Tudor büyük hoca olacak (3. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: Beamer

Senin de anlama kapasiten sınırlı demeyeceğim işine geldiği gibi. Anlayamadığından değil de haklı çıkamayacağını bildiğin için sadece cevap verebileceğin tarafından anlayıp mesajı ona göre cevap veriyorsun.

Senin ciddiye almamana çok üzüldüm gerçekten, hayatımın amacı senin tarafından ciddiye alınmaktı çünkü. Bir de yazmış utanmadan

quote:

Orijinalden alıntı: neverlate

Örneklerin konuyla baglantisi yok ki. Galatasaray zaten taraftari ve bütcesiyle her sene sampiyonluk hedefleyen bir kulüp. Basaksehir gibi 4 sene yapilanalim sonra sampiyonluga oynayalim diyemezsin. Öyle bir lüksün yok.

Tottenham'a falan gitmeye gerek yok. Galatasaray'in son sampiyonluklarina bakalim.

- 2005-2006 Eric Gerets geldigi sezon sampiyon oldu. 2 sene yapilanma var mi? Yok.

- 2007-2008 Feldkamp geldigi sezonu tamamlayamadi. Yerine getirilen Cevat Güler takimi sampiyon yapti. 2 sene yapilanma var mi? Yok.

- 2011-2012 Fatih Terim yine geldigi sezon sampiyon oldu. Kadro tamamen yenilenmesine ragmen ligin 10. haftasinda oturttugu 4-4-2 sistemi ile ligi domine etti. 2 sene yapilanma var mi ? Yok.

- 2012-2013 Ujfalusi, Riera, Engin, Necati, Baros, Elmander gibi oyuncularin yoklugunda Drogba ve Sneijder ile tamamen farkli bir sistem oturttu ve yine ligi domine etmeyi basardi. Fatih Terim daha 2. sezonunda CL'de ceyrek final oynatti. 2 sene yapilanma var mi ? Yok.

- 2014-2015 Prandelli ilk sezonunu bitirmeden kovuldu. Yerine gelen Hamza Hamzaoglu takimi sampiyon yapti. 2 sene yapilanma var mi? Yok.

Demek ki neymis? Galatasaray hocasi geldigi sene sampiyon olabiliyormus.
Demek ki neymis? Top oynatmayan hoca sezon ortasinda kovulup yine sampiyon olunabiliyormus.
Demek ki neymis? Son sampiyonluklarin hepsi ilk senesinde sampiyon olan hocalarla gelmis.

Tudor'un da 1.5 -2 sene sistem oturtma lüksü yok. Galatasaray Basaksehir, Tottenham veya Liverpool gibi orta sira takimi degildir. Istisnasiz her sene sampiyonluga oynamak zorunda olan bir takimdir. Bu sezon basinda da 60 milyon Euro yatirimi bosa gitsin diye yapmadik. O adamlar gelecege yatirim degil. 2 sene sonra, 33-34 yasina geliyorlar. Tuttugun takimin vizyonundan haberin yok. Gitmissin Basaksehir'i falan örnek veriyorsun.

quote:

