Avcılık ve Avlanmak Yasaklansın ! (2. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: Taylan durder

bu nasıl bi kafa ya onun acı çekmesi sana zevk mi veriyo duyar kastığım falan yok niye bu kadar kötüsünüz merak ediyorum

quote:

Orijinalden alıntı: mersinaki

En azından öldürürken zevk alıyor diyen insanlara bir şey anlatamazsın. Halbuki kime sorsan hepsi ben hayvan severim diyecektir. Bunlar kendi zevkleri için hayvanları yok etmeyi seviyorlar. Tek sevgileri bu.

Toplumun çoğunluğu yeterli bilince ulaşmadığı sürece doğru düzgün hayvan kanunları da çıkmayacak. Bu derece iki yüzlü "hayvan sevgisi" olduğu sürece bir şeyleri değiştirmek mümkün değil.

Sonra da gelip duyar kasmayın diye laf ederler.

Adam zevk için avlanmak yasaklansın diyor. Buna bile gelip laf edenler var.

quote:

Orijinalden alıntı: Ted Mosby

Yani hocam yine çıkamadım işin içinden çünkü; sen adama deli dersen adam da sana "İnek yiyorsun, kedi yemiyorsun. Ben deliysem sen de iki yüzlüsün." diyecek yani.

Sen adama "Zevk için hayvan öldürüyorsun, canisin." dersin, adam sana "Patates yemeyi sevdiğin için patates üreticileri sürünüyor, helak oluyorlar. Asıl sen canisin." diyecek.

"Hayvanları seviyorum diyenlerin çoğunluğunun o hayvanları gerçekten düşünmediğini düşünüyorum." demişsin hocam, katılıyorum evet ve bunun bir sürü örneği var. Bana sorarsan cani duygularla hayvan öldürenlerin sayısı azdır, her ne kadar nicelik hareketi doğru ya da yanlış kılmasa da...

Burada niyet söz konusu evet çünkü sen buna regülasyon getirmenin "akıl sağlığı ile alakalı" diyerek meşrulaştırmaya çalışıyorsun gibime geldi. Diyelim ki hayvan öldürmek, av sezonu farkmaksızın hayvan öldürmek yasaklandı. Yani devletin gerekli gördüğü alanlar ve hayatta kalma durumları dışında hayvan öldürülmeyecek. Canice hayvan öldürmek isteyen gider, kendini doğanın ortasına salar "Aaa ben kaybolmuştum yav, domuz saldırdı." der yine suçsuz çıkar.

Canice işlenen cinayetlerin, kasıtlı cinayetten daha ağır cezalara çarptırıldığı hukuk sistemi yürürlülükte. Değindiğin iki ekstremin de ortasının halihazırda kanun ile sağlandığını düşünüyorum. Tabii derinlemesine araştırmadım regülasyonları ama regülasyonlar olmasa Türk insanının eline silah alma merakından ötürü çok daha fazla avlanma yapılacağını düşünüyorum. Regülasyona uymayan bireyleri gördüğünüz yerde şikayet edin, sahipli/sahipsiz hayvan öldürmek zaten yasak. Av sezonunda da her hayvanı öldüremiyorlar diye biliyorum ben.

Belki daha önceki mesajımda yazdıklarımla çelişecek ama; canice veya değil, hayvanları öldürmek doğanın dengesi ile oynanması demektir. Yani bana göre asıl sorun niyet değil, sonuçlardır. Ben meradaki bir hayvanın öldürülmesi ile doğadaki bir hayvanın öldürülmesi arasındaki tek farkı aşırı avlanma olarak görüyorum. Nasıl keyfimiz için et yiyorsak -ki etin de kansere yok açtığını araştırmalar var, sıkıntısız ve eksiksiz yaşayan veganlar var- keyif için hayvan öldürmek de aynı kefededir. Ha avlanılandan belki tam anlamıyla yararlanamıyorsundur, ama yararlanacaksın diye öldürsen de meşrulaştırmaz.

Büyük ihtimalle Türkiye'de canice insan öldüren sayısı, canice hayvan öldüren sayısından kat kat fazladır. Canice hayvan öldüren de cani ama insan öldüren kadar değil benim gözümde.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: mersinaki

Bugün canice hayvan öldürenin o psikolojik bozukluk ile daha sonra da bir insana zarar vermesi muhtemeldir.

