Şimdi Ara

Sıfırdan Almanca'ya başlamak istiyorum, önerileriniz ?

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
33
Cevap
0
Favori
10.581
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Arkadaşlar, üniversite son sınıf öğrencisiyim. İngilizce'yi tamamladığımı düşünüyorum. Almanca'ya başlamak istiyorum. Nasıl çalışmam gerektiği hakkında bilgisi olan yada kursa gitmeden hangi kaynaklardan en iyi ve pratik bir şekilde öğrenebileceğim hakkında bilgisi olan varmı acaba? Yardımcı olursanız sevinirim..



  • Peki neden Almanca olduğunu bize söyleyebilir misin? Sanmıyorum ki Almanca ikinci dil için öğrenilse iyi olacak diller arasında.
  • Rosetta Stone Version 3 ve Mikrofonla Almancanın temelini atarsın. Daha sonra eline alırsın bir grammer kitabı ve bol bol örnek çözersin. Akabininde Almanca konuşabilen bir arkadaş bulursun netten ve pratik yaparsın. Kolay gelsin

    Not: Bu arada bende başladım Almancaya
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Hekim18

    Peki neden Almanca olduğunu bize söyleyebilir misin? Sanmıyorum ki Almanca ikinci dil için öğrenilse iyi olacak diller arasında.


    bizim aile mesleğimizden dolayı almancaya ihtiyaç duyuyorum. almanya ile işlerimiz fazla o yüzden 2. dil olarak almancayı seçiyorum. yoksa şuanda çince ve ispanyolca yı tercih ederdim. almancayı tamamlayabilirsem arkasından onlar gelecek inş.. çok zor ama yinede hedefim bu şekilde yani
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Vasto Lorde

    Rosetta Stone Version 3 ve Mikrofonla Almancanın temelini atarsın. Daha sonra eline alırsın bir grammer kitabı ve bol bol örnek çözersin. Akabininde Almanca konuşabilen bir arkadaş bulursun netten ve pratik yaparsın. Kolay gelsin

    Not: Bu arada bende başladım Almancaya


    valla söylediklerin çok hoş geliyor, rosetta stone için link'in varmıdır acep? , grammer konusundan nefret ediyorum zaten. başlangıç olarak youtube'daki temel videoları izletim. "z" harfinin "ts" olarak okunması, her nesnenin başına gelen "der" eklerinin felan farklı olması biraz zorlayacak gibi duruyor. ayrıca ingilizce ilede başlangıçta çok karıştırılıyormuş heralde. bakalım bindik bir alamete gedeyoz kıyamete




  • Tell me more setini daha çok tavsiye ederim. Eğer ingilizceni de grammer kuralları dahilinde biliyormuşsun o yüzden pek zorlanmasın heralde. Ayrıca Daylight'a da bir göz atmalısın.
  • bunlarada bakarım teşekkürler..
  • quote:

    Orijinalden alıntı: JohnHancock

    Arkadaşlar, üniversite son sınıf öğrencisiyim. İngilizce'yi tamamladığımı düşünüyorum. Almanca'ya başlamak istiyorum. Nasıl çalışmam gerektiği hakkında bilgisi olan yada kursa gitmeden hangi kaynaklardan en iyi ve pratik bir şekilde öğrenebileceğim hakkında bilgisi olan varmı acaba? Yardımcı olursanız sevinirim..


    Almanca zor bir dildir,önce bunu bilmen gerekiyor.her kelimenin ayrı der,die,das'ı vardır ve bunlara göre çekimlenirler. öğreneceksen bu der,die,das olayına baya kafa yorman lazım,tamamen ezberdir bu...istisnalar vardır vs. ezberlemen gereken çok şey var...

    onun dışında cümleler ve zamanlar puzzle tarzındadır,azıcık bilenler anlarlar ne demek istediğimi




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Mr. Perfect


    quote:

    Orijinalden alıntı: JohnHancock

    Arkadaşlar, üniversite son sınıf öğrencisiyim. İngilizce'yi tamamladığımı düşünüyorum. Almanca'ya başlamak istiyorum. Nasıl çalışmam gerektiği hakkında bilgisi olan yada kursa gitmeden hangi kaynaklardan en iyi ve pratik bir şekilde öğrenebileceğim hakkında bilgisi olan varmı acaba? Yardımcı olursanız sevinirim..


    Almanca zor bir dildir,önce bunu bilmen gerekiyor.her kelimenin ayrı der,die,das'ı vardır ve bunlara göre çekimlenirler. öğreneceksen bu der,die,das olayına baya kafa yorman lazım,tamamen ezberdir bu...istisnalar vardır vs. ezberlemen gereken çok şey var...

    onun dışında cümleler ve zamanlar puzzle tarzındadır,azıcık bilenler anlarlar ne demek istediğimi





    evet kelimelerin okunuşlarıda ingilizceye göre çok farklı ve bu "der,die,das" herkesin zorlandığı birşeymiş. ama bakalım, çıktık bir kere yola.. inş. eli boş dönmeyiz..




