|
Sıvı soğutma almayın. (5. sayfa)
-
-
Sen bana niye trip atıyorsun ki güzel kardeşim. Ben sana destek verdim, cahillere karşı senin yanında oldum çok sevgili, çok bilgili, çok saygıdeğer kardeşim.
"hız kontrollü olup fanın hızını ısıya göre ayarlama olayından" bu cahillerin nereden haberi olsun ki... Bunu bir tek sen biliyorsun. Bu hız kontrolü de sadece sıvı destekli soğutmalarda oluyor zaten. Klasik hava soğutma kullanan kişilerin dünyadan haberi yok.
İyi ki sen varsın da bu cahiller birşeyler öğreniyorlar. Sağol, varol, hep buralarda ol, cahillere göz kulak ol. Sen forumun baş tacısın. -
Haklısın kardeşim. Sıvı soğutma kullanmasını bilmeyenler yorum bile yazmasınlar bence. Gitsinler önce sıvı soğutma kullanma kursuna yazılsınlar, sınavı geçsinler, sıvı soğutma kullanma ehliyeti alıp sonra gelsinler. Sıvı soğutma kullanma ehliyeti olmayanlar konuşuyor yahu, olacak iş değil. Sürücü ehliyeti olmayan trafiğe çıksa olur mu? Olmaz!!! Sıvı soğutma kullanmak her babayiğidin harcı değildir; bunu kullanmak için özel eğitim gerekir, hatta özel yetenek gerekir, çok karmaşık bir şeydir bu.quote:
Orijinalden alıntı: bolom
sıvı soğutma candır can kasama düdüklü tencere büyüklüğünde hava soğutma takmam sıvı soğutmaya lütfen kullanmasını bilmeyenmer çamur atmasım be çok memnunum aşırı bir ses de yok CORSAIR Hydro Serisi H150i PRO kullanmaktayım mükembel bir şey hava ve sıvı soğutmayı birbirine kıyaslamayın çünkü birbirlerinden tamame farklı ......EVDE KAL TÜRKİYE.....
Sıvı soğutma ile hava soğutma kıyaslanamaz elbette. Bazı kendini bilmezler de tutmuşlar H150i PRO'yu Noctua bilmem ne ile kıyaslamışlar, Be Quiet bilmem ne ile kıyaslamışlar. Olacak iş değil, bunlar aklını peynir ekmekle yemişler. Asla kıyas kabul etmez. Mesela sizdeki H150i PRO resmen uzay teknolojisi. İçindeki sıvı Neptün gezegeninden getiriliyor. Neptün'ü bilmeyenler için açıklayayım; Neptün çok soğuk bir gezegendir ve bu kadar soğuk olmasının nedeni sadece Neptün'de bulunan özel sıvıdır, bu sıvı asla ısınmaz, hava ile soğutulmaya ihtiyaç duymaz(Burası çokomelli). Hah işte bu sıvıyı H150i'nin içine (pardon PRO yazmayı unuttum) koyunca işlemci buz kesiyor. H150i PRO'nun hava ile soğutulması gerekmediği için fan kullanmaya da gerek kalmıyor. Ama işte bunu kimseye anlatamıyoruz ne yazık ki. Millet mesaj yazmadan önce sıvı soğutma kullanma kursuna yazılsa, sıvı soğutma kullanma ehliyeti alsa; alamayanların da yorum yazması yasaklansa rahat edeceğiz.