Doğru o deliyse diğerleri de iki yüzlü katılıyorum :) daha doğrusu farkında değil çoğunluk ve o bakış açısıyla yetişmişler. Ama en azından bunu görüp ifade etmeleri gerekiyor. Ancak kendilerine bunu yediremiyorlar. Ben vicdansız değilim diye içlerindeki yanlışları bastırmaya çalışıyorlar. Bunun içinde garip argümanlar sunduklarını görüyorum. Anlamak istememek için direten hatta anlamıyormuş gibi görüneyim diye ıkınan birisine bir şeyi anlatamazsınız. Amaçları doğruya veya gerçeğe ulaşmak değil sadece asla yanlış yapmadıklarını düşünüp bulundukları durumun dışına çıkmak istemiyor olmaları.

Patates olayını anlayamadım maalesef :(

Canice bir şey yapmak isteyeni zaten engellemek mümkün değil. Sorun o caniliğe ulaşmadan önce müdahale edebilmek. Yapıp bir şekilde işin içinden sıyıran varsa onu bilemem o da yetkililerin görevi.

Araştırmalar çok baskın değil benim gördüğüm kadarıyla. Genelde işlenmiş etin kanser vs sıkıntılarından bahsediliyor. Vegan doktorlar ve bunların ortaya koyduğu araştırma sonuçları da var elbette. Ama bu konular çok karışık olsa gerek.

Suni et üretme çalışmaları da varmış. Belki 30 50 sene sonra tamamen suni et yenilecek :)


Misal köpeğin veya bir kedin var mı veya başka bir hayvana bakıyor musun bilmiyorum. Yıllardır böyle bir hayvana baktığını düşünelim. Onunla çok yakın bir bağ kurmuşsunuz. Bir gün caninin birisi gelip vahşi şekilde onu öldürdüğünde insana yapılmasından bir farkı olmadığını daha iyi anlayacağını düşünüyorum. Çünkü o anki duyguların onu yapan kişinin ölmesini istemek olacaktır.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Ted Mosby

Hocam ilk cümlelerime cevap vermene gerek yoktu, geçerliliği olmayan argümanlar olarak sundum ben zaten. Bir nebze "o adama laf anlatamazsın" anlamında.

Yani cani olmasına önayak olmamak gerek, öyle ortamı da ortadan kaldırılmak gerek diyorsun. Anlıyorum evet, yani katılmamak elde değil çünkü "katile karşı çıkmaz" mısın gibi bir soru yöneltiliyor. Her şeyin bir "ama"sı vardır.

Yani şöyle ki, "her av yapan köpek öldürür" noktasına çıkıyor tartışma. Nedense kafamda avlanan birinin canice bir insanı öldürmesi, evcil hayvan öldürmesinden daha yakın bir olasılıkmış gibi geliyor. Belki önyargıdır ama bilemedim.

Benim bildiğim kadarı ile işlenmiş et zaten kanser, kırmızı et o kadar olmasa da yine tehlikeli. Tabii 3-4 sene olmuştur bunu araştıralı.

Şimdi suni et çıkacak, millet 3 yıl yiyecek. Sonra araştırma çıkacak, kanser yapıyor. Haydeeee. Millet "hayvan avlayın" diye ekstra tepki göstermezse ben de bir şey bilmiyorum.

Besledim ve çocukluğumda da etrafımda bolca evcil hayvan oldu. Tospağasından köpeğine, papağanından laboratuvar faresine. E tabii ki zarar verene, aile üyelerimden birine zarar verilmiş gibi tepki gösteririm. Ama stoik yaklaşmaya çalışıyorum bu tarz olaylara, evcil hayvan örneği için yanında 1 sene boyunca alelade bir taş taşısan ona bile zarar vereni öldürmek istersin. Benim düşüncem ekstrem tabii...


Bilmiyorum hocam, ben hiç av yapmadım ama ilerde doğada yaşama planım var. İlla ki avlanacağım diye düşünüyorum. Bu konudaki mesajların çoğu da beni doğada yaşamaya daha çok itiyor, ne yalan söyleyeyim.

Saygılar.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Old Mac New Clip

evde yediği yemeği de öldürüp yiyor. ne farkı var ki. en azından öldürürken zevk alıyor işte.

Alıntıları Göster