört kişi şahitlik ederlerse, ölüm kendilerini alıp götürünceye veya Allah kendilerine bir yol gösterinceye kadar onları evlerde alıkoyun. Sizden iki kişi fuhuş yaparsa onlara eziyet edin. Eğer tövbe edip hallerini ıslah ederlerse onları cezalandırmaktan vazgeçin. Çünkü Allah, tevvab ve rahîmdir / tövbeleri kabul eder ve çok merhametlidir.” (Nisa, 4/15-16)

2- El kesmek mecazi mi? Yuh diyorum size.

“Hırsız erkek ile hırsız kadının irtikâb ettikleri suça bir karşılık ve Allah tarafından insanlara ibret verici bir ukubet olmak üzere ellerini kesiniz. Allah azîz ve hakimdir (mutlak galiptir, tam hüküm ve hikmet sahibidir.” (Maide, 5/38)

Bir hırsıza insanlara ibret vermek için hırsızlık yapabilecek şeyin önünü kesin mi diyor yani? Hırsızlık yapamaması için nasıl önünü kesebilirsin? Nasıl ibret edebilirsin? Hiç de mecazi durmuyor.

"Ey insanlar! Sizden evvelki (ümmet)ler ancak şu sebepten sapmışlardır: Onlar aralarında şerefli bir kimse çaldığı zaman onu bırakırlardı da zayıf olan çaldığı zaman ona ceza uygularlardı. Allah 'a yemin ederim ki, eğer Muhammed'in kızı Fâtıma çalmış olsaydı, muhakkak ki onun elini de keserdim!" (Buharî, Hudud, 12)

Peki bu hadisi ne yapacaksın?

Kuranı kendi çıkarlarınıza göre nasıl da değiştiriyorsunuz... Yatacak yeriniz yok.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Tek_Kisilik_Muhalefet

Yuh mu? asıl sizi kurtarıyorum belkide hırsızlık nedeniyle akp'lilerin eli sağlam olan kalmazdı... Faiz lobisine %2 ile borçlanıp hazineye %15'le dolandırmak, 180 kez ihale yolsuzluğu , ihale almak için belli vakıf ve derneklere bağış yapma zorunluluğu, yolsuzluk paraların Man adasında malta'da aklama operasyonu. Bunları yapanlar tek eli kesilmeyle kurtarmaz herhalde, recm'de gerekir

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: digiogi

Kölelik sadece araplarda mı vardı zannediyorsunuz? Gülelim hep beraber.

Cevabı çok basit. Kölelik kulluk etmek değildir. Kölelik sistemi halen devrede. Patronunun kölesisin, koş git sigara al dese almak zorundasın. Bankaların kölesisin, işini bırakıp kafa dinleyeyim desen hacizle donunu alırlar sonra da hapse attırırlar.

Emin ol İslam devrindeki köleler senden çok daha iyi şartlarda yaşıyordu.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: cemsinan

Ayet çok açık canım diyenlere ayeti yazalım.
"Mümin kadınlara da söyle, gözlerini haramdan sakınsınlar ve iffetlerini korusunlar. Açıkta kalanlardan başka süslerini göstermesinler. Başörtülerini yakalarının üzerinden bağlasınlar."
İkinci cümledeki açıkta kalanlardan başka süslerini göstermesinler ifadesini Afrikalı kabilelerde yaşayan bir kadına söylediğimizi düşünelim. Mevzubahis kadın "Açıkta kalanlardan başka göstermem tamam" dediğinde ortaya çıkan durumu da bir düşünelim. (google'a Afrika kabilesi kadın yazıp görsellere basalım)

Zaten o ifadeyi herkes farklı yorumlamış. Kimi kabul görmüş kimi görmemiş. El ve yüz diyen çoğunlukta fakat ayette el ve yüz dışında da denmemiş. Saçının teli bile görünmesin sakın ha filan da denmemiş.

Kısacası ifade yoruma gayet açık. Hadis ve dönemin Arap siyaseti ile adetlerini reddediyorum diyenlere kimsenin karışma hakkı yok.
Bana göre zaten o dönemin Arap coğrafyasını ıslah etmek için müstesna bir insanın çabaları olduğundan zaten fark etmiyor. Türk kadını için ise statü anlamında maalesef Arap adetlerine hapsolma anlamına geldi. Eski Türklerdeki statülerini ben kişisel olarak tercih ederdim.

quote:

Orijinalden alıntı: Guest-41F3DB120

Başörtüsü ilahi bir emirdir.Erkekler de örtünmelidir.Aksini söyleyen dinden çıkmış demektir.