Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
|
_____________________________
|
Hızlı 
Bildirim
2008-2009 MvP Kim Olur? (4. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
1 Misafir - 1 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
quote:
Orjinalden alıntı: pau_gasoll
lebron böyle giderse istatistiklerde mj geçebilir belki ama bu ondan daha iyi olucağı anlamına gelmez
karl malone da mj daha çok sayıya ulaşmıştır o zaman karl malone daha iyi bir oyuncu
bu arada kobe guard ewt ama SG yani adamın oyunu şuta ve penetreye dayalı sen ondan 9 asist bekliyorsan abartılı olur o zaman zaten insan olmaktan çıkar... he bide herşey istatistik değildir
lebronun ribaunt ve asist yapma şansı hem pozisyonu itibari ile hemde clevanddaki kötü uzunlar yüzünden daha fazladır
+1903
Kobenin asiste dayalı bir oyunu yok ama birazda takım istatistiklerinden bahsedelim..
Bu sezon ; Lakers maç başına 23.7 asistle 4. sırada ,Cleveland maç başına 19.1 asistle 27. sırada
Geçtiğimiz sezon ; Lakers maç başına 22.6 asistle 6. sırada , Cleveland maç başına 20.8 asistle 16. sırada
Lakers iyi asist yapan bir takım ,kobe 5.0 asist yapmasına rağmen asistte takım lideri ve lakersda bir kişiye dayalı bir asist yapılmasına ihtiyaç yok..Fisher, Luke , Farmar , odom asistlere katkıda bulunan oyuncular genelde lakersda herkes asistte katkı yapabiliyor...
Cleveland da lebron 7.5 asist yapıyor ama ihtiyaç olduğu için yapıyor o takımda bu yükü paylaşacak oyuncu sayısı fazla değil...Celeveland ın kaliteli bir pg ye ihtiyacı var...
Genel olarak lakers'ın kobenin elinden bolca asistte ihtiyacı olmadığını görürüz...Kobe istediğinde kidd ayarında asistler yaptığınıda takip edenler biliyor...
@İlkkan23LeBron
Hala kariyer ortalamalarına takmış durumdasın..O kısmı açıklamıştım..Michael Jordon'ın asist ortalaması kaç biliyor musun?.5.3 bu neyi gösterir?Kobeninde ilk 2 senesini çıkarırsan yaklaşık bu civarda bitirebilir..Çok önemli bir mevzu değil..
Kobe başka ne yapıyor diye tutturdun bende yaptığı şeyleri gösterdim şimdide onlar kobe mix i tabiki olabilir diyorsun.O mixlere sığmayan çok fazla hareketi var kobenin , birkaç mix'e sığdırılması mümkün değil...Kobe oyunun her alanına katkı yapan bir oyuncudur.Savunma yapıyor dedim?Savunmadan başka ne yapıyor dedin..Kobe gibi oyunun 2 yönünüde oynayabilen kaç oyuncu var sayabilir misin?Savunma yapmak basketbolun en zor kısmıdır hem bunu yapacaksın, hemde nba'in en patlayıcı skor opsiyonu olacaksın yanınada 6 rebaunt 5 asisti koyacaksın ama kobe sayı atmaktan başka bişey yapmıyor olacak...Artık Allah ıslah etsin demekten başka söz bulamıyorum..
Herşey istatistik değildir boxscorelara gömülüpte basketbol yorumu yapılmaz...İstatistiğe yansımayan çok şey vardır...İstatistikler tek başına yeterli değildir..Oyuncunun istatistikleri nasıl doldurduğuda çok önemlidir..MJ örneğinde olduğu gibi istatistik kağıdını doldururken parmağına yüzükleri takarsan, ödülleri boynuna asarsan en iyi oyuncu olursun bu kadar basit bu olay.._____________________________
-
quote:
Orjinalden alıntı: pau_gasoll
lebronun ribaunt ve asist yapma şansı hem pozisyonu itibari ile hemde clevanddaki kötü uzunlar yüzünden daha fazladır
z, gooden ve varejao nba'in en iyi ribaunçları arasındadır. zaten cleveland takım olarak geçen senenin en iyisiydi ribaundlarda, bu sene de ilk 3'te olmaları lazım, incelemedim yine birinci olabilir. dominant olmamaları kötü uzun oldukları anlamına gelmez, cavs şu anda uzunlar olarak kalburüstü bir takım durumunda ve nba'in fena olmayan uzun rotasyonlarından birine sahip.
