Tofaş Fiat nerede hata yaptı??? (3. sayfa)

quote:

Orjinalden alıntı: UrbanRacer

Hatayı kimsede değil kendimizde arayalım

yabancı araçlar yerine kendi markamızı kendi aracımızı üretmeye bakmalıyız.

Krizden yararlanıp çok güzel fiyatlara büyük firmalar her an satılabilir.

quote:

Orjinalden alıntı: Akustik

evet en başta sınıfının standartlarını yükseltti. Megane 2004 te çıktığında daha o sınıfta olmayan başta anahtarsız çalıştırma sistemi,komple cam tavan,xenon farlar olayını başlatmıştı.

quote: Orjinalden alıntı: C4_1400 kalite farkı renaultu'u öne çıkardı.

quote:

Orjinalden alıntı: Energetic

quote: Orjinalden alıntı: Akustik evet en başta sınıfının standartlarını yükseltti. Megane 2004 te çıktığında daha o sınıfta olmayan başta anahtarsız çalıştırma sistemi,komple cam tavan,xenon farlar olayını başlatmıştı. quote: Orjinalden alıntı: C4_1400 kalite farkı renaultu'u öne çıkardı.

Stiloyu unuttunuz sanırım. Bence Stilo, Megane'dan daha güzel bir araçtı ama, güzel tanıtım yapılmaması, fiyatının yüksek oluşu nedeniyle çok sönük kaldı. Anahtarsız çalıştırma, cam tavan, xenon hepsi stilo da da mevcuttu. Megane kaset çalar + 2 hoparlör sunarken stiloda cd çalar + hi-fi ses sistemi vardı. Üstelik Stilo 2003'te piyasaya çıktı.

Edit: ekleme

quote:

Orjinalden alıntı: brkcad34

Taner abi gayet güzel yorum yapmış.

Biraz uzun olacak ama ;
Arkadaşlar, eğri oturup doğru konuşalım. Bu gün 2009 yılı ve çıkıp Tofaş/Fiat nerede yanlış yaptı deyip, halen o arabaları yargılasak da şu bir gerçek. BİZ O ARABALARI ALDIK. ALIP KULLANDIK. Hatta kimisi her ay maaşını o arabalara yatırıp, ilk ay geniş lastik alarak ikinci ay jant alarak, üçüncü ay müzik sistemini ve tesisatını kurarak vs. bu arabaları süsledik. Kimisi de aldığının ertesi günü aynı anda bunları zevkine göre uygulayıp kullandı. Bir dönem sıraya girdik almak için. Biz mesela. 30 Kasım 1989'da 1990 model siyah Şahin için sıraya girdik ve 02.02.1990 cuma günü aldık.

70'lerin başında TOFAŞ olarak kurulan ve yine aynı dönemde diğer firma olarak OYAK RENAULT olarak kurulan bu iki firma için bu gün 2009 yılında çıkıp her ne kadar bizi sömürdü, bize o arabaları kakaladı, sattı desekte biz o arabaları aldık.

Babam anlatırdı bir zamanlar ve şimdi de annem anlatır bazen. E çünkü babam 6 yıldır bu dünyada yok. 70'ler de arabası olan parmak ile gösterilirmiş. Birisi o dönem Murat 124 veya Renault 12 aldığı zaman "vay be falanca bey 124 aldı ya da Renault aldı" denirmiş. O dönemler de araba belli bir kesimde varmış. Zaten seçenek fazla değilmiş. Bu iki firma da Bursa'da faaliyete geçip araba üretince de çoğu aileyi o dönemler araba sahibi yapmış. Babamın mesela 124 öncesi Willys pickup'ı varmış. Hatta Pickup dışında Vespa motorunu kullanırmış. Yani bekarlık dönemlerinde. Sonra ilk 124'ü 1973 yılında almış ve kırmızıymış. Sonra kırmızıyı satıp 74 model beyazını almış. 1975'in Ekim ayında doğduğumda 1974 model beyaz 124 kapıdaydı. Yani ben araba ile doğdum. Çok şükür 33 yıldır arabamız eksik olmadı. Ama öyle ama böyle halen daha var. İnşallah bundan sonra da olur.

