Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
|
Hızlı 
Bildirim
Türk takımları neden Avrupa' da birşey yapamıyor?
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Mantalite desem .... Mesela FB'yi örnek verelim
Hıncal : Fener'in Avrupa Hedefi yok.
quote:
F.Bahçe'nin çıtası alçakta, bunu açıkça söylüyorum. Aziz Yıldırım'ın Daum'la yeniden anlaşmasının altında yatan neden de bu. F.Bahçe, G.Saray'ın Avrupa'daki başarılarına ulaşmayı hedeflemiyor. F.Bahçe, G.Saray'ın dört sene üst üste Türkiye şampiyonluğu serisine ulaşmayı hedefliyor.
F.Bahçe'nin içinde kimle konuşsam "tek hedefim dört sene üst üste şampiyon olalım, gerisi hiç önemli değil" diyor. Tabi bu dört senenin içinde bir de kendi 100. yılları var. Onun için Avrupa'da birinci turda elenmeye razılar. Düşünebiliyor musunuz, F.Bahçe camiası bir, bir buçuk ay "eleme maçı oynayacak mıyız, oynamayacak mıyız" ile meşgul oldu. Şampiyonlar Ligi'nde iddialı olan bir takım, eleme maçından korkuyorsa eğer bunun bir anlamı var!..
Nihat Özdemir : Avrupada başarıyı zamana bağlıyoruz asıl hedef ligte 3. şampiyonluk
quote:
Gruptan çıktıktan sonraki hedefimiz gidebileceğiz yere kadardır. Avrupada başarıyı zamana bağlıyoruz. Eninde sonunda Fenerbahçe Avrupa’da başarılı olacaktır. Bu sezon lig çok daha çetin geçecektir. Galatasaray, Beşiktaş, Trabzonspor hatta Gençlerbirliği ve Gaziantepspor şampiyonluğu kovalama hamleleri içindeler. Fenerbahçe olarak bizim hedefimiz 3 sene üst üste şampiyon olmak. Asıl amacımız ise Galatasaray’ın rekorunu geçip 5 kez üst üste şampiyon olmak
Sezon başında senin yöneticin böyle açıklama yaparsa bundan ne beklenir ?!?!?!?
----------------------------------------------------------------
Birde Galatasaray'a bakalım. İmzamda da yazdığım gibi Galatasaray'ın kuruluş amaçı ""Maksadımız İngilizler gibi toplu bir halde oynamak, bir renge ve isme malik olmak ve Türk olmayan takımları yenmekti." Böyle bir sinerjiyle kurulan bir ekibin avrupada başarılı olması doğal. çünkü önce yaptığın işe inanman lazım.
Bakın Galatasaraylılar Ş.L'den elendikten sonra UEFA kupasını almadan aylar önce ne düşünüyordu.
Bologna ile eşleştikten sonra Ergün'ün açıklaması
quote:
Ergün:
Biz bu yola baş koyduk. Şampiyonlar Ligi'ndeki şanssızlığımızın acısını UEFA Kupası'nda çıkaracağız. Ancak rakibi de küçümsememek gerekir.
http://www.milliyet.com.tr/1999/11/06/spor/ags.html
Deplasmandaki Bologna 1-1 Galatasaray maçının ardından Fatih Terim'in açıklaması :
quote:
G.Saray Teknik Direktörü Fatih Terim, Bologna maçının kendileri için bir atlama taşı olduğunu belirtti ve "Yıllar sonra ilk kez Avrupa'da mart ayına kalmak için elimizden geleni yapacağız. Tur bizim hakkımız" dedi. Terim, "Ülkeye yıl sonuna kadar Avrupa heyecanını yaşatmak istiyoruz. Bu mali açıdan da çok önemli" diye konuştu.
http://www.milliyet.com.tr/1999/12/09/spor/ags.html
Bologna'yı eleyip, UEFA Kupası'nda dördüncü tura yükselip ve ilk 16 takım arasına kaldıktan sonra Galatasaraylıların açıklaması :
quote:
'Finali istiyoruz'
G.Saraylı futbolcular tek yumruk oldular, Avrupa'ya meydan okudular: "Artık karşımıza kim çıkarsa çıksın farketmez, bizi kimse engelleyemez."