bir şeyi savunurken gerekçelerini doğru belirlemek önemli sonuç olarak. bilgi sahibi olmadan sallamakla olmuyor._____________________________ 
-
Şöyle bir olayda var. Bron kendi potasından alıyor topu 18-22 saniye sonra ya hücumu bitiriyor ya asist yapıyor. Kobe ise topu hücum sahasında alıyor. Skor üretiyor ya da arkadaşlarına geri veriyor. Asist ortalaması farkı buradan oluşuyor bence. Bron'u bi SF olarak düşünmek yanlış olur. SF'lerin yapması gerekmeyen şeyleride yapıyor çünkü... _____________________________ everybody loves somebody sometime
everybody falls in love somehow -
quote:
Orjinalden alıntı: robertpires
dostum senle yine tartışcaz galiba.
fundamental derken neyi kasdettin ve nasıl ölçtün acaba bunu? carmelo hödüğü özellikle fundamental konusunda lebron'un yarısı kadar olamaz diye düşünüyorum ben. sadece şut fundamentalı lebron'dan iyi, diğer temel basketbol yeteneklerine baktığımızda saha görüşü, penetre etme, post hareketleri, savunma, yapılan "cut"lar, vs... hepsinde açık ara bron önde.
cevap vermesen olmazdı değil mi
şaka bi yana,bende tam tersini düşünüyorum yani temel basketbol hareketleri konusunda Carmelo bana göre NBA'in en iyilerinden birisi ama onun bu yeteneğini sadece çaylak sezonunda görebildik sonradan eline geçeni potaya yollamaya başladı,işte bu noktadan sonra Lebron en azından bu anlamda Carmelo'dan daha iyi görünüyor
yani yıllar çektikçe Lebron ne kadar geliştirdiyse kendini Carmelo'da o kadar geriledi
çaylak sezonlarında Lebron bana çok şahsi oynayan ama Carmelo'da şahsi ama takım arkadaşlarınıda düşünen bi oyuncu gibi geliyordu,şimdi ikisi tamamen yer değiştirdiler
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Sanctus Diavolos -- 17 Ocak 2008; 14:22:55 >_____________________________ Simone...
-
işin içine lebron girince babamı bile tanımam yav. 
neyse bu tür konularda farklı düşünceler olağan tabii ki, saygı duyarım.
_____________________________
-
@pau_gasoll
Karl Malone toplamda daha fazla yıl basketbol oynadığı çin geçti.u birşeyi kanıtlamaz.
Kobe'den 9 asist bekelyen yok ve Kobe oyun kuruculuk da çok yapıyor aynı LeBron gibi.Ayrıca SF oynayan LeBron'unm asist yapması nasıl daha kolay bunu anlayabilmiş değilim.Oyununun neye dayalı olduğu da beni pek ilgilendirmez çünkü asist yapamıyor.Ona bakılırsa LeBron'un da penetreye ve şuta dayalı ama adam çok da g
zel asisst yapıyor.Riband almasını kötü uzunlara bağlamak saçmalık çünkü bu resmen Nets'in uzunu olmadığı için Kidd'in çok riband almasını söylemek gibi birşeydir.Hem Gooden ve Varejao iyi ribandcılardır.
İstatistikler senin sahada ne yaptığını gösterir.Herşey değildir ama yine de bakmazsan ne yaptığını bilemezsin.
@The_MAD
Jordan'ın da asist ortalaması düşüktür.O da çok asist yapan bir oyuncu değildi.
Aga bak işte adam sadece sayı atıyor ve savunma yapıyor.Bu ikisini yapmak elbette zordur ama sonuçta sadece 2 şey yapıyor.Sadece sayı ve istatistiğe yansımayan savunma,bu kadar.O mixlerde 11 yıllık bir oyuncunun hareketleri var.Yani Allen Iverson'ın bile blokları var birçok,top çalması falan var.Allen Iverson pek blok yapamayan bir oyuncu diye bunu söyledim.Onun bile böyle bir mixi yapılabilir çünkü kocaman bir kariyer var.Bu mixler hiçbirşeyi kanıtlayamaz.
