Sovyetler nasıl yıkıldı? (5. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: gazisaltuk

quote: Orijinalden alıntı: UR Şu an nasıl kürtler biz ayrı vatan istiyoruz ve bekleyip görün istediğimizi alıcaz diyorsa ve nasıl alacaksa Sovyetler Birliği de öyle yıkıldı.Zaten şu anki bir çok Slav ülkesi de yıkılışla ortaya çıktı.

Hocam Kürt konusu çok farklı.Kürt-Türk ilişkisi ile rus-türk ilişkisi çok farklı şeyler lütfen böyle düşümnmeyin.
Memlekette 3 tane çakal bütün Kürtler adına konuşuyor biz de öyle zannediyoruz.Ararsak şüphesiz kardeşin kardeşten farkı ortaya çıkacaktır.Ama bizim kürtlerle tarihimiz aynı,kökenimiz aynı,bugün konuşulan Kürtçeye zaten baktığınızda ne olduğunu görürsünüz,örfümüz töremiz aynı,ayn çatı altında yaşıyoruz yani rusların kırgız türklerini asimile etmek isteyerek yönetimi altına almasıyla bizim Türkiye de kürt,türk gibi birbirinden biraz farklı etnik topluluklar olarak asırlardır birarada yaşaammız ve aynı soya sahip olmamaız arasında dünyalar var.
Biz Osmanlı geleneğinden geldik ondan öncesinde de bir çok büyük siyasi egemenliğimiz var.
Bırak kürtü biz rumlarla bile içiçe yaşadık.
Ayrıca kürt konusundaki mesele dünyanın abilerinin kürtleri çok sevmesi değil Türkiye üzerindeki oyunlar ve ortadoğudaki politikalardır.Bu uzar gider...

Sevgili üyeler,konuyu başka yerlere getirerek dağıtmak değil amacım kusura bakmayın....
--------
The answer,haklısınız ama demek istediğim,neticede rusya materyalizme çok yüklendi ve kişilerin dini inançları bu durumda askıda kaldı.Bu tam olarak doğru değil,ihtiyacı tam karşılamadı.Yoksa devletlerin laikliğine hiçbir sözüm yok.

quote:

Orijinalden alıntı: metinyurdaer

Konu dışında ender rastlanan ciddi bir konu ve seviyeli tartışmaların olduğu bir konu.

Konuyu açana ve yorum yapanları tebrik ediyorum.

quote:

Orijinalden alıntı: hasanmerto

Komunist ve sosyalist olan tüm ülkeler bugün çok ileri gittiler... Çünkü eğitim ve sağlık temelleri çok iyiydi...

Bakıyorsun Bulgaristana adamlar dün açtı, bugün bizi fersah fersah geçtiler...

quote:

