VAKUMLAMA HAKKINDA

quote:

Orijinalden alıntı: Ado

Yok hocam sizin verdiğiniz bilgiler doğrultusunda yeterlidir.
Sizlerden rica, size zaman ile ilgili bilgi verenlere bir soru sorunuz ''Neden yarım saat? Neden 1 saat değil, Neden 2 saat değil de yarım saat?''
Hatta size verilen tüm bilgilerde lütfen sebep sonuç ilişkisi sorgulayınız.

Burada ben de sizin gibi sürekli zaman belirtenleri görüyorum, hatta 1 saat olsun 3 saat olsun fazlası zarar vermez yorumları dahi okudum ki bunlar tamamen sallama bilgilerdir, işin teknik veya bilimsel dayanağı olmayan, oradan buradan okunmuş üzerine de 10 dakika ben ekleyeyim daha güzel olur mantığı ile ulaşılmış sonuçlardır.
Hocam Vakum işinde ana unsur tesisat içerisindeki havayı almaktır, peki bu tesisatın uzunluğu nedir? 30 dakika diyen arkadaşa sormak lazım, tesisatın uzunluğunu mu biliyorsun yoksa bağlanan vakum motorunun H/L değerini mi biliyorsun da zaman belirtebiliyorsun?
Ya gelen ekipte 20 litre gücünde vakum motoru var ise ve tesisat 15 metre ise ne olacak? yine mi 30 dakika vakum lazım?
Peki vakum motoru 255 litre ve tesisat 4 metreyse ne olacak? yine mi 30 dakika yeterli olacak?

Öyle bağla 3 saat çalışsın fazlasından zarar gelmez mantığı GERÇEK KLİMACILARIN mantığında yer alabilecek bir şey değildir hocam, fazlası bir sonraki montaj sırası bekleyen tüketiciye zarardır, çok kapsamlı düşünmek lazım. ben demiyorum ki sizin hakkınızdan çalıp sonraki müşteriye versinler, ben diyorum ki bu işin zaman kıstası olmaz, bağlanır manometre, açılır vakum motoru ve ibre takip edilir.

Peki hocam çok başka bir soru sorayım size, manometreli veya manometresiz size söylendiği gibi vakumu bağlayıp açalım yarım saat hatta sırf sizin hatırınıza 1 saat çalışsın motor, yok vazgeçtim hocam 3 saat çalışsın hani fazlasından zarar gelmiyor ya sonra da diyelim ki ''Oooo 3 saattir vakumluyoruz mükemmel olmuştur artık bu'' hiç ibreye saate vs bakmaya gerek yok nasılsa 3 saat vakum yaptık.

Peki değerli hocam ya havşalardan birisinde kaçak varsa? ya rekorlardan birisi iyi sıkılmamışsa? ya ankastre tesisatsa ve duvar altında ankastre tesisatta kaçak varsa? sizce 3 saat değil 5 saat vakum yapsak bir faydası olur mu? Asla olmaz hocam, vakumlamadaki amaç, kapalı devre sistemdeki havayı almaksa ancak tesisatta kaçak olduğuna göre vakumlanan havanın yerine dışarıdan yenisi içeriye emiliyorsa size 30000 saat vakum yapmanın bir anlamı varmıdır?

İşte bu nedenle sayın hocam vakumun ne zaman biteceğine zaman değil ekipman karar verir. Manometre vakum esnasında takip edilip ibrenin düşüş eğrisinde olduğu gözlenmeli, İbre sıfırın altına inmeli, indiği görüldüğünde ise vakum işinin bittiğine karar verilmelidir. bakınız dikkat ederseniz VAKUM işinin bittiğine kanaat getirilmiştir, kaçak konusu varmıydı yokmuydu ayrı bir tartışma konusudur.

Gelen ekibin elindeki vakum motorunun gücü ve tesisatın uzunluğu, boru çapı gibi unsurlar vakum işinin ne zaman biteceğinde etkendir hocam. Örnek vereyim ki 1/4 çapında 4 metre bir boruda 1 litre hava var ise, 5/8 çapında 4 metre boruda 2 litre hava var olarak kabul edilir ise sizce aynı sürede her iki borunun da içerisindeki havayı vakumlamak mümkünmüdür? Değildir hocam işte bu nedenle zamana değil ibreye ihtiyacımız mevcuttur.

Tüm bu nedenler doğrultusunda değerli hocam sizin tesisat durumunuza göre 15 dakikada vakum işi başarıya ulaşmıştır sorun yaşamazsınız içiniz rahat olsun.