Bir de "mükembel" sözcüğünü doğru yazmayı bilmeyenler yorum yazmasa ne güzel olacak. Güzelim "mükembel" sözcüğünü hala doğru yazmayı bilmeyen "mükemmel" şeklinde yazanlar var yahu. Bunları ilkokuldan bile mezun etmemek gerek aslında. Eğitim sistemimizin geldiği nokta içler acısı.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ehhalil -- 1 Nisan 2020; 21:49:25 >
-
konuyu hava soğutmalı sğutucu köleleri basmış... laftanda anlamyorlar ki... en adi soğutucuları kullanırlar atarlanırlar... -
Sapına kadar haklısın çok sevgili, çok bilgili, çok saygıdeğer kardeşim. Ne yaparsın, köle sınıfı işte... İdare et, kusurlarına bakma. Sen özgür, elit, kalas (pardon pardon, klas diyecektim) bir insan olarak aydınlatmaya devam et forumu. Köleler biraz medeniyet öğrensin senden. Sayende sıvı destekli soğutmalarda fan hız kontrolü olduğunu öğrendi bu köleler. Valla süper bir teknoloji bu. Hiçbir klasik hava soğutmada fan hızı kontrol edilemediği için böyle bir teknoloji olduğunu dahi bilmiyordu bu köle sınıfı. Neyse ki sen varsın. Eminim bu köleler sana minnettardır -
mesela kendimden bir örnek daha veriyorum ve noktayı koyuyorum arabamın tekerlerinde malum hava var ama yolda giderken ısınıyor ve hava genleşiyor buda tekerleğin basıncını yükseltiyor patlama riskini artırıyor bende gittin tekerleklere havayı boşalttırıp nitrojen yaptım ne ısınma var ne genleşme var nede patlama riski var tabi yarmasan veya çivi batmasa onun için hayatta kalma riski minimuma iniyor.......quote:
Orijinalden alıntı: ehhalil
Sapına kadar haklısın çok sevgili, çok bilgili, çok saygıdeğer kardeşim. Ne yaparsın, köle sınıfı işte... İdare et, kusurlarına bakma. Sen özgür, elit, kalas (pardon pardon, klas diyecektim) bir insan olarak aydınlatmaya devam et forumu. Köleler biraz medeniyet öğrensin senden. Sayende sıvı destekli soğutmalarda fan hız kontrolü olduğunu öğrendi bu köleler. Valla süper bir teknoloji bu. Hiçbir klasik hava soğutmada fan hızı kontrol edilemediği için böyle bir teknoloji olduğunu dahi bilmiyordu bu köle sınıfı. Neyse ki sen varsın. Eminim bu köleler sana minnettardır
-
"Hayatta kalma riski" mi??? Vaaaaaaooovvvv!!! Önce, "sanırım Türkçe bilmiyorsun" diye düşünmüştüm ama biraz derin düşününce senin ne büyük bir filozof olduğunu anladım hocam. Kesinlikle haklısın, hayatta kalmak bir risktir. Öldüğün zaman risk ortadan kalkar Hocam sen "hayatta kalma riski" söyleminle, felsefe tarihine adını altın harflerle yazdırırsın.
Bu arada nitrojenin yanına biraz oksijen, azıcık da karbonmonoksit/su buharı/argon falan koyunca, çivi/cam/laka gibi delici/kesici bir cisim ya da yüzey ile temas etmesine gerek kalmadan, lastikler patlıyor demek Sayende ne kadar değerli bilgiler ediniyoruz. Sağ ol, var ol hocam. Projektör gibi aydınlatıyorsun bizi. Meğer ne kadar da tehlikeli bir şeymiş bu "hava". Peki hocam, biz bu tehlikeli karışımı (yani havayı) içimize çekmesek de, gidip bir nitrojen tüpü alıp ciğerlerimize saf nitrojen çeksek, "hayatta kalma riski"miz minimuma iner mi?
*
Hocam, şurada lastiklere nitrojen basmanın etkilerini detaylıca anlatmışlar ama "nitrojen ile doldurursanız lastikler patlamaz" dememişler. Gerçi bu cahiller nereden bilsinler ki... Böyle mükembel bir özellikten haberleri yok. Hocam, size zahmet olmazsa bu cahil arkadaşlara ulaşıp nitrojen ile doldurulan lastiklerin patlama riski olmadığını anlatsanız büyük bir hayır işlemiş olursunuz. Link veriyorum hocam:Sekiz SilindirLastiklere nitrojen gazı basmak ne gibi avantajlar sağlar?https://www.sekizsilindir.com/2017/09/lastikte-nitrojen-gazi-kullanmak.html
*
Hocam, bir de ekşi sözlükte "lastiklere nitrojen basınca lastiklerin patlamadığı" gerçeği ile dalga geçmişler, HURAFE demişler.
Hocam, size zahmet olmazsa bu cahil arkadaşlara da ulaşın lütfen. Nitrojen ile doldurulan lastiklerin patlama riski olmadığını anlatın. Herkesin bu mükembel özelliği öğrenmeye hakkı var hocam.