G.Saray'da Bologna zaferinin sevinci sürerken, Sarı - Kırmızılı futbolcular artık hedeflerinin büyüdüğünü söylediler ve "UEFA Kupası'nda finali istiyoruz" dediler. Sarı - Kırmızılı takımın tecrübeli yıldızı Suat, "Eskiden kim çıkacak diye korkardık. Artık çok şey değişti. Şimdi hiç bir şey farketmiyor. Final için sonuna kadar savaşacağız" diye konuştu.
Kaptan Bülent, tur geçmenin fazla büyütülmemesi gerektiğini belirtti ve "Çünkü turu geçene kupa vermiyorlar. Finale kalmalı, rakibimizi yenmeliyiz. Karşımıza kim çıkarsa çıksın, hepsini eleyecek güçteyiz" dedi. Emre, "Biz aslında Şampiyonlar Ligi'ni istiyorduk. Ama olmadı. UEFA ile yetinmek zorundayız. En büyük rüyamız final oynamak. Juventus nasıl finale kadar çıkabiliyorsa biz de çıkabiliriz. Çünkü onlardan fazlamız var" yorumunu yaptı.
Hedefe adım adım gideceklerini ve çok dikkatli olacaklarını söyleyen Okan, "Milan ve Bologna gibi takımları geçtikten sonra kupayı da alabiliriz" iddiasında bulundu. Hasan Şaş, "Finale kalarak Türkiye'de bir ilki daha gerçekleştirmek istiyoruz. Bundan sonra karşılaşacağımız rakipler de güçlü. Ama artık onlar da bizim gücümüzü kabul ettiler. Bizde gençlik var, dinanizm var, onlarda olmayan enerji var. Başaracağız" diye konuştu.
Tugay ise, Şampiyonlar Ligi'nden şanssızlıklar sonucu elendiklerini belirterek, "UEFA ile teselli buluyoruz. Bu kez işi sıkı tutacağız. Aynı hatalara düşmeyeceğiz. Bizi kimse engelleyemez" açıklamasını yaptı. Hakan Şükür de, "Bundan sonra mart ayına kadar maç yok. Bu bizim için iyi oldu. Çünkü yorucu maçlar yaptık. Sakatlar çoğaldı. Toparlanacağız. Şampiyonlar Ligi'nden elenişimizi UEFA'da final oynarsak unutabiliriz" dedi.
Tarih : 11.12.1999 Final maçından tam 5 ay önce ...
http://www.milliyet.com.tr/1999/12/11/spor/ags.html
Aradaki fark belli oluyor mu ?
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Hoobastank -- 5 Ağustos 2005, 20:50:36 >
-
hocam sizinkilerde finali istiyomuş ama sadece..
"kupayı alıcaz"diyen yok
-
Birşey soracağım G.S.bir sene başarılı olup devamını neden getiremedi peki?Ayrıca Türkiye'de sadece iki kulüp mü var diğer takımlar neden birşey yapamıyor bir T.S. bir G.Birliği
Türkiye denince neden iki takım akla geliyor? -
quote:
Orjinalden alıntı: ilkerinanç
hocam sizinkilerde finali istiyomuş ama sadece..
"kupayı alıcaz"diyen yok
Kaptan Bülent, tur geçmenin fazla büyütülmemesi gerektiğini belirtti ve "Çünkü turu geçene kupa vermiyorlar. Finale kalmalı, rakibimizi yenmeliyiz. Karşımıza kim çıkarsa çıksın, hepsini eleyecek güçteyiz" dedi.
Kupayı istediğini söylüyor işte sende yani :) -
quote:
Orjinalden alıntı: ayhan_ok
Birşey soracağım G.S.bir sene başarılı olup devamını neden getiremedi peki?Ayrıca Türkiye'de sadece iki kulüp mü var diğer takımlar neden birşey yapamıyor bir T.S. bir G.Birliği
Türkiye denince neden iki takım akla geliyor?
