TV Tavsiyeleri [ANA KONU] - Sayfa 2947

Question

TV ALIRKEN NELERE DİKKAT ETMELİ!  =================================================================================================================================================  DONANIM VE İŞLETİM SİSTEMİ PC,TABLET,TELEFON ve türevi cihazlarda Ne denli donanım/işletim sistemi o denli performans olduğu gibi, aslında TV lerdede durum aynıdır. Yani Bir TV'den alınabilecek performansı, o TV'nin donanımı ve işletim sistemi belirler. Bu yüzden kağıt üzerinde tüm teknik detayları gözden geçirip, sonra mağaza incelemelerinizde mümkünse, kanal geçiş hızlarını, web performanslarını ve açabildiği video formatlarını test etmelisiniz..  =================================================================================================================================================   FULL HD mi ULTRA HD (4K) mi?  Şu son zamanlarda FULL HD mi yoksa ULTRA HD mi tartışmalarına kendimce bir nebze açıklık getireyim. Arkadaşlar her nekadar iyiniyetli olunsada, yorumlarında, 'Yayınları oturana kadar ne gerek var şimdiden 4K TV ye' sözlerine kulak asmayın  TABİKİ BU SAATTEN SONRA MUTLAKA UHD (4K) TV ALINMALI NEDEN ULTRA HD ALINMALI;  FULL HD 1920 X 1080 ULTRA HD (4K) 3840 X 2160 Piksel içeriyor gerisini siz düşünün. Teknoloji geri gitmiyor arkadaşlar öyle olsa idi, zamanında bir bina ebatındaki bilgisayarlar ceplerimize kadar giremezdi. Daha dün gibi hatırlıyorum bu aynı diyalogları ki zamanında az kalsın, LCD tv yerine CRT (tüplü tv) almam için bana baya bir ısrarcı olmuşlardı Ama ben yeni teknoloji herzaman iyidir diyip vestel marka bir LCD almış bugüne değin hem tv, hem pc monitörü olarak kullanarak haklı çıkmıştım.  Piksellerin önemi; TV pikselleri bildiğimiz matematik defteri gibi küçük küçük karelerden oluşmaktadır, Yani bir çerçeve/panel içerisine, sığdırılabildiği yoğunlukta, piksel dizilimi arttırıldıkça, bu piksellerin ebatlarıda gözle görülemeyecek kadar küçülür. Buda uygun bir yayın kaynağı ile ekrandaki görüntülerde daha fazla ayrıntı ve berraklığa olanak sağlar. Örnek vermek gerekirse; Aslında tv teknolojisinin ulaşmaya çalıştığı son nokta,bidiğimiz basit bir AYNA'dan ibarettir, Çünkü aynada piksel yoktur, sıfır piksel sıfır sorun. yani tüm sorunların kaynağı piksellerdir, ama teknolojimiz henüz bir ayna çözünürlüğüne sahip olamasada gün geçtikçe nano boyutlarda mm başına düşen piksel sayılarının arttığını, ve aynı orantıda daha berrak ve ayrıntılı görüntüler veren paneller üretildiğine tanık oluyoruz. Bu anlamda; Günümüzde Piyasalara hızlı bir giriş yapan 3840 x 2160 Piksel içeren ULTRA HD (4K) panellerle birlikte, yukarda bahsedildiği gibi uygun bir yayın kaynağı ile görüntülerde daha fazla ayrıntı ve berraklığa olanak sağlanmnıştır. Şimdilerde, Miadını dolduran ve artık eski bir teknoloji sınıfına giren 1366 x 768 piksel içeren HD READY paneller gibi 1920 x 1080 FULL HD Panellerde tarihin tozlu raflarındaki yerlerini almaya başlamışlardır. Sizin anlayacağınız, Yani şuan FULL HD'den ULTRA HD'ye tam bir GEÇİŞ DÖNEMİ 'deyiz  Nedir bu GEÇİŞ DÖNEMİ? Arkadaşlar aslında işin özeti şu; Elbette bir süre daha yayında olacak, Full hd yayınlarından bahsetmiyorum, Dahası, şu mesafe ise FHD, bu mesafe ise UHD olur gibi bir mantıktan ise hiç bahsetmiyorum, Arkadaşlar açık ve net bir şekilde söylüyorum Bırakın elinizden metreyi cetveli, boşverin Ölçüm tablolarını, Ben, Bir FULL HD teknolojisinin üretim bandından indiği, Diğer bir UHD (4K) tv teknolojisinin üretim bandına bindiği bir GEÇİŞ DÖNEMİ'nden bahsediyorum, Çünkü bu dönem çok önemli! Nedeni,Tam bu geçiş döneminde, yani günümüzde; Tüm sanal ve fiziksel mağaza stoklarına baktığınız zaman UHD(4K) panellerin,büyük bir hızla full hd panellerin yerini aldığını görürüz. Bu