İstatistiklere yansımayan şeyler de vardır ama bunlardan sadece savunmayı iyi yapıyor Kobe ve bende zaten bunu söylemiştim.İstatistikler tamamen herşey değildir ama çoğunluğu gösterir.Ayrıca yüzük olayına girmeyelim bence çünkü LeBron 17 galibiyetli takımı aldı,Kobe ise kendi takımında Shaq,Horry,Karl Malone,Gary Payton,Derek Fisher,Rick Fox gibi oyuncularla beraberdi.Tek başına(neredeyse tek başına) finale çıkaran adam bunlarla beraber kim bilir ne yapardı ama işte şans,biri böyle bir takıma gitti,öbürü ise böyle bir takıma._____________________________
-
@İlkkan23LeBron
Lebron doğunun en paspal halindeyken nba e adım attı...İlk sezonundan itibaren yürü ya kulum dediler adama..O da çok yetenekli bir oyuncu olunca gerisi geldi..Ama bu sadece bir başlangıç lebronun sınıf atlaması için daha güçlü takımlarlada oynaması gerekiyor ve tabiki mvp olup yüzük takması..Batıyla doğu bir değil nba de... Shaq,Horry,Karl Malone,Gary Payton,Derek Fisher bu adamlarla oynamak hughes,pavlovic,gibson ,big Z ,gooden la oynamaya benzemiyor..İlk saydığım adamlarla oynayınca herşey toz pembe değil.Mecburen takımdaki rolün azalıyor ,egoların çatışması devreye giriyor, kullandığın top azalıyor sonuç olarak tüm istatistiklerinde feragat ediyorsun..Bende diyorumki lebron henüz böyle bir takımda oynamadı..Lebronda eminim clevelanddan ayrılacak ve yüzük için bu fedakarlıkları yapmak zorunda kalacak.Tabi afallamasıda muhtemel olur çünkü 2. adam rolü onu da tatmin etmeyecektir...Takım tamamen bir oyuncunun üstüne kurulduğunda istatistiklerini kolaylıkla artırırsın ama bu seneki boston örneğinde olduğu gibi 3 süper yıldızlı sistemde 3 oyuncununda istatistikleri düştü..Lebron mutlaka clevelanddan ayrılacaktır takım aşağılara düşünce takas senaryoları başlar..Muhtemelen batının en güçlü takımlarından birine gider o zaman lebron için gerçek değerlendirme başlar...Daha yolun başındaki bir adamla kobeyi bir tutmak abestir bana göre hele jordon lafının geçmesi hiç olmuyor.....
Lebronun asist sayısının fazlalığıysa brown'ın sisteminin bir parçası.Muhtemel kidd takası olursa lebron'ın asistleri düşecektir...Kobenin asistinin az olmasının bir sebebide takım arkadaşlarının onun hazırladığı pozisyonları iyi değerlendirememesi .Ayrıca yukarıda da değim gibi kobenin her maç fazladan bir kaç asistine ihtiyaç yok zaten yeterince asist yapan bir takım lakers...
Artık kobe sadece sayı atıyor ve savunma yapıyora bişey demek istemiyorum...Sadece lafı bile orada garip duruyor çünkü..
_____________________________
-
quote:
Orjinalden alıntı: robertpires
işin içine lebron girince babamı bile tanımam yav.
neyse bu tür konularda farklı düşünceler olağan tabii ki, saygı duyarım.
tabi ki öyle,herkes farklı düşünebilir
_____________________________ Simone... -
Kobe o ilk saydığın yıldızlarla oynarken asist ortalaması yükselebilirdi.Sanırım 1 asist falan yükseldi.Sayı atması azalabilir ama bu önemli değil çünkü şu an ki tartışmamız da sayı üzerine değil.Top kullanman azalır ama sonuçta sen gard'sın ve yanında bu tür yıldızlar var.Yani Vrejao,Gooden,Hughes,Ilgauskas, gibi oyuncularla oynamanın da böyle kötü bir yanı var işte.Asist yapmak zorlaşıyor.
Ayrıca daha yolun başındaki adam da geçen sene Kobe'nin yapamayacağı büyük bir iş başardı.Bence bu hiç abes değil.Erken dense bir derece.