Orijinalden alıntı: Türkçü2017

quote: Orijinalden alıntı: neverlate Örneklerin konuyla baglantisi yok ki. Galatasaray zaten taraftari ve bütcesiyle her sene sampiyonluk hedefleyen bir kulüp. Basaksehir gibi 4 sene yapilanalim sonra sampiyonluga oynayalim diyemezsin. Öyle bir lüksün yok. Tottenham'a falan gitmeye gerek yok. Galatasaray'in son sampiyonluklarina bakalim. - 2005-2006 Eric Gerets geldigi sezon sampiyon oldu. 2 sene yapilanma var mi? Yok. - 2007-2008 Feldkamp geldigi sezonu tamamlayamadi. Yerine getirilen Cevat Güler takimi sampiyon yapti. 2 sene yapilanma var mi? Yok. - 2011-2012 Fatih Terim yine geldigi sezon sampiyon oldu. Kadro tamamen yenilenmesine ragmen ligin 10. haftasinda oturttugu 4-4-2 sistemi ile ligi domine etti. 2 sene yapilanma var mi ? Yok. - 2012-2013 Ujfalusi, Riera, Engin, Necati, Baros, Elmander gibi oyuncularin yoklugunda Drogba ve Sneijder ile tamamen farkli bir sistem oturttu ve yine ligi domine etmeyi basardi. Fatih Terim daha 2. sezonunda CL'de ceyrek final oynatti. 2 sene yapilanma var mi ? Yok. - 2014-2015 Prandelli ilk sezonunu bitirmeden kovuldu. Yerine gelen Hamza Hamzaoglu takimi sampiyon yapti. 2 sene yapilanma var mi? Yok. Demek ki neymis? Galatasaray hocasi geldigi sene sampiyon olabiliyormus. Demek ki neymis? Top oynatmayan hoca sezon ortasinda kovulup yine sampiyon olunabiliyormus. Demek ki neymis? Son sampiyonluklarin hepsi ilk senesinde sampiyon olan hocalarla gelmis. Tudor'un da 1.5 -2 sene sistem oturtma lüksü yok. Galatasaray Basaksehir, Tottenham veya Liverpool gibi orta sira takimi degildir. Istisnasiz her sene sampiyonluga oynamak zorunda olan bir takimdir. Bu sezon basinda da 60 milyon Euro yatirimi bosa gitsin diye yapmadik. O adamlar gelecege yatirim degil. 2 sene sonra, 33-34 yasina geliyorlar. Tuttugun takimin vizyonundan haberin yok. Gitmissin Basaksehir'i falan örnek veriyorsun.

Jupp Derwall?

İyi de kendi dediğini kendin çürütüyorsun, en ufak tökezlediğin her dönemde hoca kovup durursan tabi ki şampiyon hocaların ilk sezonunda olur. 2*2=4 gibi bir şey yani bu. 2008'e kadar 50 sezonda 32 hoca değiştirmişsin, 2008'den sonra da 10 sezonda 12 hoca. Hele son senelerde durum daha da vahim. Şu an popülist bir tavırla hocaları öğütüp durmamız asıl geleneğimize uymuyordur yorumu yapılabilir.

quote:

Orijinalden alıntı: neverlate

quote: Orijinalden alıntı: Türkçü2017 quote: Orijinalden alıntı: neverlate Örneklerin konuyla baglantisi yok ki. Galatasaray zaten taraftari ve bütcesiyle her sene sampiyonluk hedefleyen bir kulüp. Basaksehir gibi 4 sene yapilanalim sonra sampiyonluga oynayalim diyemezsin. Öyle bir lüksün yok. Tottenham'a falan gitmeye gerek yok. Galatasaray'in son sampiyonluklarina bakalim. - 2005-2006 Eric Gerets geldigi sezon sampiyon oldu. 2 sene yapilanma var mi? Yok. - 2007-2008 Feldkamp geldigi sezonu tamamlayamadi. Yerine getirilen Cevat Güler takimi sampiyon yapti. 2 sene yapilanma var mi? Yok. - 2011-2012 Fatih Terim yine geldigi sezon sampiyon oldu. Kadro tamamen yenilenmesine ragmen ligin 10. haftasinda oturttugu 4-4-2 sistemi ile ligi domine etti. 2 sene yapilanma var mi ? Yok. - 2012-2013 Ujfalusi, Riera, Engin, Necati, Baros, Elmander gibi oyuncularin yoklugunda Drogba ve Sneijder ile tamamen farkli bir sistem oturttu ve yine ligi domine etmeyi basardi. Fatih Terim daha 2. sezonunda CL'de ceyrek final oynatti. 2 sene yapilanma var mi ? Yok. - 2014-2015 Prandelli ilk sezonunu bitirmeden kovuldu. Yerine gelen Hamza Hamzaoglu takimi sampiyon yapti. 2 sene yapilanma var mi? Yok. Demek ki neymis? Galatasaray hocasi geldigi sene sampiyon olabiliyormus. Demek ki neymis? Top oynatmayan hoca sezon ortasinda kovulup yine sampiyon olunabiliyormus. Demek ki neymis? Son sampiyonluklarin hepsi ilk senesinde sampiyon olan hocalarla gelmis. Tudor'un da 1.5 -2 sene sistem oturtma lüksü yok. Galatasaray Basaksehir, Tottenham veya Liverpool gibi orta sira takimi degildir. Istisnasiz her sene sampiyonluga oynamak zorunda olan bir takimdir. Bu sezon basinda da 60 milyon Euro yatirimi bosa gitsin diye yapmadik. O adamlar gelecege yatirim degil. 2 sene sonra, 33-34 yasina geliyorlar. Tuttugun takimin vizyonundan haberin yok. Gitmissin Basaksehir'i falan örnek veriyorsun. Jupp Derwall? İyi de kendi dediğini kendin çürütüyorsun, en ufak tökezlediğin her dönemde hoca kovup durursan tabi ki şampiyon hocaların ilk sezonunda olur. 2*2=4 gibi bir şey yani bu. 2008'e kadar 50 sezonda 32 hoca değiştirmişsin, 2008'den sonra da 10 sezonda 12 hoca. Hele son senelerde durum daha da vahim. Şu an popülist bir tavırla hocaları öğütüp durmamız asıl geleneğimize uymuyordur yorumu yapılabilir.