anlamda; Şuan TV ihtiyacı olan birisi, FULL HD bir panel alırsa, belki enaz 7-9 sene, şu anda dahi, uyduda ve çeşitli yollarla içeriğine ulaşabildiğimiz 4K yayınlarından mahrum kalacaktır. Oysa tamda bu geçiş döneminde, artık eski bir teknoloji olan full hd değilde UHD (4k) bir Panel alınırsa , Hem 7-9 sene 4K yayınlardan mahrum kalınmamış olur, Hemde 7-9 sene sonra tv eskiyeceği ve yeni bir tv alma imkanı doğacağı için, 8K'mı 12K'mı hologrammı olur bilemem ama o zamanki teknolojik tvsini alırsınız ve bu böyle sürüp giderken sizde bir anlamda teknolojiyi yakalamış ve zamanında yaşamış olursunuz. Sizde eğer bu anlamda yıllarca, 'Okadar para verip aldım aldım keşke 4K TV alsaydım''ın pişmanlığını yaşamak istemiyorsanız tam bu geçiş döneminde ULRTA HD 4K bir tv alır, miadını doldurana değin keyfini çıkarırsınız.  =================================================================================================================================================  SİYAH PERFORMANSI  Led tv lerin en büyük hendikapı karanlık sahneler yani SİYAH PERFORMANSIDIR Arkadaşlar üzerine basa basa söylüyorum tv araştırmak/gözlemlemek için bir magazaya gittiğiniz zaman, bakacağınız en önemli etkenlerden birisi gece sahneleri olan bir yayın olsun, odak noktanız ise sahnenin ön planındaki karakter/meteryal değil, arka planı olsun. işte aradığınız şey orada tüm çıplaklığı ile karşınızda, o karanlık arka plan içeriğini görebiliyor, bir diğer markada/markalarda göremiyorsanız aradığınızı buldunuz demektir. Zaten tv markalarının önemi burada ortaya çıkıyor.  Yukarı yazımda bahsettiğim ve TVler için bana göre olmazsa olmaz olan SİYAH PERFORMANSLARINI ve renk doygunluğunu alalacele çektiğim birkaç resimlede olsa izah etmeye çalışayım Öndekiler LG - Arkada kalan SAMSUNG - Sol arkadaki SHARP   Soldaki SAMSUNG - Sağdaki LG    =================================================================================================================================================  HERTZ (Ekran yenilme hızı) PANELLERİN OLMAZSA OLMAZIDIR Led tv'lerin diğer bir kronik sorunu fluleşme,titreme ve bulanık gösterme sorunudur, hani çok hızlı haraketli sahnelerde spor aksiyon vs yayınlarda bariz şekilde belli eder kendisini. ama bu konuda gözlemlediğim ve araştırdığım kadarı ile Panellerde Gerçek HERTZ oranları yükseldikçe bahsi geçen sorunlar minimumlara kadar düşüyor  HERTZ NEDİR; Saniye başına düşen görüntü sayısını ifade eder. Ekran yenileme Hızı (HZ) arttıkça, daha keskin ve net bir görüntü izlersiniz. Özellikle hareketli görüntüler daha gerçekçi gösterilir. Arkadaşlar konuyu özetlemek açısından, fiziksel bir örnek vermek gerekirse; İnsan kalp atış hızı dinlenirken 50-60 spor yaparken ise 170-190 lara çıktığı dahi görülür, peki bir insan kalbi zorlu bir spor yaparken kalp atış hızının 50-60 olması mümkünmüdür tabiki değildir. Bu örnekle;Gün geçtikçe panellerde, saniye başına düşen görüntü sayılarıda artıyor Tabiki bu sayılar arttıkçada, bu devasa boyuttaki veriyi işleyebilmek için yine aynı şekilde işlemci çekirdekleride gün geçtikçe çoğalıyor Bu anlamda gerek gerçek oranlarla, gerek yazılımsal oranlarla hertz yani ekran yenileme hız oranlarının arttığına dikkat etmişsinizdir. Bu anlamda TV alırken dikkat etmeniz gereken en büyük etkenlerden biriside, Gerçek anlamda ekran yenileme hızları yüksek paneller olmalıdır. HERTZ KONUSU İLE İLGİLİ DAHA DETAYLI BİLGİ İÇEREN YAZILI VE GÖRSEL KAYNAKLAR ________________________________________________________________________________________________________________________________________________ https://tr.m.wikipedia.org/wiki/S%C4%B1v%C4%B1_kristal_ekran Tam ekran görüntü tazeleme değerleri hakkında Kullanılan renk skalası (örnek: 24-bit renk derinliği gibi) yüzünden veri gecikmesi gerçekleşir. İşte bu yüzden 1ms lik bir panel saniyede 1,000,000 kez tazeleme yapamaz. Kesin olmamakla birlikte kabaca bilinmesi gereken değer bilgileri : 5-6ms 50~60 hz arası, 3-4ms 75~80 hz arası, 2ms 85~100 hz arası tam ekran görüntü tazeleme aranlarına sahip olabilmektedirler. 