LeBron'un asistlerine Brown'ın sisteminin parçası demek doğru değil bence çünkü LeBron saha görüşü çok yüksek olan ve heryeri görebilen bir oyuncu olduğu için bu kadar çok asist yapıyor.Pas yeteneği de çok yüksek,hele ki saha görüşü daha da iyi.Bu da onu iyi asist yapabilen bir oyuuncu haline getiriyor.Kobe'nin asist ortalmasının düşük olmasının sebeplerinden birsi asla yanındaki oyuncular olamaz.Buna 2 örnek verebilirim;LeBron'un da yanındaki oyuncular pek farklı değil,hatta ilk yıllarında daha da kötüydü takım arkadaşları.2'si ise; Kobe o SHaq,Horry,Karl Malone,Gary Payton,Derek Fisher,Rick Fox ile beraber oyandmığı zamanalrda azdı.5-6 civarı birşeydi.Yani bunun yanındaki oyuncularla alakası yok denebilir ki Kobe şu an 12.senesini geçiren bir oyuncu olmasına rağmen hala düşük.O kadar görmüş-geçirmiş bir oyuncu olmasına rağmen.
Aga o kadar yazdın ama sayı ile savunma dışına hiçbir örnek veremedin.Sadece takımda egolu oyuncular vardı,Kobe'nin top kullanması azdı gibisinden şeyler söyledin ama hala sayı ve savunma dışında yaptığı birşey söyleyemedin._____________________________
-
Bende diyorum ki sayı ile savunma bile bir oyuncuya komple oyuncu demek için yeterliyken daha nesini arıyorsun?. Kaldı ki adam sayı ile savunmanın dışında da bir sürü silahı olan bir adam..Bir de şöyle bir düşün sayı ile savunma diyince işin içine girmeyen kaç tane istatistik bulabileceksin?
Ben söyliyim asist ve top kaybı.Asistte hiçte zayıf olmadığını açıkladım MJ bile 5.3 asistle bitirmişse kariyerini kobe için 4.6 asist kötü denilemez..Lebronun asist olayının ise takımına doğrudan çok büyük bir katkısı yok ..Lebronun yapacağı asisti takıma kidd i alırsan o da yapar lebronda daha çok işin bitirici kısmını üstlenir kendinide fazla yormamış olur...Bu asist olayı çizilen setlere ve topla haşır neşir olmaya bağlı.. Asist tamamen koç'un sistemine ve oyuncunun yeteneğine bağlıdır...Kobe asist yapma konusunda özürlü bir adam değildir aksine çok hassas ellere sahiptir..Lebronda kaliteli asistler yapıyor...Kobenin daha az asist yapmasının nedeni iki oyuncu arasındaki kalite farkından değil hücum sisteminden, yanındaki oyuncuların pası asiste çevirebilme yeteneğinden oluyor.. Ayrıca top kaybı sayılarına bakarsan ne dediğimi daha iyi anlarsın..Lebron fazla top kaybı yapar çünkü topla çok haşır neşirdir vs...
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi The_MAD -- 17 Ocak 2008; 17:19:18 >_____________________________
-
İyi de Jordan iyi asist yapan bir oyuncu değildi ki.O da 5 asistle bitirdi kariyerini ki yanındaki oyuncular çok daha iyiler iken.Neyse boşverelim Jordan'ı.Konu sapmasın.
4,6 kötüdür,hatta çok kötüdür.Yani uzun oynayan Kevin Garnett'in bile 3,6 ki Garnett ile asist kelimesinin uzaktan yakından alakası yoktur.mesinin uzaktan yakından alakası.İyi olması için en azından bir 7 olması lazım.Haydi taş açtlasa en kötü 6.5 falan.LeBron topla çok haşır neşir olabilir ama Kobe'de en az LeBron kadar haşır neşir.Kobe'nin asist yapamasının nedeni oyuncuların kalitesinden olmadığını açıklamıştım daha demin.
Unutmadan LeBron ve Kobe'nin top kaybı ortalaması 3.Yani LeBron çok fazla top kaybı yapıyorsa,Kobe'de çok taynı yapıyordur.Hele ki senin dediğine göre LeBron daha çok fazla top kullanmasına rağmen.
_____________________________
-
Lebronun kariyer top kaybı ortalaması 3.3 , Kobenin 2.9 dur..İstatistikleri saptırmayalım.
Garnett'in asisstle uzaktan yakından alakası yok mu?Güldürme beni..Garnett 20-10-5 olayını 6 sene üst üste yapan tek adamdır...Uzunlar içinde en iyi asist yapanlardan biridir...Kariyer ortalaması 4.4 bu sene 3.6 yapması ona indirilen topların azalmasındandır...KG geçen sene 17.8 top kullanırken bu sene 13.6 ya kadar indi..