Jupp Derwall gayet güzel örnek. Ben de zaten ayni örnegi verecektim, konu dagilmasin diye vermedim.

12 yil sampiyonluk yüzü görmemis Galatasaray, 1984'te yeniden yapilanmak icin Almanya milli takiminin efsane teknik direktörünü, yasadigi dönemin futbol profösörünü getiriyor. Sizin kafanizla hareket edip Riekerink, Tudor falan gibi birini getirseydi Türk futbolu cok farkli yerlerde olurdu. Ne UEFA kupasi görürdün ne de Dünya Kupasi ücüncülügü.

Bu da gösteriyor ki herhangi bir hocayi getirip beklemekle is bitmiyor. Eger bu sekilde basarili olunsaydi, dünyadaki hicbir kulüp hoca degistirmez, her sezon bütün kulüpler birden sampiyon olurdu. Fatih Terim'i 2 sezon sampiyon oldugu halde kovan bu kulüp. Hamzaoglu'nu 3 kupa aldigi sezondan sonra gönderen bu kulüp. Madem istikrar istiyorsun adam gibi futbol oynatan hocalari tutarsin. Bir senedir takimin basinda olan ve hala Basaksehir'den 5 yiyen, Türkiye'nin en kaliteli ve en pahali 11 oyuncusuyla hedef maclarda futbol adina hicbirsey oynayamayan, 15. haftada hala yeni sistem deneyen, kariyeri basarisizliklarla dolu bir Hirvat comarini degil.

quote:

Orijinalden alıntı: Türkçü2017

quote: Orijinalden alıntı: neverlate quote: Orijinalden alıntı: Türkçü2017 quote: Orijinalden alıntı: neverlate Örneklerin konuyla baglantisi yok ki. Galatasaray zaten taraftari ve bütcesiyle her sene sampiyonluk hedefleyen bir kulüp. Basaksehir gibi 4 sene yapilanalim sonra sampiyonluga oynayalim diyemezsin. Öyle bir lüksün yok. Tottenham'a falan gitmeye gerek yok. Galatasaray'in son sampiyonluklarina bakalim. - 2005-2006 Eric Gerets geldigi sezon sampiyon oldu. 2 sene yapilanma var mi? Yok. - 2007-2008 Feldkamp geldigi sezonu tamamlayamadi. Yerine getirilen Cevat Güler takimi sampiyon yapti. 2 sene yapilanma var mi? Yok. - 2011-2012 Fatih Terim yine geldigi sezon sampiyon oldu. Kadro tamamen yenilenmesine ragmen ligin 10. haftasinda oturttugu 4-4-2 sistemi ile ligi domine etti. 2 sene yapilanma var mi ? Yok. - 2012-2013 Ujfalusi, Riera, Engin, Necati, Baros, Elmander gibi oyuncularin yoklugunda Drogba ve Sneijder ile tamamen farkli bir sistem oturttu ve yine ligi domine etmeyi basardi. Fatih Terim daha 2. sezonunda CL'de ceyrek final oynatti. 2 sene yapilanma var mi ? Yok. - 2014-2015 Prandelli ilk sezonunu bitirmeden kovuldu. Yerine gelen Hamza Hamzaoglu takimi sampiyon yapti. 2 sene yapilanma var mi? Yok. Demek ki neymis? Galatasaray hocasi geldigi sene sampiyon olabiliyormus. Demek ki neymis? Top oynatmayan hoca sezon ortasinda kovulup yine sampiyon olunabiliyormus. Demek ki neymis? Son sampiyonluklarin hepsi ilk senesinde sampiyon olan hocalarla gelmis. Tudor'un da 1.5 -2 sene sistem oturtma lüksü yok. Galatasaray Basaksehir, Tottenham veya Liverpool gibi orta sira takimi degildir. Istisnasiz her sene sampiyonluga oynamak zorunda olan bir takimdir. Bu sezon basinda da 60 milyon Euro yatirimi bosa gitsin diye yapmadik. O adamlar gelecege yatirim degil. 2 sene sonra, 33-34 yasina geliyorlar. Tuttugun takimin vizyonundan haberin yok. Gitmissin Basaksehir'i falan örnek veriyorsun. Jupp Derwall? İyi de kendi dediğini kendin çürütüyorsun, en ufak tökezlediğin her dönemde hoca kovup durursan tabi ki şampiyon hocaların ilk sezonunda olur. 2*2=4 gibi bir şey yani bu. 2008'e kadar 50 sezonda 32 hoca değiştirmişsin, 2008'den sonra da 10 sezonda 12 hoca. Hele son senelerde durum daha da vahim. Şu an popülist bir tavırla hocaları öğütüp durmamız asıl geleneğimize uymuyordur yorumu yapılabilir. Jupp Derwall gayet güzel örnek. Ben de zaten ayni örnegi verecektim, konu dagilmasin diye vermedim. 12 yil sampiyonluk yüzü görmemis Galatasaray, 1984'te yeniden yapilanmak icin Almanya milli takiminin efsane teknik direktörünü, yasadigi dönemin futbol profösörünü getiriyor. Sizin kafanizla hareket edip Riekerink, Tudor falan gibi birini getirseydi Türk futbolu cok farkli yerlerde olurdu. Ne UEFA kupasi görürdün ne de Dünya Kupasi ücüncülügü. Bu da gösteriyor ki herhangi bir hocayi getirip beklemekle is bitmiyor. Eger bu sekilde basarili olunsaydi, dünyadaki hicbir kulüp hoca degistirmez, her sezon bütün kulüpler birden sampiyon olurdu. Fatih Terim'i 2 sezon sampiyon oldugu halde kovan bu kulüp. Hamzaoglu'nu 3 kupa aldigi sezondan sonra gönderen bu kulüp. Madem istikrar istiyorsun adam gibi futbol oynatan hocalari tutarsin. Bir senedir takimin basinda olan ve hala Basaksehir'den 5 yiyen, Türkiye'nin en kaliteli ve en pahali 11 oyuncusuyla hedef maclarda futbol adina hicbirsey oynayamayan, 15. haftada hala yeni sistem deneyen, kariyeri basarisizliklarla dolu bir Hirvat comarini degil.

Öncelikle taraftarın anlık tepkilerinin, reaksiyonlarının bence hiçbir önemi yok.

Senin şu dediğinin aynısı, o dönem Derwall için de deniyormuş yani.

Rijkaard da şu anki Barça'nın mimarlarından birisi, futbol dahisi olarak lanse edilmiyor muydu? Ne oldu sonu? Rijkaard'ı savunmuyorum yanlış anlaşılmasın, efsane olmasının CV'sinin falan pek bir önemi yok demek ki. Onun gibi de onlarca örnek var. Önemli olan hocanın, takımla olan uyumu, ayak uydurabilmesi ve yakaladığı momentum. Bu yüzden tarihimizde yabancı hocalarımızdan Alman olanları ekseriyetle başarılı olmuştur denebilir. Tudor da bu Alman hocalardan sonra, en çok benimsemeye yaklaştığımız hoca diyebilirim. Bazı takıntıları ve büyük maçlardaki mental yetersizlikleri haricinde o kadar tepki gösterilecek bir yönetim sergilediğini düşünmüyorum. Ki bu adam daha 39 yaşında, her şeyi birden kusursuzca yapmasını beklemek de hayalperest bir yaklaşım. Bu problemlerini de çözmeyi başarırsa, Tudor büyük bir hoca olabilir ilerde. Bizden başarısız olup, kovulacak olsa dahi. Yine de senin perspektifinden de bakacak olursam, tecrübeli, ne yapacağını bildiğin birini getireceksen sezon başında yapacaktın bu işi. Ligin yarısına gelmişsin, bundan sonra yapılacak iş değil bu.