Orijinalden alıntı: Gamlı Baykuş

quote: Orijinalden alıntı: mr.respect quote: Orijinalden alıntı: tuintu bir doktorla çobanın aynı maaşı alması normal mi sizce ? Kapitalist ABD ve özellikle parasıyla her kapıyı açan İsrail'in komünizmle yönetilmemesi onlara ne kaybettiriyor sizce ? Niye normal değil?! Doğadaki dengeye bak. Hangi unsuru hangisinden daha önemli sayabilirsin. Örümcekler olmasa dünyanın yüzeyini kısa zamanda sinekler kaplıyacağı hesap kitapla belli. Şimdi sen örümcek basit hayvan ve aslan çok önemli diyebilirmisin?! Aslanın varlığı bir nevi örümceğin varlığınada bağlı dolaylı yollardan demek ki! Senin çoban diye basit gördüğün emek önüne kaliteli et gelmesinin hizmetini veriyor. Fabrikadaki işçi kullandığın sabunun ve yattığın döşşeğin evine kadar gelmesini sağlıyor. Dişini karıştırdığın kürdanın biçildiği ağacı yetiştiren ve bakan ormanıcnın bile önemini unutur herkes. Aynen nasılki bütün bu yüzbinlerce kesim bizim medeni bir hayat yaşamamıza emek veriyorsa doktorda onlara sağlık hizmeti vererek onların emeğini dengelemiş olacaktır. Maaşları eşit olsa ve doktorun aldığı televizyonu ve arabayı çobanda alsa fenamı olur?! Bilgisayar alıp kendini geliştirse ve bu yollada işine kalite verme kültürüne sahip olsa fenamı olur?! Doktorun midesi beş tanede çoban yarım mideylemi yaşıyor?! Doktor insanda çoban insan değilmi?! Ha işte bu kapitalist zihniyetinizle insanada insan gibi değer vermiyorsunuz. Gelir seviyesine göre bir imajı oluyor cemiyet tabakalarının. Kanınıza işlemiş bu sizin. Ne terörden, ne hırsızlıktan, ne üç kağıtçılıktan, nede mafyadan şikayet etmeye hakkınız yok sizin. Bütün bu neme lazım melametlerin hepisi sizin iç dünyanızın ve kapitalist fikirlerinizin dışa yansımış, heykelleşmiş, filim olmuş halidir. Ya kafa yapınızı değiştirirsiniz yada bütün bu belalarla yaşamaya razı gelirsiniz. Cebinizdeki mendilin ütüsü bozulmasında dünya yanarsa yansın diyorsunuz ama ucu gün gelir sizede dokunur. Acıdır bu, analar ağlıyor, çocuklar ölüyor. Acıdır bu. Birgün döner dolaşır bulaşır fert fert herkese. Nazım'ın dediği gibi; yaşamak bir ağaç gibi tek ve hür, bir orman gibi kardeşcesine!!! Çobanla doktorun farkı olmamalı gelir seviyesi bakımından. Ha şunuda söyliyeyim. Batı kapitalizimle kalkındı bizde öyle kalkınırız diyorsanız müthiş yanılıyorsunuz. Bizimle batının arasındaki fark şudur; Batıda sistem kapitalist olsada halkın kafa yapısı ve anlayışı sosyal bir anlayıştır. Orada doktor olan para için olmaz ve hatta giderler amme hizmeti yaparlar üçüncü dünya ülkelerinde. Yani hayat kurtarmak için doktor olurlar. Bu onların sosyal bir anlayışa sahip olduklarını gösterir. Sistemin kapitalist olmasıda çeşitlilik sunuyor ve olay çatır çatır işliyor makina gibi ne güzel. Ama sende öylemi?! Hem sistem kapitalist hemde milletin kafa yapısı... Bununla kalkınmayı düşünüyorsan zor. Fırsatını bulan s..yor... Demekki iş halkta bitiyor. Kafa yapısı, mentalite, kültür... Sistem o kadarda etkili bir unsur değildir. Elle tutulmaz gözle görülmez bir şeyi sistem diye varlık sayıp basite kaçmak kolaydır. Sistemi oluşturan neticede insandır ve bu insanlar o cemiyetin içinden çıkar. Hesap kitap bu kadar basittir. Gerisi demogoji ve laftan ibaret. Feth edilecek ne bir kale vardır nede bir mevki. Herkes fert fert çocuklarını adam gibi yetiştirsin, insanlığı öğretsin, etik değerleri aşılasın bak bir nesil sonra herşey nasıl düzeliyor ama yooook. Sonra kim aferim diyecek. Kahraan olması lazım ya! Hep laf ebeliği ve şak şakçılık. Popüler olma sevdası. Bu böyle gelmiş böyle gider. Ben bıktım artık açıkcası... Arkadaşın sorusunada burdan cevap çıktı işte. Rusyada sistem sosyalizimdi ama cemiyetin kafası kapitalistti. Sovyet sosyalist cumhuriyetler birliği nin batmasından sonra gördükki ne kadar meraklılarmış paraya, lükse ve sefaya...

niye bir doktor 6 yıl okuyor,bırak hakkı olsun.
dikkat et çoban aç kalsın demiyorum ama doktolun daha iyi koşullarda yaşaması da hakkı.

quote:

Madem müslümansınız ve çok kitap okumuşsunuz umarım şeyh bedrettinide okumuşsunuzdur.

quote:

Orijinalden alıntı: 6.cadde

turkiye NATO uyesi, bunun sonucunda da ABD gudumlu bir ulkedir. NATO nun kurulus felsefesi sosyalizmin onunu kesmektir. ABDde halka uygulanan propagandalarda Sosyalizmi hep öcü olarak tanitirlar. Dogal olarak sosyalizme dusman bir sisteme yani kapitalizme sahip bir ulkenin etki alaninda olan turkiyede sosyalizm hep kotu olmustur. bizim sistemimizde de malesef kapitalizmin agirli cok fazla. aslinda sosyalizm guncellenerek ulkemize uyarlansa 70milyon insan refah icinde yasar. Ha buna kapitalizm izin verir mi hic sanmam

quote:

Orijinalden alıntı: tenekekutu

quote: Orijinalden alıntı: 6.cadde turkiye NATO uyesi, bunun sonucunda da ABD gudumlu bir ulkedir. NATO nun kurulus felsefesi sosyalizmin onunu kesmektir. ABDde halka uygulanan propagandalarda Sosyalizmi hep öcü olarak tanitirlar. Dogal olarak sosyalizme dusman bir sisteme yani kapitalizme sahip bir ulkenin etki alaninda olan turkiyede sosyalizm hep kotu olmustur. bizim sistemimizde de malesef kapitalizmin agirli cok fazla. aslinda sosyalizm guncellenerek ulkemize uyarlansa 70milyon insan refah icinde yasar. Ha buna kapitalizm izin verir mi hic sanmam