Gs bir sene başarılı olmadı haksızlık ediyorsun. Ama sırf Gs' ın bu başarısı bile bence Türk milletine yeterli değil. Başarı için bence kafa yapmızı değiştirmeliyiz.
-
quote:
Orjinalden alıntı: ayhan_ok
Birşey soracağım GS bir sene başarılı olup devamını neden getiremedi peki?
Devamını getiremedi diye birşey yok. Bu ülke tek tük bile olsa avrupa kupası kazanmış bir ülke değil 100 yıl tarihi boyunca topu topu 2 avrupa kupası kazanmış bir ülke. Dolayısıyla başarı kriterini her ne kadar Galatasaray bu çıtayı çok fazla yukarıya çekmişse de her daim "kupa almak" olarak göremezsiniz. Çünkü diğer avrupa ülkelerine şöyle bir baktığımızda
http://www.turkfutbolu.net/avrupakupalari/avrkupaulke.html <- ayrıntı için bakabilirsiniz.
İtalya : 35
İngiltre : 34
İspanya : 31
Almanya : 17
Hollanda : 14
Belçika : 7
Portekiz : 7
İskoçya : 4
SSCB : 4
Romanya : 2
Türkiye : 2
Fransa : 2
Yugoslavya : 2
İsveç : 2
Çekoslavakya : 1
Macaristan : 1
Rusya : 1
avrupa kupası kazanmıştır. Galatasaray aldığı 2 kupa sayesinde Türkiyeyi avrupa kupaları bakımından dünya şampiyonu ünvanı olan Fransının ve avrupada her zaman ekol olmuş Yugoslavyanın yanına taşımıştır. Çekoslavakya ve zamanında ekol bir ülke olan Macaristanın üzerine koymuştur. Bu yüzden bu 2 kupa çok önemlidir ama dediğim gibi Türkiye adına başarı kriterini her ne kadar Galatasaray bu çıtayı çok fazla yukarıya çekmişse de her daim "kupa almak" olarak göremezsiniz. Diğer ülkelerin başarıları endüstrileri ve ekonomik durumları bizim oldukça üzeremizdedir.
Galatasaray'ın avrupa kupalarına baktığımızda
ŞAMPİYON KULÜPLER KUPASI
1962-63 Çeyrek Final / Galatasaray - Milan
1969-70 Çeyrek Final / Galatasaray - Legia
1988-89 Yarı Final / Galatasaray - Steaua Bükreş
ŞAMPİYONLAR LİGİ
2000-01 Çeyrek Final / Galatasaray - Real Madrid
KUPA GALİPLERİ KUPASI
1991-92 Çeyrek Final / Galatasaray - W.Bremen
UEFA KUPASI
1999-2000 UEFA Kupası / Galatasaray - Arsenal
SUPER KUPA
2000 Super Kupa / Galatasaray - Real Madrid
Yani dikkat ederseniz Galatasaray ara ara hep avrupada başarılı olmuş bir kulüptür. Kimileri hep diyor UEFA kupası mazide kaldı diye. O zaman 1988-89 sezonunda Avrupada Y.Final oynayan takım için 1962-63 ve 1969-70 sezonlarında oynanan Ç.Finallerde mazide kalmıştı. Ya da 1999-2000 sezonunda UEFA kupasını kazanan Galatasaray için 1988-89 sezonunda oynan Y.Final'de mazide kalmıştı. Ama Galatasaray her başarısının üzerine biraz daha katarak aradan yıllarda geçse de hep ileriye doğru mesafe kat etmiştir.
Yani 1968'de biri aman Galatasaray 1963'te Ç.Finale kaldı da ne oldu son 5 senedir avrupa kupalarında hiçte iyi değiller demiş olsa bile Galatasaray 1970 yılında bu başarısını tekrarlamıştır. Aynı takım 19 yıl avrupada büyük bir başarı yüzü görmemişken birden 1989 yılında Şampiyon Kulüpler kupasında Y.Final oynamıştır. Yani başarıların her sene arka arkaya gelmesi zordur. Özellikle bu Türk futbolu için daha da zordur. Ama Galatasaray araya uzun yıllarda girse her zaman ileriye doğru gitmiştir.