  • 22 aydir Almanya'da yasayan ve 23 ay önce Almanca ögrenmeye baslayan, su an akici sekilde konusabilen ve 5 sive anlayan biri olarak birkac tavsiyede bulunabilirim.

    Dilin iyi ögrenilebilmesi icin temel dil bilgisini iyi oturtmasi gerekiyor. Ayni Ingilizce'de oldugu gibi. Kurallar ve yapilar ögrenildikten sonra tanimliklarin (meshur der, die, das) kelimelerle birlikte iyi ögrenilmesi, fiillerin özellikle cekimlerinin iyi ögrenilmesi gerekiyor. Günlük yasamda gerekli olan özellikle fiil cekimleridir. Tanimliklarin yanlis kullanimini kimse takmiyor neredeyse...

    Bunlari halletmem 4 ay sürdü baslangicta. 4 aylik bir kursa katilmistim ve 4 ayda B1 sertifikasini aldim. Bundan sonrasi artik yogun olarak pratik yapmaya bakiyor. Bunu, Almanya'da yasiyor olmanin da verdigi avantajla Türkceyi hayatimdan cikararak yaptim.

    Bir dilin iyi ögrenilmesi icin, ki bunun en azindan konustugumuz Türkce gibi akici konusulmasini istiyorsak, o dilin konusuldugu ülkede yasanmasi sart. Aksi takdirde belli bir sinirin ötesine gecilmesi, hele ki Almanca gibi bir dilde mümkün degil.

    Umarim basarirsin...



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Serdar -- 12 Temmuz 2010; 16:25:24 >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Serdar

    22 aydir Almanya'da yasayan ve 23 ay önce Almanca ögrenmeye baslayan, su an akici sekilde konusabilen ve 5 sive anlayan biri olarak birkac tavsiyede bulunabilirim.

    Dilin iyi ögrenilebilmesi icin temel dil bilgisini iyi oturtmasi gerekiyor. Ayni Ingilizce'de oldugu gibi. Kurallar ve yapilar ögrenildikten sonra tanimliklarin (meshur der, die, das) kelimelerle birlikte iyi ögrenilmesi, fiillerin özellikle cekimlerinin iyi ögrenilmesi gerekiyor. Günlük yasamda gerekli olan özellikle fiil cekimleridir. Tanimliklarin yanlis kullanimini kimse takmiyor neredeyse...

    Bunlari halletmem 4 ay sürdü baslangicta. 4 aylik bir kursa katilmistim ve 4 ayda B1 sertifikasini aldim. Bundan sonrasi artik yogun olarak pratik yapmaya bakiyor. Bunu, Almanya'da yasiyor olmanin da verdigi avantajla Türkceyi hayatimdan cikararak yaptim.

    Bir dilin iyi ögrenilmesi icin, ki bunun en azindan konustugumuz Türkce gibi akici konusulmasini istiyorsak, o dilin konusuldugu ülkede yasanmasi sart. Aksi takdirde belli bir sinirin ötesine gecilmesi, hele ki Almanca gibi bir dilde mümkün degil.

    Umarim basarirsin...

    Sizin almanyada olmanız sizin için büyük bir avantaj olmuş. Bende yurt dışına çıkmayı düşünüyorum ancak abd ye gitmeyi düşünüyordum. malum dil öğrenirken çalışma olanakları felanda en kolay olan ülke.. ama dediğiniz gibi almanyada bulunmadanda almancayı ne kadar geliştirebilirim oda bir soru işareti.. ama yinede en azından az da olsa biliyorum demek var



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi JohnHancock -- 13 Temmuz 2010; 8:33:02 >




  • Grammer i iyi oturtugunda,en az B1 seviyelik bir grammerden bahsediyorum ve kelime dagarcıgını yükselttiğinde geriye sadece konusarak pratik yapmak gerekiyor.

    Almanya'ya gitmeden Türkiye'de İstanbul'da sadece almanca konusulan cafeler var oraya gideblirsin.Veya almanca konusman gereken bir işe girebilirsin.

  • quote:

    Orijinalden alıntı: madeinturkey

    Grammer i iyi oturtugunda,en az B1 seviyelik bir grammerden bahsediyorum ve kelime dagarcıgını yükselttiğinde geriye sadece konusarak pratik yapmak gerekiyor.