-
hoca ben standart oto kullanmıyorum performans arabam var Subaru BRZ onun için hava kullanmıyorum hava genleşiyor ve tekerlek yarılıyor kardeşim bilginequote:
Orijinalden alıntı: ehhalil
"Hayatta kalma riski" mi??? Vaaaaaaooovvvv!!! Önce, "sanırım Türkçe bilmiyorsun" diye düşünmüştüm ama biraz derin düşününce senin ne büyük bir filozof olduğunu anladım hocam. Kesinlikle haklısın, hayatta kalmak bir risktir. Öldüğün zaman risk ortadan kalkar Hocam sen "hayatta kalma riski" söyleminle, felsefe tarihine adını altın harflerle yazdırırsın.
Bu arada nitrojenin yanına biraz oksijen, azıcık da karbonmonoksit/su buharı/argon falan koyunca, çivi/cam/laka gibi delici/kesici bir cisim ya da yüzey ile temas etmesine gerek kalmadan, lastikler patlıyor demek Sayende ne kadar değerli bilgiler ediniyoruz. Sağ ol, var ol hocam. Projektör gibi aydınlatıyorsun bizi. Meğer ne kadar da tehlikeli bir şeymiş bu "hava". Peki hocam, biz bu tehlikeli karışımı (yani havayı) içimize çekmesek de, gidip bir nitrojen tüpü alıp ciğerlerimize saf nitrojen çeksek, "hayatta kalma riski"miz minimuma iner mi?
*
Hocam, şurada lastiklere nitrojen basmanın etkilerini detaylıca anlatmışlar ama "nitrojen ile doldurursanız lastikler patlamaz" dememişler. Gerçi bu cahiller nereden bilsinler ki... Böyle mükembel bir özellikten haberleri yok. Hocam, size zahmet olmazsa bu cahil arkadaşlara ulaşıp nitrojen ile doldurulan lastiklerin patlama riski olmadığını anlatsanız büyük bir hayır işlemiş olursunuz. Link veriyorum hocam:Sekiz SilindirLastiklere nitrojen gazı basmak ne gibi avantajlar sağlar?https://www.sekizsilindir.com/2017/09/lastikte-nitrojen-gazi-kullanmak.html
*
Hocam, bir de ekşi sözlükte "lastiklere nitrojen basınca lastiklerin patlamadığı" gerçeği ile dalga geçmişler, HURAFE demişler.
Hocam, size zahmet olmazsa bu cahil arkadaşlara da ulaşın lütfen. Nitrojen ile doldurulan lastiklerin patlama riski olmadığını anlatın. Herkesin bu mükembel özelliği öğrenmeye hakkı var hocam.
-
Hocam, senin de on parmağında on marifet var. Yarışçı olduğunu baştan söylesene...
Yarışmalara da katıl ama senden ricam, mutlaka "HAYATTA KALMA RİSKİ" isimli bir kitap yaz. Lütfen bunu ihmal etme. Sana hayran kaldım hocam. İletişim süper, Türkçe süper, felsefe süper... Kitabını sabırsızlıkla bekliyorum -
Hava soğutma daha iyiymiş
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-41A94D448 -- 7 Nisan 2020; 9:5:29 > -
Atmosferik 2 litrelik otomobille lastikleri patlatacak kadar ısıtıyorsunuz demek. İyi olmuş nitrojen bastırdığınız.quote:
Orijinalden alıntı: bolom
hoca ben standart oto kullanmıyorum performans arabam var Subaru BRZ onun için hava kullanmıyorum hava genleşiyor ve tekerlek yarılıyor kardeşim bilgine
Alıntıları Göster
Hava ile şişirilmiş bir lastiği ASLA ısıtarak yaramazsınız. Nitrojenin başka avantajları vardır. Performans arabam lastiklerinı ısıtıp yarıyor o yüzden nitrojen bastırdım diyecek kapasitede biri iseniz diğer konulardaki görüşlerinizin de hiçbir kıymeti yok demektir. İyi forumlar.
-
emeğinize sağlık hocam -
Özellikle 8:00 dan sonraısnı izleyin ve gelen yorumlara bakın. -
Evet daha önce cooler master seidon 120 ve 240 kullandım.
Sesten baş ağrısı yapıyor. Bide gittik Push pull yaptık zannedersin uçak kaldırıyoruz odada.