Hani diyor ya bazıları "tesadüftür" diye sizce 1950'lerden beri başlayan bu serüven tesadüf olabilir mi?
2000'den sonra bitti denilen Galatasaray'ın avrupa maçlarına baktığımızda şöyle bir tablo ortaya çıkıyor
Avrupada son 5 Sezonun puan cetveli / Galibiyet 3 puan Beraberlik 1 puan Mağlubiyet 0 puan
Takım --------- Oynadığı---------Galibiyet------Beraberlik-------Mağlubiyet---------Puan
1.Galatasaray ----48---------------18-------------14----------------16-------------68
2.Beşiktaş--------33---------------12--------------7-----------------14------------43
3.Fenerbahçe-----22----------------5--------------3-----------------14------------18
4.Trabzonspor-----8----------------3---------------2-----------------3-------------11
daha ayrıntısı için buraya bakabilirsinizhttp://forum.donanimhaber.com/m_3388999/tm.htm
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Hoobastank -- 5 Ağustos 2005, 22:31:46 >
-
Bence Türkiye'de birbirimizi yemekten,didiştirmekten vazgeçip elele verilmeli.Yok sen şampiyon yok ben yok hakem vs.Bir de ab statüsü işlenirse avrupada diğer takımlarla eşit şartta oynanır örneğin Fenerbahçe'nin sol açığa iyi bir yabancı gelse..Bir tane de iyi stoper daha gelse işte o zaman şamp.liginde ilk 4e kalmak çok rahat hedef seçilebilir.Devamlılık sağlanır ve dünyaca ünlü yıldızlar da Türkiye'yi daha rahat tercih eder... -
quote:
Orjinalden alıntı: sercfb6
Bence Türkiye'de birbirimizi yemekten,didiştirmekten vazgeçip elele verilmeli.Yok sen şampiyon yok ben yok hakem vs.Bir de ab statüsü işlenirse avrupada diğer takımlarla eşit şartta oynanır örneğin Fenerbahçe'nin sol açığa iyi bir yabancı gelse..Bir tane de iyi stoper daha gelse işte o zaman şamp.liginde ilk 4e kalmak çok rahat hedef seçilebilir.Devamlılık sağlanır ve dünyaca ünlü yıldızlar da Türkiye'yi daha rahat tercih eder...
ne dion baba fenere zidane gelse avrupada gruptan cıkamaz
BEKLE AVRUPA KOCAN GELİYO
-
ewet bizim zidane değil lucio gibi iyi bir stopere ihtiyacımız var.gs naaapcak bakalım uefada nese burda tartışmayalım başka topiclerde tartışılıyor zaten seviyeli cewap wer eğer cevap verceksen.. -
la bi Belçika kadar olamamışız yuh bize... -
quote:
Orjinalden alıntı: sercfb6
Bence Türkiye'de birbirimizi yemekten,didiştirmekten vazgeçip elele verilmeli.Yok sen şampiyon yok ben yok hakem vs.
Sen önce bunları kendi yöneticine anlat
Nihat Özdemir : Fenerbahçe olarak bizim hedefimiz 3 sene üst üste şampiyon olmak. Asıl amacımız ise Galatasaray’ın rekorunu geçip 5 kez üst üste şampiyon olmak.
quote:
Orjinalden alıntı: sercfb6
Bir de ab statüsü işlenirse avrupada diğer takımlarla eşit şartta oynanır örneğin Fenerbahçe'nin sol açığa iyi bir yabancı gelse
6 yabancı bile fazla. Bir çok mevkide milli takımda sorunlar yaşıyoruz. Rüştü sakatlansa kaleye kimi koyacağız. Fenerin forvetleri yabancı. BJK Ailtonu aldı. Türk forvetler TS de ve GS'da. Ama hepsinde Türk forvet olsa daha iyi olmazmı. En azından alternatifler artar. Defans bloğunda doğru düzgün Türk oyuncu yok. Kanatlarda adam gibi oyuncu yok. Al FB'de GS'de sol açığına yabancı arıyor.