Sonuç olarak 4.6 asistin çok kötü olduğunuda nerden çıkarıyorsun bunun bir standardı yok...Kaldı ki sen kobe asist yapamazla başlamıştın tartışmaya..Şimdi nereye geldik..Bir adamın iyi asist yapıyor olması içinde bir rakam belirlenmiş değil..NASh bile 7.8 kariyer ortalamasıyla oynuyor bu sene 12 asist e kadar çıkardı ortalamasını..Bir adamın kariyer ortalaması onun durumunu tamamen ortaya koymaz..Mj de kötü asistçi oldu ya..Hey gidi ortada bir tek lebron kaldı zaten 
_____________________________
-
3.3 yapan çok fazla top kaybı yapıyorsa,2.9 yapan da çok top kaybı yapan bir oyuncu olur.Ve Kobe daha az top kullanmasına(!) rağmen.
Kevin Garnett uzunlara göre iyi yapabilir ama genel olarak iyi bir asisstçi olmadığı aşikar.
MJ'yi bu kadar abartmanın bir anlamı yok.O da iyi asist yapamazdı.4.6 da kötü değilse artık herkes iyi asist yapıyor demektir.Her gard-her forvet hatta bazı pivotlar.Çünkü onlar bile yapabiliyor bunu.
Steve Nash kendini sonradan geliştirdi,Phoenix'e 2.kez geldiğinde kendini buldu.Nash'in çok yüksek olmaması normal.O hep aynı seviyede değildi,sonradan buldu kendini.Ama Kobe Jason Kidd gibi hep aynıydı.Büyükdükçe istatistikleri de normal oalrak çoağldı böyle gitti._____________________________ -
Boston normal sezonu birinci bitircek ve kevin yada paul 'dan biri mvp secilmeyecek olursa usame amca gitsin o secim binasını bombalasın hak ederler
quote:
MJ'yi bu kadar abartmanın bir anlamı yok
Bunu jordan ' nı fazla izlememiş olmana vermek istiyorum yoksa . Jordan ve pippen gibi kaç oyuncu var suan ligde ?_____________________________ İmzanız kural dışıdır! || Uymanız gereken imza kurallarını okumak için tıklayınız.
affffferim bana -
Jordan gibi şu an yok.Pippen gibi 2-3 tane var.Pippen'da ne alakaysa artık.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Elevator -- 17 Ocak 2008; 18:48:29 >_____________________________ -
MJ Türk standartları enstitüsü gibidir..Basketbolda onun yaptığı herşey referans alınabilir..Bir 2 numara değerlendirilecekse MJ ye bakmadan yaprak kımıldamaz bu böyle biline..
KG de uzunların asist profesörüdür asistanıda krilenkodur..Bu da böyle bilinebilir..
Bi laf anlatamadık sanada ilkkan kardeş..KB LBJ arasında ki 1.9 asistle nereye varacaksın sen?Bu kadar sığlaştırmayın basketbolu.._____________________________ -
Duyanda Lebron u dört dörtlük bir oyuncu sancak.. Orta mesafe ve üçlükleri skorer bi oyuncu için kötü, ayrıca şut stili iğrenç.. kobe ve jordanın şut stilleri ise tam göze hitap eden şekilde :D Eğer kobe videolarını izlerseniz ne kadar çok son saniye basketi olduğunu görürsünüz.. Çoğuda el üstünden imkansız şutlar.. Zaten NBA de en sevilmeyen oyuncu olmasının sebebide bu :D Rakip taraftarların hayallerini son saniye basketleriyle çöpe atmak =P _____________________________ -
quote:
Orjinalden alıntı: vinsanity703
Duyanda Lebron u dört dörtlük bir oyuncu sancak
hakkaten ya.. 30-8-7 nedir ki, şans verilse rasim başak bile yapar_____________________________ 
Hoşçakal Efsane -
quote:
Orjinalden alıntı: drexler22
hakkaten ya.. 30-8-7 nedir ki, şans verilse rasim başak bile yapar
Herhalde kobe seninde birçok kere hayallerini yıktı
Bu istatistikleri tutturmuş olması o adamın iyi bir şutör olduğunu göstermez.. Ayrıca şunuda belirteyim bu sezon lebron yaklaşık kobeden 5 dakka fazla ortalamayla oynuyor.. yani kobe ye +5 dakka eklense neredeyse aynı istatistikler olur.. ve kobenin daha bu seneye asılmadığı düşünülürse...
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi vinsanity703 -- 17 Ocak 2008; 21:50:53 >_____________________________
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