Bu kadar ses istesem 220v fan koyarım zaten.
Ryzen e geçince spire ‘ı bi kenara bırakıp prism aldım. Yeminle yarı seste kafam rahat artık.
Sıvı soğutma alacak arkadaşlar mutlaka üst segment bir hava soğutma bakmalarını öneririm. Kesinlikle daha stabil, daha hızlı tepkiler veriyor hava soğutma.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ruzgarnufel -- 17 Haziran 2020; 17:25:58 > -
Yalnış ellerden çıkmış bir Custom Setup sonuç vermez. Maalesef ülkemizde bu ürünleri doğru şekilde anlatarak satan çok az iş yine ticarete binmiş.
Sıvı Soğutma Custom Setup lar amaca göre değişir, Sessiz ve serin sistemler de kurulur, sesli ve rekor denemesi için sistemler de kurulur tamamen amaca göre hazırlanır.
D5 Pump + 360mm minimum 45mm kalınlıklıkta saf bakır bir radyatör + EK Velocity / Aquacomputer Next Vision CPU Block + 1500rpm yüksek statik basınçlı 120mm fan ile bir setup kurup da bu sesli çalışıyor. Soğutmuyor diyen varsa beni bulsun :)
Bu arada açtığım konuya da göz atmayı unutmayın. 11 yıl aradan sonra sizin için tekrar sahalara döndüm. -
quote:
Orijinalden alıntı: detanaoq
Bu mesaj silindi.hele ki 65 watt işlemcisine sıvı soğutma takanlar hiç anlamaz hocam. şuna bak forumu bırakıp gittik aylar sonra hala sallayan sallayana. cımbızla kelime seçenler dolu.
demişim ki, tozlanınca görürüm sizi. herifin cevap: doğru ya sıvı soğutmada fan yok.
ulen senin o koca blokunda 1 fan var. o fana üfleyen belki 2 3 tane önden fan daha egzos fanları. alayı da işlemcini soğutsun diye de bilmem kaç rpm de çevirtiyon. 3 ayda bir temizlemekle uğraşıyon.
benim kasa? 1 yılda bir sökülürse sökülür. onda da sıvı soğutmanın anca üstten tozunu alırım. o kadar.
1 yıl kullanılmış sıvı soğutma fanı.
3 ay kullanılmış ekran kartı fanı. fan giren tozdan dönmez hale gelmişti.
evet ben de şu anda 65 watt işlemci kullanıyorum ve yakında yükseltme yapmayı planlıyorum. ama hala da sıvı soğutmayı sökmüyorum çünkü eski hallerini hatırlıyorum. 3 ayda bir kasayı sök saatlerce temizlik yap. bi de üstüne aylarca deli gibi ses gürültüye katlan.
bu da şu anki sistem.
bi tane de hava soğutmalı halde aynı kasa içindeki sıcaklık değerleri.
ama işte kafaları basmaz. işleri güçleri cımbızla laf sokmak. ama kim ne derse desin en kötü sıvı soğutma en iyi hava soğutmadan iyi durumda. üstüne şimdi alınabilir bi halde de.
hayır anlamadığım şu. normalde bi şeylerin iyiye gitmesi lazım değil mi? özellikle sıcaklık gibi ölçümlerde öyle tak çalıştır kafasının işlemeyeceğini, bu testlerin uzun zamanlar diliminde alınması gerektiğini, macunun oturmasından tut kullanılan ortamın farklılılğı gibi etkenlerin de düşünülmesi gerektiğini bilemyen cahiller doluşuyor forumlara. ben hava soğutmada iken 30 40 dereceleri gören, bundan dolayı hdd kaynaklı donmalara maruz kaldığım zamanları çok iyi hatırlıyorum.
he bi de zerzevatın biri tt contac 16 nın 3 boru yazdığıma atıfta bulunmuş. ya arkadaş 2 olur 3 olur. sanki çok farkı mı olacaktı sanıyorsun? bu kadar kıt akıllı mısın? ya da ben o yazıyı yazarken tt contac incelemesi mi yapıyorum da bu kadar taktın? nerenin malısınız bilmem ki. o hataları inceleme yapanların yazısını okurken ağzınızın suyu aka aka kabullenirsiniz biz hata yapınca mı zırıldarsınız? o soğutucunun 2 bakır borusu değildi zaten sorunu. işlemci tabanı ile radyator arasındaki 4 cm lik koca boşluk idi. istersen 10 boru koy bi şey mi değişecek sanıyorsun? o kadar mı kıtsınız o kadar mı aptalsınız da 2 yerine 3 yazdığıma bakıyorsunuz? işlemci tabanı 80 derece iken radyatoru 20 derece olan bi soğutucu idi o. zaten o yazımda ben o soğutucu ile stok arasında bi fark yok demek istemişim. neyini anlayamayacak kadar angutsunuz bilmiyorum ki?