1ms (teorik olarak) 200 hz e kadar ulaşabilir. ________________________________________________________________________________________________________________________________________________ https://www.chip.com.tr/satinalmarehberi/televizyon-satin-alirken-bilmeniz-gerekenler_40380.html Bilindiği gibi Full HD, 1920x1080 piksellik görüntüleri saniyede 60 kare, yani 60 Hz hızında gösteriyor. Her ne kadar 60 Hz'lik görüntü tarama hızı Full HD görüntü kalitesi için asgari olsa da, piyasada 60 Hz'in üzerinde tarama hızlarına sahip televizyonların bulunması elbette çok daha iyi bir seyir keyfi sunuyor. Zira saniyede görüntülenen kare sayısının artması, yinelenen görüntülerin sıklaşmasına ve bu da daha canlı ve dana net görüntülerin oluşmasına neden oluyor. Özellikle hareketli görüntülerde farkını ortaya koyan tarama hızı, aynı zamanda gözlerinizin yorulmasını da engelliyor. Televizyon satın alma aşamasında dikkat etmeniz gereken en önemli noktalardan biri, yazan yenileme hızı değil, panelin gerçek yenileme hızıdır. Zira pek çok giriş seviyesi televizyonda gerçek yenileme hızı olarak 50 Hz panel kullanılırken, orta ve üst seviye televizyonlarda bu değer 100 ila 200 Hz değerlerindedir. Ancak bu değerler televizyonda yer verilen görüntü işlemcisiyle birlikte çeşitli yöntemlerle arttırılabiliyor ve hal böyle olunca ortaya daha yüksek değerler çıkabiliyor. O nedenle satın alım aşamasında görüntü tarama hızlarının gerçek değerlerini araştırmanız, satın aldığınız televizyonun aslında kaç Hz hızında görüntü tarayabildiğini bilmeniz adına yararınıza olacaktır. Zira üretilen panellerin Hz'leri, üretim sonrasında yazılım desteğiyle birlikte sanal olarak katbekat arttırılabiliyor. ________________________________________________________________________________________________________________________________________________ http://www.istanbulbilisim.com.tr/index.php?act=ShowSSSsoru_ID=60  Hertz (hz) nedir?  Normal tüplü televizyonlar 50 hz’dir, lcd monitör ve tv’ler ise 50-75 hz, şimdi lcd tv’lerin 100 hertz’leri de çıktı. Hertz, bir görüntünün 1 saniyede ekrandaki yinelenme sayısıdır. Bu nedenle 2 kat hıza sahip 100 hz tv’ler gözü yormaz ama 50 hz tv’ler gözü biraz daha fazla yorar. 50 Hz tv'lerde ekranda görülen bir görüntü karesi aslında 2 yarım görüntünün üst üste oturması ile ortaya çıkar. Bilindiği gibi ekrandaki görüntü satır satır tarama ile oluşur. Görüntüyü oluşturan satırların önce tek numaralı olanları (1,3,5,7 v.s) birinci karede sonra da çift numaralı satırları ikinci karede taranır. Bu iki yarım taramalı ekran yeterince hızlı değiştiği için ve ekranın fosforlu özelliğinden dolayı sanki tek kare imiş gibi görünür. Buna 'interlaced' görüntü denir. 50 Hz tv'lerde iki yarım karenin geçişi her ne kadar hızlı da olsa özellikle ekran boyutları büyüdüğünde geçişler izleyici tarafından titreşim gibi algılanır. Ekran boyutları küçükken 50 Hz tv'lerde ekrandaki titreşim çok rahatsız edici değilken 70 ekran üzerindeki boyutlarda belirginleşir ve 80 ekran üzerinde de rahatsız edici olmaya başlar (göz sağlığı açısından da zararlı). 