'Tanrı' üzerine sorularım

quote:

Orijinalden alıntı: dumprep

Selamlar. Bir süredir kendimi, çocukluktan itibaren bana empoze edilmiş olan İslami kimlikten uzaklıştırmış bulunmaktayım. Bunun sebebi üstünde düşünmediğim bir dini, Tanrıyı direkt tanımak istemememdir. Henüz bir cevap bulamadım, açıkçası fazla fikrim bile yok. "Tanrı olabilir" diyen, "olamaz" diyen kadar haklı gözümde diyebilirim, "kesin var" diyenler için de. Muhafazakar bir aileden gelmeme rağmen İslam'ı tanıdığımı da sanmıyorum. Yine de sordum, cevap bulma ümidim olmadan. Hala da soruyorum. Hem kendi kafa karışıklığımı gidermek adına hem de belki bir faydam dokunur düşüncesiyle "sorularımı" toplamaya karar verdim. Soru diyorum dikkat ettiyseniz, tespit değil. Tamamen kendi merak ettiklerimi soracağım, cevap arayacağım. Dışardan görenler ilave yaparsa, yanlışlarımı düzeltirse daha da iyi olacağını düşündüm. Biraz dağınık olacak, zamanla düzelir diyelim.

*Fikirlere kişilerden çok önem vermeme rağmen kalıplaşmamak, genellemelere girmemek adına "deizm şöyle der" veya "reformist müslümanlara göre" gibi söylemlerden uzak durmaya çalışacağım.

i)Tanrı nedir, kimdir ? Tanrı'nın Tanımı:
En büyük sorunlardan biri net bir tanım olmaması. Semavi dinlerdeki "sonsuz kudrette, her şeye gücü yeten, doğmamış/ doğrulmamış, var olan her şeyin sebebi"ne Tanrı denir; kısıtlı bir güçte olmasına rağmen bize var olma sebebini vermiş varlığa da Tanrı denir (ikincisine genelde yaratıcı tercih edilse de). Ben şimdilik kafa karışıklığı olmaması için Tanrı sözcüğünü "doğadan üstün ve doğayı yaratan/sebepleri veren şey" olarak tanımlayacağım. Şimdilik Allah da Poseidon da aynı sınıfta. Yani Tanrı, içinde bulunduğumuz evreni ve bizleri var etmiştir.

ii)Bir Tanrı olmak zorunda mı ? Tanrı olmadan yaşam olmaz mı ?
Bu soruya da farklı metotlarla cevap arayabiliriz: bilim ve felsefe ile gidelim...

-->Bilim "Tanrı" hakkında ne der?
Cevap: Canlılığın var olması için Tanrıya ihtiyaç YOKTUR.

-->O zaman bütün bu düzen tesadüfen mi oluştu ? Kim "yarattı" ? Kendi kendine oluşabilir mi ? Bilimin açıklaması nedir ?
Cevap: Yaşam kendi kendine OLUŞABİLİR. Tanrı'nın varlığına ihtiyaç YOKTUR. Bu, Tanrı yok demek değildir. Evrim Teorisi canlılığın gelişim süreciyle birlikte canlılığın başlangıcını da açıklar (bu konuyu sonra açacağım).

-->Açıklayabiliyor olmamız Tanrı yok mu demektir ?
Cevap:Hayır. Süreci,nedenleri anlayabiliyor olmamız Tanrı'nın varlığını gereksiz kılmaz. Yani "bunun bir açıklaması yok, demek ki Tanrı yaptı" derseniz açıklamayı bulduğunuzda Tanrının varlığı gereksiz kılınmış olur. Geçmişte bu şekildeki "mantiki" çıkarımlar ile Tanrının varlığı ispatlanmış defalarca ama şu an daha fazla cevaba sahibiz. Tanrı'nın varlığını ispatlamada farklı metotlar uygulanmalı.

-->Tanrı'nın varlığı nasıl ispatlanır?
Nedensellik İlkesi: Sonucu olan her şeyin sebebi vardır. Evrim'den önce, big bang'den önce ne vardı ? Kim var etti evreni ? Tanrı. Peki, Tanrı'yı kim yaratmıştır ?

*Tanrı'yı sonsuz kudrette bir varlık olarak tanımlarsak kendi kendisinin sebebi olabilir. Mantığı Tanrı yaratmışsa o mantığın dışına da çıkabilir. Sonsuza kadar " o onu yarattıi, bu da onu" şeklinde konuşursak duracağımız yer olmaz.

-->Tanrı sonsuz güçte değilse ?
Bunu bilemeyiz. Belki biz "her şeyi bilen" bir bilim adamının var ettiği canlılarız. Belki de yanlış giden deneyler sonucu oluşmuş bir evrende yaşıyoruz ? Bugün lab'larda evren yarattığını söyleyen fizikçiler var.

-->Evrendeki muhteşem düzen tesadüfen mi oluştu yani?
Muhteşem bir düzen tesadüfen oluşamaz. Rastgeleliklerden düzen oluşmaz. Matematiksel olarak, 10^-50 den küçük tüm olasılıklar "imkansız olay" (sıfır) olarak kabul edilir. Matematiksel olarak Tanrı'nın varlığı zorunludur ?

*Ayrıca, Tanrı'nın tanımında tüm sıfatlar varsa "Tanrı yoktur" da diyemeyiz. Çünkü bunu dediğimizde Tanrı'dan "varlık" özelliğini eksiltmiş oluruz, sonsuz güçte olmuş sayılmaz.