ben hava soğutmada da sıvı soğutmada da amd athlon 4200+ 89-oc de 110- watt işlemci, r3 1200 ü 4 ghz de, i7 860 ı kullandım. hepsinde de çok büyük sıcaklık değeri aldığımı asla iddia etmedim etmem de. ama bu işlemcilere sıvı soğutma taktığımda işlemci tehlikeli sınırlara yaklaşmadığı gibi kasa buz gibi kalıyordu. üstteki resimlerde de ispatlı. hava soğutmada hdd lerin ve anakartın durumu belli.
ha işlemciyi 7 anakartı 4 dereceye düşürdüğüm zamanlar da oldu. sizin aklınıza hayalinize gelmeyen ortamlarda kasa çalıştırdım. hiiç merak etmeyin.
bi şey var. hava soğutma ucuz ve performanslı. ama çok gürültülü ve en ufak tozda can sıkıyor.
ha ben uğraşırım ya da uğraşmam. istemiyorum diyene zorla aldırma kimsenin haddi değil de bu avantajlarını inkar etmek de acayip komik geliyor bana.
büyük markaların soğuıtucularından şikayet eden arkadaşlar var.
ya arkadaşlar bura 3. dünyayı geçtim 4 5. dünya ülkesi olmuş. o marka sana iyi model mi gönderiyor sanıyorsun? hayır. dışarda garantiden gelen malzemeyi makyajlayıp iteliyor işte. ne bekliyorsun ki? çinden alın. onlar gerçekten sessiz oluyor. cooler masterin soğutucusunu söktü arkadaşım içinden çıkan suyu al motora yağ diye koy. o halde su ile soğutmaya yapmaya çalışıyo.
şu anda elimde rx570 var ve ısıdan kart 800 mhz lere düşüyor. az daha ısınsa artık 300 mhz 2 d masaüstü performansında oyun oynatıcak bana herhalde. ya satıcam ya yurt dışından parça getirtip sıvı soğutma yapacağım ona. daha siz burda akıllının biri video çekmiş diye saçmalayın.
-
Konuyu açan arkadaşa katılıyorum. Elime Akasa Venom adında bir sıvı soğutma sistemi geçti. Çok iyi ve kaliteli bir soğutucu olmadığını biliyorum. Yine de takayım bakalım neymiş bu falan filan. Takmadan önce MSI Core Frozr kule soğutucum vardı. Daha önceden de Cooler Master'ından Xigmatek'ine kadar envai ceşit kule tipi soğutucum oldu hepsinden aşırı şekilde memnundum. Ben kafa dinlemeyi çok seven birisiyim. Oturduğum ev müstakil, muhitim ve odam 0 desibel denebilecek kadar sessiz yerler. Bir kere PC boştayken radyatör soğutucu fanı haydi rölantide diyelim de bu pompa sesi nedir arkadaş akvaryum gibi şakır şukur. PC boşta, işlemci 28 derece internette dolanırken bile her iki saniyede bir gelen bu devir daim sesini ben çekmem. PC boştayken çok az geliyor biliyorum ama yine de benim için "rahatsız edici". Oyun açınca oluşan pompa sesi radyatör fanını da bastırır hale geliyor ki ona hiç girmiyorum bile. Akvaryum pompası gibi. Radyatörü üste taktım, alta taktım, öne taktım, arkaya taktım kasanın dört köşesinde de denedim yok arkadaş. Bu iş benlik değil. İkinci gününde söktüm tesisatı. Ki oyun içi ısı değerleri kule fandan "daha kötü" gözüküyordu. Boşta değerler aynıydı. Montajda taze macun kullanmama ve radyatörü kasanın her yerinde denememe rağmen. Kullanan arkadaşlara saygım sonsuz ama. MSI Core Frozr ve hız aşırtılmamış i7'm ile gayet mutluyum ben. Boşta dönmüyor bile. Oyunda da sesi "kabul edilebilir" seviyede bence.