Hagi siyaset meydanı özelde Ali Kırca'ya :
- Galatasaray 2000 yılında kupaları alırken bu aslında Türk oyuncularının başarısıdır. Biz yabancılar olarak sadece bu oluşumun içinde katkılarda bulunduk dedi.
Galatasarayın Final maçındaki kadrosuna baktığımızda Taffarel, Popescu, Capone, Bülent, Ergün, Okan, Ümit, Suat, Hagi, Hakan Şükür, Arif var. Gördüğün gibi 4 yapancı var. Bunlardan biri Capone gibi sıradan bir oyuncu. Ama o kadro ile avrupa kupası geldi. Tam kadroya da bakabilirsin.
http://arsiv.hurriyetim.com.tr/hur/turk/00/05/17/kadro.htm
-
quote:
Orjinalden alıntı: ilkerinanç
la bi Belçika kadar olamamışız yuh bize...
aynı şeyi düşünüyordum
-
quote:
Orjinalden alıntı: ilkerinanç
la bi Belçika kadar olamamışız yuh bize...
e öyle ama en azından bir Fransa bir Yugoslavya bir Çekoslavakya kadar olmuşuz. Dünya şampiyonu fransa çok ilginç Kupa galipleri kupası kazanan PSG ve Şampiyonlar ligini kazanan Marsilyadan başka avrupa kupası kazanan bir takım çıkartamamış. -
birde avrupa kupalarını kazanan takımlara bakabilirsiniz. hangi takım kaçtane avrupa kupası kazanmış.http://www.turkfutbolu.net/avrupakupalari/avrkupatakim.html
Örneğin Manchester U. deyince aklımıza hep kocaman kocaman şeyler gelir ama adamların sadece 4 avrupa kupası vardır. ama Türkiyeden GS'in yada İskoçyadan Aberdeen veya Belçikadan Mechelen diye kulüplerin bile avrupada 2 kupası vardır. -
FB Avrupa'daki başarısı için kendine bir takvim belirlemiş..Bu planlama dahilinde transferler yapıp , sınır koydukalrı tarhite sözlerini tutmaya calışacaklar..
4 sene üstüste şampiyonluk ise bu planlama dahilinde zaten olması gerekn durumdur..Örnegin şL nde yarı final oynamksa hedef , o şampiyonlar liginde oynamayı haketmen için kendi liginde şampiyon olman gerekir...ASlında 4 yıl üstüste şampiyon olmak hedefi , hedef değil zaten asıl büyük hedefin gercekleşmesi için bir basamaktır sadece...
Ama gercekten sizin söylediginiz anlamda Avrupa'daki başarı 2.planda biz 4 yıl üstüste şampiyon olmak isitoyruz diye düşünülüyorsa , o zaman zamanında Mehmet CAnsun'un yaptıgı hataya düşülüyor diyebiliriz..
Bİzim futbolcumuz da da bir eksiklik oldugunu düşünüyorum..Kendine mukayyet olamıyo asırı heyecanlı , baskı altında 2 metre yanındaki adama düzgün pas veremiyor..Bunlar bir baskının en önemlisi bir kompleksin ürünüdür..GS işte bu kompleksi aştıgı için başarılı olmuştu..Şuan ki GS'ın da diğer takımlarımız gibi o konumda oldugunu söyleyemeyiz..
Ve cok acı ki bence kulüplerimizin büyük bazlı başarılar yakalayabilmesi için Yabancı oyuncu sınırlaması bence kalkmalı..Bunun milli takıma zararı olacak diyebilirsiniz..Evet haklısınız gercekten iki ucu .oklu degnek..
Ama digerleriyle rekabet edebilmemiz için , rekabette denge yaratmak ugruna bu sınırlama kaldırılmalı..Bir de ironiye bakınız , ürk milli takımı en büyük başarısını 3 yabancıdan 5 yabancı oynatabilme kuralının onaylanmasından sonra elde etmiştir..