100 Hz'lik tv'lerde ekrandaki görüntü tek seferde taranarak oluşturulduğu için ekranın titremesi söz konusu değildir. Ekran boyutunun 80 ekran üzerinde olduğu durumlarda tv'nin 100 Hz. olması seyir kalitesini artırır ve gözleri rahatsız etmez. ________________________________________________________________________________________________________________________________________________     $.getJSON('https://gdata.youtube.com/feeds/api/videos/lRR7Fh4Q62o?v=2&alt=jsonc&callback=?', function(json){$('#ytbaslik_lRR7Fh4Q62o_98334172').html(json.data.title);$('#ytsure_lRR7Fh4Q62o_98334172').html(sToMinutes(json.data.duration));});     $.getJSON('https://gdata.youtube.com/feeds/api/videos/AiXB8olpV4Q?v=2&alt=jsonc&callback=?', function(json){$('#ytbaslik_AiXB8olpV4Q_98334172').html(json.data.title);$('#ytsure_AiXB8olpV4Q_98334172').html(sToMinutes(json.data.duration));});  =================================================================================================================================================  LED TV mi PLAZMA mı ? İncelemelerimde özellikle bu konu üzerindede durdum Mağaza duvarlarında LEDlerle iç içe asılı olan PLAZMAlara her baktığımda led tvlere göre daha soluk ve mat bir görüntü sergilediğini gördüm ve albenisi olmayan bu görüntüye bir türlü ısınamadım Evet Plazmaların led tvlere göre bariz olan 'fluleşme ve siyah performansı gibi üstünlükleri' yok değil hatta marka olarak bazıları bu konuda baya iddialı ve rağbet görüyor olmasına rağmen Sabit kalan kanal logoları, renklerdeki matlığı ve yaktığı aşırı elektrik gibi Birkaç olumsuz nedenden ötürü, ne üreticiler,ne pazarlamacılar,nede tüketiciler tarafından istenilen sonuca/performansa ulaşılamadı.  =================================================================================================================================================  SATIN ALMA VE HİZMET REALİTESİ Arkadaşlar; TV araştırıken TV tavsiyesi isteken biraz gerçekçi olup şunları unutmayalım Ne kadar para o kadar hizmet, mesela köşe başındaki pireli otel ile 5 yıldızlı otelin konforu, izzet-i ikramı bir tutlabilirmi? bu örnekleri bir çok açıdan çoğaltabiliriz. Yani işin açığı, minareyi çalmayı düşünüyoruz amma kılıfımız çok küçük bu yüzden; ne kadar yüksek minare o boyutta kılıf(bütçe) gerekli. Yani diyeceğim şuki; 'Alacağım Televizyonumun Performansı çok yüksek olsun' 'Alacağım Televizyonuma bir bakan bidaha baksın' 'Alacağım Televizyonum tüm ihtiyaçlarıma cevap verebilsin' diyerek Maksimum 2-3 bin lira Bütçe kriteri ile 8-10bin liralık TV talebinde bulunmak Deveye hendek atlatmak gibi birşey Arkadaşlar TVlerde ekran büyüdükçe fiyat artar, hem ekranı büyük hem performansı yüksek ucuz TV olamaz yani ya performanstan yada ekran büyüklüğünden taviz vermek zorundasınız bu iki büyük etken bi arada olsun derseniz o zamanda limitleri zorlamalısınız başka yol yok....  =================================================================================================================================================  KONU HAKKINDA...  Artık pusuda beklemekten yorulanlardan olan ben, sonu nasıl biterse bitsin diye düşmanımı aramaya karar verdim ;) Zaten aylardır sanal mağazalar ve yorumlarla, karşılaştırmalar/kıyaslamalar yaparken Tüm fiziksel favori mağazalarınıda altını üstüne getirdim. Ayrı mağazalarda ayrı yayınlarla birçok ebatta ve 4k dahil çözünürlükteki tv leri SADECE Görüntü babında test ettim (işletim sistemleri, arayüzleri ve kullanım kolaylığı hakkında fazla bir bilgi sahibi değilim) Ve bu bireysel bilgi birikimimden, sizlerinde bir nebze olsa istifade edebilmeniz için Eğrisiyle doğrusuyla bu konuyu açtım… Arkadaşlar konu yazımda anlaşıldığı üzre, bu görüş ve düşüncelerim tamamen panoromiktir. Bir marka saplantım yok ve paneller konusunda uzman olduğumuda İDDİA etmiyorum. Ben sadece; Son derece gerekli, sayfalar dolusu yazılan teknik bilgiler ve bu bilgiler arasında kaybolmuş olanların “BİRDE GÖZÜMLE GÖRMEDEN İNANMAM” Kısmıyla ilgilendim. Bu doğrultuda Burada amacım kafası karışan forumdaşlara bir nebzede olsa yardımcı olabilmekti.....