Hocam bu kitabı hayallerden çıkmanızı tavsiye ederim artık.Solun en büyük sorunu bu bana göre bir hayal dünyası kurmuşlar kendilerine o dünyada yaşıyorlar.Hele bu izin vermez kısmı cidden çok komik,sen insanca yaşamı insanlara sunacaksın buna üçbeş tane kapitalist karşı çıktı diye izin verilmeyecek.Buna hakkaten inanıyor musunuz? Eğer bu doğru olsa bugün milyonlarca insanın komünizm istiyoruz diye Rusyada sokaklara çıkması gerek miyor mu? Hiçbir sistem halka karşı yürümez.

Sosyalizm,komünizm,kapitalizm vs vs bunlar işin hikaye kısımları,devletler vatandaşlarını düşmana karşı birleştirmek için siyasi akımları,dini,mezhepler kullanır.Bu hep olmuştur ve olacaktır.Soğuk savaş sonrası Türkiye durup dururken NATOya girmedi,Türkiye Rusya da ABD de safını seç dedi özellikle İkinci Dünya Savaşında tarafsız kalması hiçbirinin hoşuna gitmedi.NATO gitmesek diğer bloğa girecektik,tarafsız olma şansın yoktu.NATOnun hedefi bir akımı kesmek değil o işin görünen kısmı hedefi Batı hakimiyeti sağlamak, diğerini sanki çok mu masum değil onun derdi de Rusyanın hakimiyetini pekiştirmekti

70 milyon kapitalizmde de rafah içinde yaşar be buna izin verilir mi verilir.Bkz Norveç,Fillandiya,Danimarka hatta Almanya.Rafah içinde yaşıyorlar.Dünyada tek bir sistem var ki hangi sistemi getirirseniz getirin o sistem ile desteklemezseniz dünyanın en iyi sistemi de olsa yürümez.Bu sistemin adı ADALET.Eğer bir ülkede adalet varsa ister kapitalist olsun ister komünist o ülkede refah olur.Ünlü bir kapitalistin sözü vardır çok severim "kapitalizmi kapitalistlerden kurtarmalıyız" diye.

quote:

Orijinalden alıntı: hasanmerto

Komunist ve sosyalist olan tüm ülkeler bugün çok ileri gittiler... Çünkü eğitim ve sağlık temelleri çok iyiydi...

Bakıyorsun Bulgaristana adamlar dün açtı, bugün bizi fersah fersah geçtiler...

quote:

Orijinalden alıntı: pgamer

quote: Orijinalden alıntı: hasanmerto Komunist ve sosyalist olan tüm ülkeler bugün çok ileri gittiler... Çünkü eğitim ve sağlık temelleri çok iyiydi... Bakıyorsun Bulgaristana adamlar dün açtı, bugün bizi fersah fersah geçtiler...

yav he he bulgaristan bizi geçmiş

quote:

Orijinalden alıntı: Çaylanan Adam

quote: Orijinalden alıntı: pgamer quote: Orijinalden alıntı: hasanmerto Komunist ve sosyalist olan tüm ülkeler bugün çok ileri gittiler... Çünkü eğitim ve sağlık temelleri çok iyiydi... Bakıyorsun Bulgaristana adamlar dün açtı, bugün bizi fersah fersah geçtiler... yav he he bulgaristan bizi geçmiş

Oho hatta küba bize borç veriyor

quote:

Orijinalden alıntı: 6.cadde

maddi esitsizligin oldugu yerde adalet yurumez malesef. Adalet sozde kapitalizmde de var ama sadece goz boyama. sosyalizmin direkt olarak uygulanmasindan bahsetmedim revize edilmeli. cok yonlu degisiklikle guncellenmeli. belki daha iyi hale getirilebilir. suanki sistemden daha iyi olacagi kesin. gecmiste sosyalizmin icinde cok yanlislar yapildi. bunlar gozardi edilmezse sistem rayina oturabilir. benim dusuncem sadece bir dusunce. yanlisi da olsa dusunce. baska bir yonetim bicimi daha parlak gorunmuyor varsa duzeltin.

quote:

Orijinalden alıntı: pgamer

quote: Orijinalden alıntı: hasanmerto Komunist ve sosyalist olan tüm ülkeler bugün çok ileri gittiler... Çünkü eğitim ve sağlık temelleri çok iyiydi... Bakıyorsun Bulgaristana adamlar dün açtı, bugün bizi fersah fersah geçtiler...

yav he he bulgaristan bizi geçmiş