Hoca değiştirmek farklı, en ufak tökezlemede hocanın üstünde psikolojik baskı kurup bir süre sonra da göndermek, bunu adeta kısırdöngü haline getirip hoca öğütme makinesine dönmek farklı. Biz şu an ikincisini yapıyoruz senelerdir.

quote:

Orijinalden alıntı: neverlate

quote: Orijinalden alıntı: Türkçü2017 quote: Orijinalden alıntı: neverlate quote: Orijinalden alıntı: Türkçü2017 quote: Orijinalden alıntı: neverlate Örneklerin konuyla baglantisi yok ki. Galatasaray zaten taraftari ve bütcesiyle her sene sampiyonluk hedefleyen bir kulüp. Basaksehir gibi 4 sene yapilanalim sonra sampiyonluga oynayalim diyemezsin. Öyle bir lüksün yok. Tottenham'a falan gitmeye gerek yok. Galatasaray'in son sampiyonluklarina bakalim. - 2005-2006 Eric Gerets geldigi sezon sampiyon oldu. 2 sene yapilanma var mi? Yok. - 2007-2008 Feldkamp geldigi sezonu tamamlayamadi. Yerine getirilen Cevat Güler takimi sampiyon yapti. 2 sene yapilanma var mi? Yok. - 2011-2012 Fatih Terim yine geldigi sezon sampiyon oldu. Kadro tamamen yenilenmesine ragmen ligin 10. haftasinda oturttugu 4-4-2 sistemi ile ligi domine etti. 2 sene yapilanma var mi ? Yok. - 2012-2013 Ujfalusi, Riera, Engin, Necati, Baros, Elmander gibi oyuncularin yoklugunda Drogba ve Sneijder ile tamamen farkli bir sistem oturttu ve yine ligi domine etmeyi basardi. Fatih Terim daha 2. sezonunda CL'de ceyrek final oynatti. 2 sene yapilanma var mi ? Yok. - 2014-2015 Prandelli ilk sezonunu bitirmeden kovuldu. Yerine gelen Hamza Hamzaoglu takimi sampiyon yapti. 2 sene yapilanma var mi? Yok. Demek ki neymis? Galatasaray hocasi geldigi sene sampiyon olabiliyormus. Demek ki neymis? Top oynatmayan hoca sezon ortasinda kovulup yine sampiyon olunabiliyormus. Demek ki neymis? Son sampiyonluklarin hepsi ilk senesinde sampiyon olan hocalarla gelmis. Tudor'un da 1.5 -2 sene sistem oturtma lüksü yok. Galatasaray Basaksehir, Tottenham veya Liverpool gibi orta sira takimi degildir. Istisnasiz her sene sampiyonluga oynamak zorunda olan bir takimdir. Bu sezon basinda da 60 milyon Euro yatirimi bosa gitsin diye yapmadik. O adamlar gelecege yatirim degil. 2 sene sonra, 33-34 yasina geliyorlar. Tuttugun takimin vizyonundan haberin yok. Gitmissin Basaksehir'i falan örnek veriyorsun. Jupp Derwall? İyi de kendi dediğini kendin çürütüyorsun, en ufak tökezlediğin her dönemde hoca kovup durursan tabi ki şampiyon hocaların ilk sezonunda olur. 2*2=4 gibi bir şey yani bu. 2008'e kadar 50 sezonda 32 hoca değiştirmişsin, 2008'den sonra da 10 sezonda 12 hoca. Hele son senelerde durum daha da vahim. Şu an popülist bir tavırla hocaları öğütüp durmamız asıl geleneğimize uymuyordur yorumu yapılabilir. Jupp Derwall gayet güzel örnek. Ben de zaten ayni örnegi verecektim, konu dagilmasin diye vermedim. 12 yil sampiyonluk yüzü görmemis Galatasaray, 1984'te yeniden yapilanmak icin Almanya milli takiminin efsane teknik direktörünü, yasadigi dönemin futbol profösörünü getiriyor. Sizin kafanizla hareket edip Riekerink, Tudor falan gibi birini getirseydi Türk futbolu cok farkli yerlerde olurdu. Ne UEFA kupasi görürdün ne de Dünya Kupasi ücüncülügü. Bu da gösteriyor ki herhangi bir hocayi getirip beklemekle is bitmiyor. Eger bu sekilde basarili olunsaydi, dünyadaki hicbir kulüp hoca degistirmez, her sezon bütün kulüpler birden sampiyon olurdu. Fatih Terim'i 2 sezon sampiyon oldugu halde kovan bu kulüp. Hamzaoglu'nu 3 kupa aldigi sezondan sonra gönderen bu kulüp. Madem istikrar istiyorsun adam gibi futbol oynatan hocalari tutarsin. Bir senedir takimin basinda olan ve hala Basaksehir'den 5 yiyen, Türkiye'nin en kaliteli ve en pahali 11 oyuncusuyla hedef maclarda futbol adina hicbirsey oynayamayan, 15. haftada hala yeni sistem deneyen, kariyeri basarisizliklarla dolu bir Hirvat comarini degil. Öncelikle taraftarın anlık tepkilerinin, reaksiyonlarının bence hiçbir önemi yok. Senin şu dediğinin aynısı, o dönem Derwall için de deniyormuş yani. Rijkaard da şu anki Barça'nın mimarlarından birisi, futbol dahisi olarak lanse edilmiyor muydu? Ne oldu sonu? Rijkaard'ı savunmuyorum yanlış anlaşılmasın, efsane olmasının CV'sinin falan pek bir önemi yok demek ki. Onun gibi de onlarca örnek var. Önemli olan hocanın, takımla olan uyumu, ayak uydurabilmesi ve yakaladığı momentum. Bu yüzden tarihimizde yabancı hocalarımızdan Alman olanları ekseriyetle başarılı olmuştur denebilir. Tudor da bu Alman hocalardan sonra, en çok benimsemeye yaklaştığımız hoca diyebilirim. Bazı takıntıları ve büyük maçlardaki mental yetersizlikleri haricinde o kadar tepki gösterilecek bir yönetim sergilediğini düşünmüyorum. Ki bu adam daha 39 yaşında, her şeyi birden kusursuzca yapmasını beklemek de hayalperest bir yaklaşım. Bu problemlerini de çözmeyi başarırsa, Tudor büyük bir hoca olabilir ilerde. Bizden başarısız olup, kovulacak olsa dahi. Yine de senin perspektifinden de bakacak olursam, tecrübeli, ne yapacağını bildiğin birini getireceksen sezon başında yapacaktın bu işi. Ligin yarısına gelmişsin, bundan sonra yapılacak iş değil bu. Hoca değiştirmek farklı, en ufak tökezlemede hocanın üstünde psikolojik baskı kurup bir süre sonra da göndermek, bunu adeta kısırdöngü haline getirip hoca öğütme makinesine dönmek farklı. Biz şu an ikincisini yapıyoruz senelerdir.