80'li yılları hayal meyal hatırlarım. Çocukluk dönemlerim. Zaten 80'li yıllar 131 Şahin devri başladı bizde. 1981'de 124 gitti yerine beyaz 131 Şahin geldi. Kuş serisinin seceresini anlatsam hangi yıl hangi değişiklikler ile çıktığını anlatsam burada 2-3 sayfa tutar herhalde.
80'li yıllar da yine bu iki firmanın arabaları altın çağını yaşadı ülkemizde. İthal araba azdı. Mercedes ve BMW'yi ayrı tutuyorum. O dönemin meşhur VW Jetta'sı o zamanlar az görülse de günümüzde her sokakta mutlaka var. Mesela yine o dönemin Opel Ascona'sı, Senator'ü o zamanlar az görülse'de günümüzde her sokakta bir Astra veya Vectra görmek mümkün. Çünkü o döneme göre araba almak kolay şimdi. Çek krediyi bankadan, istersen arabanın tamamına kredi çek, vadeyi de 48 ay yap, en kral arabayı al. Ama o zamanlar öyle değildi. 3 büyük vardı. FORD OTOSAN, TOFAŞ/FİAT ve OYAK/RENAULT. Arabaları'da Anadol, Taunus, Renault 12, 124 sonrası 131 serisi Şahin, Doğan ve Kartal. 124'ün yeni hali de serinin en baş ve en küçük modeli Serçe.
Ve şimdi çeşit bolluğundan ve alım kolaylığından burun kıvırıp TENEKE dediğimiz o dönemin teknolojisi ile üretilen o arabaları 80'lerde alıp kullandık. Almasaydık o zaman. Ne alacaktık yerine? Seçenek az zaten. Az olunca parça ve servis de az otomatikman. Diğer yandan üretilen yerliler cirit atıyor. Hem servis hemde parça bakımından bol ve yaygın.

Bu şekilde geldik 90'lara. Bu firmalar 90'larda yeni modeller getirip lisans alıp üretime başladılar. Tofaş, Fiat adı altında Tempra, Tipo ve sonradan Uno'yu üretti. Renault'da 21 serisi olarak Manager ve Concorde'yi üretti. Daha sonra ikisinin ortası Optima doğdu. Sonra karbürotör yerini enjeksiyona bıraktı.

Tofaş/Fiat olarak ; Tempralar 90'ların ortasında enjeksiyonlu motor oldu ve önce Doğan, sonra da Şahin motorlarına Tempra motoru uyarlandı. Hafif makyajlar ve neredeyse her donanım için alfabenin tüm harfleri gerek kuş serisinin, gerek Fiat serisinin bagajında S, SLX, SX, SXA, SXAK, SLXİE olarak yer aldı. 2000'lere kadar böyle devam etti Tofaş. Fiat olarak Marea çıktı. Hatta 90'ların sonuna doğru Croma çıktı ama pek tutmadı. 2000'lere bir iki kala Tempra ve Tipo yerini Siena ile Palio'ya bıraktı. Tofaş/Fiat 2000'lere Siena ve Palio ile girdi. Kuşlar bitti. Yerini Siena aldı. Sonra 2000'lerin başında Siena değişti ve Albea oldu. Ama Allah için Siena daha şık ve güzeldi Albea'dan. Derken, Marea makyajlandı ve 2003'te Stilo çıktı piyasaya. Stilo'yu ilk kez eski arabamı Göztepe'de muayene yaptırırken görmüştüm ve beğenmiştim. Ama pek tutulmadı. Sonra Grande Punto çıktı ve bence daha şık ve güzeldi. GP bence bir nebze kurtardı Tofaş/Fiat'ı. Sonra da Linea çıktı. Ama bence o da istenileni veremedi. Uzun ama bir o kadar da dar bir araba. En son Bravo çıktı. Ama neden bilmem ama GP kadar çok göremiyorum.