-
Bir çok arkadaş yazıp çizmiş çok güzel lakin hiç kimse bu işin fizik bilimi açısından bir bilgi sunmamış. Şimdi ben bu konuya kesin bir açıklık getirerek tüm tartışmaları bitireceğim. Sıvı soğutma ile hava soğutma arasında aynı macunlar kullanılıp düzgün bir kasada deney yapılırsa sonuç +/- 5 derece oynar, hiçbir faydası olmaz sıvı soğutmanın. İşin asıl işe yarayan kısmı şu; hava soğutma işlemci ya da ekran kartından aldığı ısıyı ,kasanın içinden dışarıya aktarmak ister. Hava, kasa içerisinde sirkülasyon yaparken VRM dediğimiz işlemcinin hemen yanında bulunan mosfetleri, ramleri, çipseti de ısıtır. Eğer eski sistem bir bilgisayar ise kuzey köprüsünü de ısıtır. Aynı şey ekran kartı için de geçerli lakin, sıvı soğutmada ısı, su yoluyla taşınıp kasanın en üstünde ya da önünde veyahut direk olarak dışarı aktarılabilecek bir konumda olduğundan kasa içerisinde herhangi bir ısı transferi olmaz. Bu sıvı soğutmanın işe yarayan kısmı, birincisi. Buna bağlı olarak ta bir diğer ve can alıcı konu ise soğutma hızı. Çoğumuzun, bu işle uğraşan insanların bileceği üzere bilgisayar içerisindeki bileşenlerin %99 u smd dediğimiz yüzey montajlı elektronik parçalardan oluşur. Bunun kimisi direk karta lehimlidir, diğerleri ise lehim topları dediğimiz çiplerin altında yüzlerce hatta binlerce bulunan minik toplar vasıtasıyla PCb nin üzerine monte edilmiştir. Bu topların bileşeni kurşun ve kalaydır, bir diğer deyişle metal. Metaller hızlı ısınıp, hızlı soğumayı sevmezler. Eğer bir metali hızlıca ısıtıp hızlıca soğutursanız çatladığını kolayca görebilirsiniz. Bu bilginin bizi bağlayan kısmı, eğer kasa içerisinden bileşenleri ısındıktan sonra hızlıca soğutursak, lehimlerde mikro çatlaklar oluşmaya başlar. Defalarca tekrarlanan ısınma ve soğuma döngüsünden sonra artık lehim gerçek anlamda tutunduğu yüzeyden çatlamak suretiyle kopar ve bilgisayarınız çalışmaz hale gelir. Hava soğutmalı bilgisayarların, özellikle ağır yük altında çalışan, sabah akşam oyun oynanan ya da grafik işleyen bilgisayarların yegane sonu budur, bundan kaçışımız maalesef yok. Çünkü hava soğutmalı bir bilgisayarda yükü aniden kestiğiniz anda atmosferde bulunan havayla kendini dengelemeye çalışacak ve aniden soğuyacaktır. Kendiniz deneyebilirsiniz, sıcaklığın nasıl düştüğünü gözlemleyebilirsiniz. Bu yarışın kazanan sıvı soğutmanın sağladığı yegane yarar budur. Sıvı, geç ısınıp, geç soğuyan bir bileşendir. Sıvı soğutmalı bir bilgisayarda yükü aniden kestiğiniz anda su çok hızlı bir şekilde soğumaz, soğuyamaz da. Soğuma sürekli ama kararlı bir şekilde radyatörden atılarak gerçekleşir. Bu yüzden uzun yıllar boyu ağır yük altında kalsa da hayatta kalabilirler. Bu yarışı yapan arkadaşlara bilgilendirme olsun. Bilinçli kullanın, hangisinin daha soğuk çalıştığından inanın işiniz olmasın. Bunu hiçbir youtube kanalında bulamazsınız, sağlıcakla kalın.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi L.Croft -- 1 Ekim 2021; 14:39:32 >
-
Yazdıklarınızın neredeyse tamamı yanlış. Ayrı ayrı cevap vermeye de üşendim açıkçası.
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X