Accepted Answer

Kendiniz kurulum yapmanıza rağmen iadeyi kabul ettiler mi hocam? Eğer öyleyse çok şanslısınız çoğu marka kabul etmiyor, kutuyu servis açmaz ise direk garanti dışı kalıyor bilginiz olsun.

< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >

Accepted Answer

Amazon böyle konularda sıkıntı çıkarmıyor bi yerde okudum yalan olmasın adam 15 20 gün kullandım iade ettim demişti. Ama bu iş suistimal de edilebilir ondan sonra gerçekten arıza çıkıpta mağdur olanlar olmaz umarım. Bende o yüzden amazonu takip ediyorum mh ile bişey sormak için görüştüm çok ilgilendiler sağolsun.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

Accepted Answer

Q80r Daha agir basar...Artilar eksiler derken Agir basan Kesinlikle Q80r..

Answer

N11 ve gg da görüşülüyor zaten hazırlanıp gelmesi 1 haftayı bulur olmadı kargo şirketide beklerde yine de siz bilirsiniz şuan takip ettiğin model dün gece 4080 e düşmüştü yine 4300 e çıktı.

Answer

Dua etmekten başka çare yok :)

Answer

Hayırlısı diyelim o zaman.

Answer

Dün amazondan satın aldığım 55pus7304 bu sabah elime ulaştı kurulumu kendim yaptım.

sağ üstte iki adet siyah rengi değişmeyen piksel vardi birde sol üst köşeye parmakla dokununca baya ileri geri oynuyordu ekran
İade ye gönderdim yenisini satın aldım umarım yeni gelen üzmez

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi sefaMseven -- 8 Temmuz 2020; 21:18:37 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

Answer

Philips m.hizmetleri görüştüm kutuyu açmadan önce kendiniz de yapabilirsiniz dedi.
Açtıktan sonra durumu görünce Amazona şikayetleri anlatmaya başladım kanıt yollayabilirim dedim hiç önemli değil sözünüz yeterli dedi saolsunlar

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi sefaMseven -- 8 Temmuz 2020; 21:51:50 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

Answer

Bu Amazon Türkiye'de olmayan kalitenin aslında var olduğunu göstermiş oldu.. Ama aynı Amazon Türk bayraklı klozet paspası satışı yaparak da aslında ne olduğunu göstermiş oldu..

Answer

quote: Orijinalden alıntı: sefaMseven Philips m.hizmetleri görüştüm kutuyu açmadan önce kendiniz de yapabilirsiniz dedi. Açtıktan sonra durumu görünce Amazona şikayetleri anlatmaya başladım kanıt yollayabilirim dedim hiç önemli değil sözünüz yeterli dedi saolsunlar  amazon olmasa ürün elinizde kalmıştı,servis gelmeden kutuyu açmayın..