Çok uzun yazmayalım
*Maddi olarak yetersiziz
*kafa olarak yetersiziz
*uygulama olarak yetersiziz
*gereksiz burokrasi ile aslında kendimizi çelmeliyoruz
-
70 milyonluk ülkeden büyük oyuncular çıkartamıyoruz. Üstelik Brezilya gibi futbolla yatıp kalkan bir ülkeyiz. Ama büyük oyuncumuz yok. Ya aslında büyük oyuncularımız var Lefter Can Bartu Metin Oktay Tanju Hakan Şükür vs vs falanda Şöyle arjantinin maradonası brezilyanın pelesi macaristanın puşkası portekizin esöbyosu (okunduğu gibi yazdım) belçikanın Shifosu fransanın Zidane Romanya'nın Hagisi vs vs gibi avrupanın en büyük kulüplerinde banko oynayan oyuncular çıkartamadık. İşte biraz Hakanı belki ayrı tutabiliriz. Çünkü istatistik olarak hem milli takımda hem galatasarayda inanılmaz başarılar elde etti. UEFA kupasının Galatasaraya gelmesinde büyük rol oynadı. Ama onun dışında bu tarz bir oyuncumuz yok. -
bu sene görecez kim başarılı kim başarısız. -
Görelim bakalım. -
quote:
Orjinalden alıntı: Hoobastank
quote:
Orjinalden alıntı: sercfb6
Bence Türkiye'de birbirimizi yemekten,didiştirmekten vazgeçip elele verilmeli.Yok sen şampiyon yok ben yok hakem vs.
Sen önce bunları kendi yöneticine anlat
Nihat Özdemir : Fenerbahçe olarak bizim hedefimiz 3 sene üst üste şampiyon olmak. Asıl amacımız ise Galatasaray’ın rekorunu geçip 5 kez üst üste şampiyon olmak.
quote:
Orjinalden alıntı: sercfb6
Bir de ab statüsü işlenirse avrupada diğer takımlarla eşit şartta oynanır örneğin Fenerbahçe'nin sol açığa iyi bir yabancı gelse
6 yabancı bile fazla. Bir çok mevkide milli takımda sorunlar yaşıyoruz. Rüştü sakatlansa kaleye kimi koyacağız. Fenerin forvetleri yabancı. BJK Ailtonu aldı. Türk forvetler TS de ve GS'da. Ama hepsinde Türk forvet olsa daha iyi olmazmı. En azından alternatifler artar. Defans bloğunda doğru düzgün Türk oyuncu yok. Kanatlarda adam gibi oyuncu yok. Al FB'de GS'de sol açığına yabancı arıyor.
Hagi siyaset meydanı özelde Ali Kırca'ya :
- Galatasaray 2000 yılında kupaları alırken bu aslında Türk oyuncularının başarısıdır. Biz yabancılar olarak sadece bu oluşumun içinde katkılarda bulunduk dedi.
Galatasarayın Final maçındaki kadrosuna baktığımızda Taffarel, Popescu, Capone, Bülent, Ergün, Okan, Ümit, Suat, Hagi, Hakan Şükür, Arif var. Gördüğün gibi 4 yapancı var. Bunlardan biri Capone gibi sıradan bir oyuncu. Ama o kadro ile avrupa kupası geldi. Tam kadroya da bakabilirsin.
http://arsiv.hurriyetim.com.tr/hur/turk/00/05/17/kadro.htm
Ben bugünün şartlarından bahsediyorum ülkemiz Ab ile müzakerelere başlayacak ve eninde sonunda girecek ve ülkemizde herşey ab standartları doğrultusunda gerçekleştirilmeye çalışılıyor.Bunun için diğer ab ülkeleriyle eşit şartlarda yarışabilmemiz için eşit sayıda yabancıya ihtiyaç var ama sen eski kafayla hareket ediyosun ve 2000 yılında kazanılmış olanunan uefa kupasını söylüyorsun bana.Bize 5 yıl öncesi değil 5 yıl sonrası lazım eğer şamp.liginde başarı isteniyorsa ab standartları uygulansın!Nasıl nihat,rüştü ab statüsü kazandı anelka ve luciano da kazansın olay bitsin!!Anlatabildim mi?5 yılda dünya değişiyor ve ayak muydurmak zorundayız...
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