Aslında burada sürekli yapıldığı gibi ben de ''Aman hocam ne yaptın sen, hemen müşteri hizmetlerini ara derhal ürünü değiştirsinler o klima 2 gün içinde patlar çatlar vs vs'' gibi cümleler de kurabilirim lakin gerçek ne ise onu söylemek zorundayız, bir sorun olacak olsa işin bana dokunan tarafı yok söylerim hocam siz kafanızı takmayın böyle şeylere ve güle güle kullanın ürününüzü. Profesyonel iş yapmamışlar ama neticede sizin işinizi görecek işlemleri yapmışlar

quote:

Orijinalden alıntı: Ado

Merhabalar;
Gelip o hali ile vakum yapmalarının bir anlamı yok. Gelecek gazı salacak, sisteme vakum yapacak ve vakum sonrası gramınca gaz verecekler o kadar.
Değişime gerek yok hocam vakum esastır ama yapılmazsa da dünyanın sonu değildir. Anlatıldığı gibi klima patlayıp çatlamaz lakin elbette performans eğrileri etkilenir. sistemdeki gaz zamanla köpüklenir, kimyasal özelliği değişir, tepkime süresi değişir vb. tabi ki bu anlattıklarımın gerçek dünyadaki etkisel sonuçları öyle abartıldığı gibi değildir.

Bakınız burada iki ses devreye girer
Neeee klimaya vakum yapılmamış mı? hemen değişim lazım yoksa çok elektrik yakar, az soğutur, kompresör bozulur vb
Yok Canım tabiki vakum yapılması lazımdı ama yapılmadığı için ortaya çıkan sonuç atla deve değildir

Olur mu canım öyle şey? Hava içeride piston görevi yapar verim düşer
tamam verim düşer ama gerçek dünyadaki sonuçları neler?

Çok elektrik yakar
Çok tan kastınız nedir?

Ayda 100TL fazla yakar
Bunun matematiksel hesabı nerededir?

Bakın yukarıda farklı iki görüş okudunuz. Lakin finalde bir soru var diyor ki teknik veya matematiksel sonucu nedir bu işin?

Elbette buraya bir yığın formül sunup hesap kitap yazılır çizilir ancak söz konusu klima olunca nokta atışı sonuca ulaşmak imkansızdır zira kullanıcı alışkanlığı denilen bir faktör vardır, hava koşulları nem dengesi şebeke voltajı vs vs yine de sırf örnek olsun diye vakumlu ve vakumsuz montaj yapılmış 2 farklı klima üzerinden tüm değerlerin aynı olduğunu varsayarak hesap yapalım.

1 numaralı klimamız vakumlu klima olsun. oda sıcaklığı 30 derece, klimanın derecesi 23 derece, dış ortam sıcaklığı 38 derece olsun. şebeke 220V stabil nem %50 olsun.

saat 12 klimamızı açtık, güneş tepede ilk start sonrası verdiğiniz derece ile dış ortam ve iç ortam sensörlerinden aldığı bilgileri senkronize eden işlemcimiz kompresörümüze ''içeriye acil soğuk hava lazım hemen 96 hertz de çalış' talimatı verir (klimalar mühendislerin programlama şekline göre 30 hertz ile 120 hertz arası frekanslarda değişiklik gösterebilir) klima yeni çalıştığından dolayı hem gazın tam performansa ulaşmaması, hem de ilk vakumlanan havanın en sıcak hava olması nedeniyle ilk çıkış sıcaklığımız 16 derece olsun, yani klimamız ortalama 30 vakumlayıp 16 üflüyor. Tabi bu esnada sensörlerden sürekli olarak veriler alınıyor bu veriler doğrultusunda kompresörün çalışma frekansı değiştiriliyor. 30 dakika sonra ortam sıcaklığı 27 üfleme değeri 13 olsun. dış ortam iç ortam ve boru sensörlerinden içerideki havanın belli oranda KONFOR KOŞULLARI na yaklaşması nedeniyle (22 - 27 derece arası ve %50 nem dengesi KONFOR KOŞULUDRU) kompresöre 72 hertze inme talimatı gider ve klima en üst frekans yerine bir alt frekansta çalışmaya devam eder. 1 saat geçer ve iç ortam sensöründen oda sıcaklığının 25 dereceye indiği bilgisi gelir, dış ortam sensörü halen 38 derece bilgisi alınmaya devam edildiği için sistem elde edilen havayı kaybetmemek adına frekansta değişiklik yapmama kararı alır ve komp halen 72 hertz de devame der zira tüketicinin vermiş olduğu talimata yani istenen dereceye henüz ulaşılamamıştır. Bu senaryo doğrultusunda 2 saat sonra klima iç ünite sensörü tüketicinin verdiği 23 derece talimatına ulaşıldığı bilgisini ana işlemciye aktardığında, ana işlemci kompresöre, ''talep edilen iç ortam ısısına ulaşıldı ancak, dış ortam sensöründen halen 38 Derece bilgisi alıyorum bu nedenle sakın durma, ama 48 hertze in'' talimatı gider. sistem minimal döngüde çalışmaya devam eder ama çıkış ısı değeri 20 li dereceleri görür vs. Bu şekilde 6 saat çalışmış olan klimamız, önce tam performans, sonra yarım performans ve en son da minimal döngüde 6 saat enerji tüketti ancak bunun hangi zaman dilimlerinde kaç amper çektiği kaç watt tükettiği belli olmadığından biz ortalama 5KW tükettiği sonucuna ulaşalım (saatte 1 kW max tüketim verisidir ancak sistem sürekli tam performans çalışmamıştır)

Yukarıdaki senaryoya göre 5KW tüketen klimamızın TL bazında tüketim verilerine ulaşmak için de biraz matematik yapalım.