Answer

Philipsi aradım özellikle sizin dediginiz gibi dedim . kesinlikle öyle bir şey yok garantiniz başlar. talimatlara uyarak kendiniz yapın dedi hatta kurulum için talimatlar içeren mail gönderdi

Answer

quote: Orijinalden alıntı: lpasam2012 Arkadaslar merhaba 65' bir Tv almak istiyorum. Kullanim amacim sadece Ps5 ve film olacak. Bütce ortalama 15000tl  Up

Answer

Hocam son sayfadan itibaren geriye doğru 3 4 sayfa da konuşuldu bazı modeller istersen bakabilirsin.

Answer

Arkadaşlar uzunca bir süredir araştırıp düşündükten sonra LG den vazgeçip Sony 65XG9505 aldım bugün. Yarın gelip teslim edecekler ve kurulacak. Epey sancılı bir sürecin sonunda bu yönde bir karar verdim. Umarım doğru karar vermişimdir. Açıkçası Oled den biraz korktum. Bakalım ömrümüz olursa bir daha ki tv miz daha iyi bir teknolojide olur. Cihazı teslim alırken dikkat etmem gereken konu var mı aklınızda olan?
Ayrıca bir konu daha var. Benim duvarım alçıpanel arkasında da belirli aralıklarla dikey profil saclar var. Bunların yerlerini mıknatısla belirleyebiliyorum. Niyetim hareketli askıya tv yi monte etmekti. Fakat mağazadaki arkadaş kurulum yapan ekipten biriyle görüştü ve 65 inch tv yi alçıpanel duvarlara montaj yapmadıklarını söyledi. Aslında tv 23.5 kg. Bu kadar bir ağırlığı taşımazmı ki?

Answer

quote: Orijinalden alıntı: ertugrul2018 Dediğiniz model 50ut7000 sanirim 2020 model. Bugun saat 22.00 da samsungun kendi sitesinde indirime girecek alacaksaniz kacirmayin derim  Sitesine baktım fiyat aynı 5100 lira. Buradan biri bunu alacağına ru7400 al demiş. Kafam karıştı

Answer

quote: Orijinalden alıntı: TheOnu Bu baktığınız Samsung'un en düşük 2020 model 4k televizyonu. Haziran'da çıktığı için şu an fiyatı fazlasıyla yüksek. Daha çok düşer bunun fiyatı. 100-200 lira daha fazla verin 50ru7400 modelini alın. Ru ve tu serilerinde 7400 aşağısı alınacak modeller değil.  Sizin onerdiginizin iyi yönü ne? Tu7000 de akıllı kumanda yokmuş. Ru 7400 de varmi? Bütçem max 5k başka önerdiğiniz TV varmi? Tesekkurler

Answer

Bende 50ru7400 e bakıyorum 4700 5200 arası fiyat değişiyor izlediğim videolar da akıllı kumanda var demişler. Birde 49Q60r vardı bu gün 5100 e ama 5500 e çıktı oda güzel bakabilir siniz ama gidip canlı görmedim sadece videolardan izledim.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

Answer

quote: Orijinalden alıntı: halil altın Sizin onerdiginizin iyi yönü ne? Tu7000 de akıllı kumanda yokmuş. Ru 7400 de varmi? Bütçem max 5k başka önerdiğiniz TV varmi? Tesekkurler Alıntıları Göster  Hangi seri olursa olsun 7400 ve sonrasında akıllı kumanda var yani Ru7400 modelinde akıllı kumanda var.

Answer

q80r mi ? xf9005 mi?

Answer

Garantisi Samsung olanlar var. Birde distribütör garantili olanlar var. İkisi arasında bir fark varmi?
Aslında vestel Philips Sony ve LG ye de bakmıştım. Seçenek çok olduğunda İşin içinden cikamayip sadece Samsung a yöneldim. Sizin takip ettiğiniz farklı markalar varmi?
Mesela 49q60r ile 50ru7400 arasındaki farklar neler.
Urünlerin tüm özelliklerini karşılaştıran bir site mutlaka olmalı. Alışveriş siteleri dar anlamda karsilastiriyor. Teşekkürler.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

TV Tavsiyeleri [ANA KONU] (2947. sayfa)