Derwall ile Tudor'un durumu ayni degil. Arada büyük kariyer farki var. O dönemde Derwall'in GS'ye gelmesi, bugün Arsene Wenger'in Sivasspor'a gelmesi gibi birsey. Bir tane gazete haberi üzerinden yorum yapmayacagim.

Tudor Galatasaray'i yönetecekse bir an önce sistem oturtmak ve adam gibi baskili futbol oynatmak zorunda. Avrupa'da oynatmadi. Derbilerde oynatmadi. Basaksehir, Trabzon gibi takimlara karsi da oynatmadi. Ne zaman oynatacak hala bekliyoruz.

Bu arada ille Tudor gitsin yoksa yandik bittik demiyorum. Konuya dahil olma sebebim, bir arkadasin, Tudor'un elindeki kadronun kalitesiz oldugunu falan iddia etmesi. 1.5-2 sene daha beklememiz gerektigini falan söylemesi.

Yok öyle bir dünya. Riva'nin parasini transfere dökmüsüz. Tarihimizin en büyük transfer hamlesini yapmisiz. Bu kadar 30 yas civarinda üst düzey oyuncu transfer etmisiz. Simdi cikip "eh 1-2 yil daha basari beklemeyin" demek olmaz. Tudor hamlesi yeniden yapilandirma hamlesi degildir. O is öyle yapilmaz.