5KW x 41.17kr = 205.85kr - 205.85kr / 100 = 2.05TL yani bu klimamız bize 6 saatlik emeğinin karşılığında 2.05TL fatura çıkartmış

Gelin aynı verilere bir de vakumsuz klima ile bakalım.

2 numaralı klimamız vakumsuz klima olsun. oda sıcaklığı 30 derece, klimanın derecesi 23 derece, dış ortam sıcaklığı 38 derece olsun. şebeke 220V stabil nem %50 olsun.

Saat 12 klimamızı açtık, güneş tepede ilk start sonrası verdiğiniz derece ile dış ortam ve iç ortam sensörlerinden aldığı bilgileri senkronize eden işlemcimiz kompresörümüze ''içeriye acil soğuk hava lazım hemen 96 hertz de çalış' talimatı verir (klimalar mühendislerin programlama şekline göre 30 hertz ile 120 hertz arası frekanslarda değişiklik gösterebilir) klima yeni çalıştığından dolayı hem gazın tam performansa ulaşmaması, hem de ilk vakumlanan havanın en sıcak hava olması nedeniyle ilk çıkış sıcaklığımız 17 derece olsun, yani klimamız ortalama 30 vakumlayıp 17 üflüyor zira performans kaybı var . Tabi bu esnada sensörlerden sürekli olarak veriler alınıyor bu veriler doğrultusunda kompresörün çalışma frekansı değiştiriliyor. 40 dakika sonra ortam sıcaklığı 27 üfleme değeri 14 olsun. dış ortam iç ortam ve boru sensörlerinden içerideki havanın belli oranda KONFOR KOŞULLARI na yaklaşmaması nedeniyle (22 - 27 derece arası ve %50 nem dengesi KONFOR KOŞULUDRU) kompresöre 96 hertzde devam etme talimatı gider ve klima enerji tüketmeye devam eder. 1 saat 20 dakika geçer ve iç ortam sensöründen oda sıcaklığının 25 dereceye indiği bilgisi gelir, dış ortam sensörü halen 38 derece bilgisi alınmaya devam edildiği için sistem elde edilen havayı kaybetmemek adına frekansta değişiklik yapmama kararı alır ve komp halen 96 hertz de devam eder zira tüketicinin vermiş olduğu talimata yani istenen dereceye henüz ulaşılamamıştır. Bu senaryo doğrultusunda 2.5 saat sonra klima iç ünite sensörü tüketicinin verdiği 23 derece talimatına ulaşıldığı bilgisini ana işlemciye aktardığında, ana işlemci kompresöre, ''talep edilen iç ortam ısısına ulaşıldı ancak, dış ortam sensöründen halen 38 Derece bilgisi alıyorum bu nedenle sakın durma, ama 48 hertze in'' talimatı gider. sistem minimal döngüde çalışmaya devam eder ama çıkış ısı değeri 20 li dereceleri görür vs. Bu şekilde 6 saat çalışmış olan klimamız, önce tam performans, sonra yarım performans ve en son da minimal döngüde 7 saat enerji tüketti ancak bunun hangi zaman dilimlerinde kaç amper çektiği kaç watt tükettiği belli olmadığından biz ortalama 6KW tükettiği sonucuna ulaşalım (saatte 1 kW max tüketim verisidir ancak sistem sürekli tam performans çalışmamıştır)

Şimdi bakınız 2 dezavantaj birden çıktı ortaya

Dezavantaj 1- Daha yüksek enerji tüketimi sonucu daha yüksek maliyet
Dezavantaj 2 - İstenen ısı düzeyine ilk planda 30 dakika, genel anlamda 1 saat geç ulaşılması

Mali tablosuna bakalım, 6 x 41.17 = 247.02kr -- 288.19kr / 100 = 2.47TL

Genel sonuca bakalım

Klima 1 2.05 x 30 = 61.5TL
Klima 2 2.47 x 30 = 74.1TL

Klima 1 61.5 x 12 = 738 TL yıllık
Klima 2 74.1 x 12 = 889TL yıllık
889 - 738 = 151TL yıllık fark


Yani Hocam evet dünyanın sonu değil, ama montaj ekipleri yapmaları gereken işi yapmadıkları için neden bizim cebimizden senede 151TL fazladan para çıksın. Klimanın boyutu ve kullanım süresi uzadıkça bu fark artacaktır bunu da unutmamak lazım.