Şu bir gerçek, 2000'li yıllara girdiğimizde Oyak/Renault, Tofaş/Fiat'ı solladı. 29 yıl boyunca kuş serisi kullanan ve son 14 yıl aynı 1990 model Şahini kullanan biri olarak, 2004 Ekim ayında arabamı değiştireceğim zaman Tofaş/Fiat grubuna bakmadım hiç. Çünkü Albea vardı bana hitap eden ve arkası özlelikle çok garip ve sevimsizdi. Siena olsaydı evet alırdım ama Albea umduğumu vermedi ve hiç bakmadım. Tercihimi Renault'dan yana kullandım. Sanki o dönemlerde Tofaş, reklamını daha iyi yapıyordu. Albea'lar bana göre 90'ların Tempra'sı gibi değil bence. Tempra'lar daha oturaklıydı.

Oyak/Renault olarak ; 90'lara kadar R12 ve R9 serisi ile devam eden gruba 21 serisi adı ile Manager ve Concorde katıldı ve üretilmeye başlandı. Daha sonra ikisinin arası Optima üretildi. 90'ların ortasında gruba 19 Europa katıldı. 2000'e 2 kala 21 serisi yerini Megane I'e bıraktı. Sonra 19'lar da üretimden kalktı. Ama gayet iyi sattılar. Mesela Fiat grubu Croma'yı getirdi ama bir Laguna kadar, Safrane kadar satmadı.
Renault, 2000'lere kadar R12 ve 9 serisini hafif makyajlar ile üretti.
90'larin ortalarında 1996 ya da 1997'de Clio I ile doğup peşinden Clio II'ye terfi eden HB karoser, 1999 Kasım ayında Auto Show fuarında sedan karoser olarak Symbol adı ile üretilip tanıtıldı. 2000 model olarak Symbol piyasaya çıktı. Ve artık R12 ile R9 yerini Symbol'e bıraktı. Çünkü ikisinin karışımı bir arabaydı. Derken Megane kasa değiştirip Megane II oldu ve çeşitli makyajlar ile Sportway ve Extreme gibi ara donanımlar ile bu günlere geldi. Şu sıralar son günlerini yaşıyor. Diğer yandan Symbol'de çeşitli makyajlar ile günümüze kadar geldi ve kasa değişti. Bana göre sadece önü ve arkası değişik. Yandan bak, aynısı. Renault'un prestiji Laguna'da çeşitli ve makyaj ve değişen kasasıyla devam etti.

Sonuç ; bir döneme damgasını vuran 131 serisi günümüzde Albea adı ile, yine o dönemlere damgasını vuran R12 ve R9 serisi Symbol adı ile yine o dönemlerde hitap ettiği orta halli kitleye hizmet etmekte ve ilaveten şirket filoları, rent a car'lar ve taksiciler tarafından alınıp kullanılmakta.
Ama değişmeyen bir gerçek var. Bu gün çıkıpta KOÇ amca bizi sömürdü ve yıllarca İtalya'da biten arabaları burada üretip bize sattı desekte biz o arabaları aldık. Bu nedenle ben şahsi olarak bu mantığa karşıyım. Almasaydık o zaman. Alternatif varmıydı? Yoktu, olsa bile azdı. Hem bu amcalar bir çok kişiye de iş imkanı verdi. Her ne kadar ekonomik krizde bir sürü kişiyi işten çıkarsalarda.

Ve bu gün bizler, günümüzde ki çeşit bolluğu ve teknoloji harikası olan modellere yönelip aldığımızdan, o TENEKE gözü ile baktığımız arabalar, o dönemler çoğu aileyi geçindirdi. Çoğu kişi o arabalar ile iş yaptı. Bir sürü taksici ev geçindirdi.
Mesela benim babam, çelik konstrüksiyon ustasıydı. 1989 yılına kadar Türkiye'nin dört bir yanında ki Petrol Ofisinin tanklarını babam yaptı. İşi icabı İstanbul dışında çalıştığından Edirnesinden Rizesine, İskenderununa, Mersinine, Trabzonuna, Giresununa, İzmirine, Mardinine, Muş'una, Muğlasına vs. o dönem 67 vilayetin çoğunda çalıştı ve oralara 131 arabası ile gitti hep. İstanbulda olduğu zamanlar da o köşeli çizgilere sahip TENEKE denen 131'ler gezdirdi bizi. Son olarak da efsane arabamız 90 Şahin. O dönemler, yazın tatil amaçlı Karadenize de Akdenizede, Ege'ye de götürdü bizi.