****-->Sonsuz güçte olan şey evren olamaz mı ?
İçinde bulunduğumuz evren big bang ile oluşmuştur, yaklaşık 10 üzeri 10 yaşındadır. Big bang'e kadar evrenin sonsuz olduğu kabul edilirdi, materyalizmin temel dayanaklarından biriydi. Aslında bu iddianın çöktüğünü düşünmüyorum. Çünkü protonun yaşı 10 üzeri 36 yıldır. Evren o kadar çok fazla ki... Bu da, Big bang'ten önce de bir evren vardı anlamına geliyor olabilir.

****-->Evrim neden yetmiyor veya yetiyor ?
Yaşamın oluşumunu ve gelişimini açıklar evrim. Yani yeterli.
(çok anlatıldı, çok tartışıldı ama ben de bir şeyler yazmak istiyorum. döneceğim buraya da)

****-->Evren neden kusursuz değil?
En temel cevap evrenin kaotik yapıda olması. Ama bu kaos düzenin parçası da olabilir (düzene hizmet eden veya onu bozmayacak şekilde) veya henüz bilmediğimiz bir düzen de olabilir. "Evren kaotiktir, düzensizdir, rastgeledir" dersek teist Tanrıları toptan reddetmemiz gerekir. Çünkü muhteşem bir Tanrı sorunlu bir ürün çıkaramaz.
(buraya tekrar dönüp uzunca yazacağım).

--->Tanrı yoktur dersek ?
Genelleme yapmayacağım dedim ama... Natüralizm-Materyalizm-Ateizm, bu üçü tam aynı olmamalarına rağmen farklarından emin olmadığım için ve muhtemelen çok büyük olmadığı için aynı anlamda kullanacağım. Eğer "tanrı yoktur" derseniz bunlara dahil oluyorsunuz. Materyalist görüş her türlü metafiziği reddeder mesela.

--->Yani ruh yok mu ?
Bence var. Hiçbir kanıtım yok, kişisel deneyimlerim ve inançlarım dışında. Ki bunlar da "kanıt" değil.

*ruh varsa materyalizm olmaz. dolaylı olarak ateizm de çökmüş olur, ruhun varlığının kabülüyle. Metafiziğin reddi veya kabülü de bir çok soruyu cevaplıyor aslında.

başına *** koyduklarım en kritik sorulardı bence. yanlış gördüğünüz, ilave yapmak istediğiniz bir yer varsa lütfen yazın. kaynak belirtmeden yazdım hepsini farkındayım, isterseniz yazabilirim kaynaklarını da.

quote:

Orijinalden alıntı: Cemal CEMİL

kısa ve öz
Kuran'ı anlayarak tekrar tekrar oku
sonra araştır ,sonra düşün
bundan sonrası senin bileceğin iş

quote:

@Mephalay, evrende mükemmel bir düzen olduğu ön kabulünü yazdığımı sanıyordum, şimdi fark ettim yazmadığımı. Kusurlar olduğunu düşünüyorum şahsen ama henüz düzensizliğe dair bir delile rastlamadım. Mesela entropinin olduğunu biliyoruz. Çıkarımlarda, tahminlerde bulunuyoruz. Düzensizlik olsaydı tahmin edemezdik diye düşünüyorum. //"nedensellik" ilkesinden yola çıkarak yazmıştım onu, "Retrocausality" dediğiniz olayı ilk defa duydum, teşekkürler. //Tanrı'nın aksinin ispatlamakla kimse mükellef olmayabilir ama kendim Tanrının üzerine düşündüğümden yazdım bunları.

// - Tanri'ya ihtiyac olup olmamasinin tanrinin varligi konusunda etkisi sifir.

Evrenin oluşması için tasarlayanın olması gerektiğini varsayarsak Tanrı'ya ihtiyaç vardır. Evren de oluşmuşsa Tanrı vardır deriz. Sıfır diye kast ettiğiniz başka bir şey mi acaba ?

quote:

Orijinalden alıntı: paardon

quote: Orijinalden alıntı: Cemal CEMİL kısa ve öz Kuran'ı anlayarak tekrar tekrar oku sonra araştır ,sonra düşün bundan sonrası senin bileceğin iş

Gören de Kur'an kuantum fiziği işliyor sanacak. ''Tekrar tekrar, anlayarak oku.''
Ne kadar tekrar ederse etsin; cehennem azabı, sex ve her biri kendinden önceki kutsal kitaplarda da olan bir takım hikayeler zincirinden başka bir şey yok.

quote:

Orijinalden alıntı: Cemal CEMİL

o kitap çok şey anlatır ama kalbi temiz olanlara
kalbinde fenalık olanlar boşuna okumasın ,anlaması mümkün değil :)
bilmem bu defa anladın mı ?
zannetmiyorum ya neyse

quote:

yaptıklarınızdan mes'ul olacaksınız"

quote:

Orijinalden alıntı: Cemal CEMİL

quote: Orijinalden alıntı: paardon quote: Orijinalden alıntı: Cemal CEMİL kısa ve öz Kuran'ı anlayarak tekrar tekrar oku sonra araştır ,sonra düşün bundan sonrası senin bileceğin iş Gören de Kur'an kuantum fiziği işliyor sanacak. ''Tekrar tekrar, anlayarak oku.'' Ne kadar tekrar ederse etsin; cehennem azabı, sex ve her biri kendinden önceki kutsal kitaplarda da olan bir takım hikayeler zincirinden başka bir şey yok.

sen ömründe bir defa dahi Kuran okumamışsın ama buna rağmen atıp tutuyorsun
Kuran'da her konudan bahsedilir ama senin gibilerin kafası sadece sex olayına bastığı için anlamaman normal