Ve son olarak, gerek 131 serisi olsun gerek R12 ve 9 serisi olsun. Ama özellikle 29 yıl boyunca kuş serisi ile yaşayan biri olarak, BU ARABALAR BENİM İÇİN GEÇMİŞTE KALAN TATLI BİR ANIDIR. Ve az önce de dediğim gibi. Renault, Tofaş'ı solladı.

Sevgi ve saygılarımla.
Burak ATILGAN
Sistem Dizayn CAD

quote:

Orjinalden alıntı: tenekekutu

Özet olarak bende TOFAŞ-OYAK bizi sömürdü fikrine karşıyım.O yıllarda zaten çok fazla alternatif araç yoktu.Ayrıca her konuda geri olan bir devletin bu konuda da geri olması çok normal.O yıllarda Türkiye ithal araçlara açılsa idi,şu anda otomotiv sanayiinde bir yere gelemezdik.Geçmişi eleştirmek çok kolay.Çok dar çerçeveden bakıyor bir çok kişi.

quote:

Orjinalden alıntı: tanergode

TOFAŞ (Türkiye Otomobil Fabrikaları Anonim Şirketi) ve OYAK-RENAULT (Ordu Yardımlaşma Kurumu) RENAULT-MAİS (Motorlu Araçlar İmalat Sanayi) hata yapmadı, 40 yıl uygulanan KORUMACILIK POLİTİKASI'nın kaymağını yedi. Türkiye'ye TURGUT ÖZAL'ın liberal ekonomiyi uygulatıp gizli komünizmden arındırmaya başlaması ve korumacılık politikasını terk etmesini sağlayana kadar aynı otomobili 30 yıl boyunca biz muzaffer Türk halkına yedirdiler, yutturdular. Herkes sürücü belgesini Şahin'de aldı, amcasının Toros'una bindi (Fransa'da bile 5 vitesli Renault 12 yoktur, Bursa'da 5. vitesi geliştirdiler). TOFAŞ ve OYAK/MAİS devlet kanatları altında yıllarca çivi bile çakmadı, 1992'de TEMPRA ve RENAULT 21 ("konkort", "menecır", geçen hafta oto pazarındaki en en en ucuz arabaydı) üretilmeye başlanınca kıyamet koptu, kimsenin bu araçlara ihtiyacı olmadığı, tamircilerin bu yeni (!) araçlara uyum sağlayamayacağı ortaya atıldı.

Duvarlar yıkılınca dışarıda ne kadar yeni, çağdaş ve güncel teknolojiler olduğu görüldü. Türk halkı karbüratörden enjektöre geçti, ABS, Klima ve Hava Yastığı ile tanıştı. İlk defa 155'lik değil de 195'lik lastiklere dokunabildi. Konfor ve tasarruf herkese ulaştı, sadece belli bir zümre ve bölgeye has ve ait olmadı.

Fakat şu halen bir gerçek. TOFAŞ ve OYAK/MAİS mentalite olarak, kafa olarak, müşteri memnuniyetsizliği olarak 30 yıl geriden seyrediyor. Halen kendilerini bir rüyada sanıyorlar. Halen piyasaya hakim konumda olduklarına inanıyorlar. Ders veren çok oldu, ama örümcek kafalı kurumsal terör estiren bu 70'lı yılların kelli felli göbekli purolu müdavimler halen koltuklarını genç, dünya görüşlü, Blackberry'li, utanmadan süpermarkete girip 1 şişe şarap, 1 adet tirbüşon ve 1 paket OK! alabilen MBA'lı delikanlılara bırakmamakta ısrarlılar...

quote:

Orjinalden alıntı: odrin34


katılmıyorum bu soylediklerine. ithal araç serbest olsa rekabet edebilmek için onların kalitesinde araç üretilmek sorunda kalınırdı. boylece tofaş yada renault bizi yıllarca sömüremezdi.

quote:

Orjinalden alıntı: emtue

bu konunun sonunda devrim bile tartisilir, hatta onu urettirmeyen gucler felan..

@tenekekutu soylediklerinizde haklisinz ama sanirim suclayan arkadaslar 90lardan bahsediyor 70 lerden degil.. 90 larda hala 70 lerin modellerini uretmesini elstiriyorlar