    Almanya'ya gitmeden Türkiye'de İstanbul'da sadece almanca konusulan cafeler var oraya gideblirsin.Veya almanca konusman gereken bir işe girebilirsin.



    doğru diyorsunuz aslında, nerde bu kafeler

    sanki hemen gidip konuşmaya başlayacakmışım gibi oluyo ama , yinede merak işte..

    ben aslında ingilizceyi öğrendiğim şekilde gitmek istiyorum, yanlız başlangıcında problem olmazsa ilerdede olacağını sanmıyorum. ingilizceye lisede başlamıştım dolayısıyla temel olarak kuvvetliydi. almancayı ise kursa gitmeden öğrenmek istiyorum-ki eğer çok güzel eğitim seti yoksa bayağı zorlayacak gibi geliyor. ama başlangıç aşamasını geçtikten sonra ingilizcede yaptığım gibi bol bol film izleyerek hem kelime dağarcığımı geliştirmeyi hem listening çalışması yapmayı umuyorum. yıllardır film izliyorum bu günlerde filmlere dizilere alt yazı yazıyorum. almancada da aynı şekilde ilerlesem problem çıkmaz sanırım ?



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi JohnHancock -- 13 Temmuz 2010; 9:13:38 >




  • Bu sene İstanbul Lisesi'ni kazandım. İnşallah zorlanmam.
  • Sevgili arkadaslar....

    Bende Almanca'ya başladım,önce bir kaç gün gramer incelemesi yaptım,çünkü Almanca ile hiç tanışıklığım yoktu....Şimdi ise artık kelimelere başlayacam günde yaklaşık 60 kelime öğrenicem...Her bir ismin Artikeli var yani her bir ismin önüne bir Artikil geliyor..:Bu baya zorlaycak beni...İngilizce hazırlık okumuştum okulda,şimdi Almanca öğrenmek istiyorum...

    Çince ve İspanyolca çok zor diller bazı arkadaşlar Almanca'nın çok gereksiz bir dil olduğunu belirtmiş bu fikre kapılmıyorum keşke biraz kitap araştırması yapıp ABD ve İngiltere'nin,Almanca'nın önünü nasıl kesmişler öğrenselerdi,eğer böyle olmasaydı ya da bundan önce (İngilizce'den) Avrupa'da en yaygın dilin Almanca olduğunu bilirlerdi...

    Yine gereksiz diyen insanlara cevabım Alman kökenli olman bir şirket,Almanca bilmeyen personeli yüzünden yılda %11 zarar ettiğini açıkmamış...

    Yine bi başka konu ülkemizi ziyarete gelen en çok millet Almanlar,ama biz nedense bu dili kötülüyoruz ve onlara dil öğrenip daha iyi hizmet edip ziyarete gelen insan sayısnı artırabilirdik...Haaa çinli gelmiyor mu elbetteki gelir ama 20 çinlinin yaptığı harcamayı bir Alman,bir Hollandalı tek başına yapıyor...

    İnsanlarda bu Amerika ve İngiltere merakını anlamıyorum....Hepinize hürmetlerimi sunarım birilerini kızdırırsam affola,şimdiden özürde dilerim...Amacım kimsenin seçimlerini renjide etmek değil lütfen,hepinize iyi günler dilerim....SAĞOLUN...




  • Merhaba,

    Almancanın bukadar yakın ilişkişkiler içinde olduğumuz bir ülkenin dili olması sebebi ile öğrenilmesi gerekli bir dil diye düşünüyorum.

    İlkokulda sanırım 4. sınıfta iken Almancaya merak sarmıştım günde 50 kelime ezberliyordum. Daha sonra orta okulda yabanı dili İngilizce seçtim ama okulda 3 dil seçimi vardı , İngilizce , Fransızca ve Almanca. Ben Almancyı seçenlerin kitaplarını ve ders notlarını da okuyordum. Ayrıca o zamanlar TRT radyolarında yabancı dil dersleri de vardı ,ben hem İngilizce hemda Almanca derslerini de takipe diyordum. Lise ve üniversite öğrenimimde bu şeklide geçti. Askerde tamamen kendimi Almancayı geliştirmeye verdim.
    Bu çalışmalarımın faydasını çok sonradan Alanya'ya çalımaya gidince aldım. Oradaki Almanlar ile çok kolay iletişim kurabildim. Bir çok Alman Almanyada nekadar kaldığımı sordu ben hiç Almanyaya gitmedim ayrıca Almanca için bir okulada gitmedim deyince çok şaşırdılar ,tellaffuzumun çok düzgün olduğunu bunun Almanyada yaşamayan birisine göre çok iyi olduğunu söylediler.

    Bu tecrübelerime göre imkanı olan herkes ikinci bir dil öğrenmek için çaba sarfetmeli , eninde sonunda bunun faydasını görecektir.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: supermassives

    Sevgili arkadaslar....

    Bende Almanca'ya başladım,önce bir kaç gün gramer incelemesi yaptım,çünkü Almanca ile hiç tanışıklığım yoktu....Şimdi ise artık kelimelere başlayacam günde yaklaşık 60 kelime öğrenicem...Her bir ismin Artikeli var yani her bir ismin önüne bir Artikil geliyor..:Bu baya zorlaycak beni...İngilizce hazırlık okumuştum okulda,şimdi Almanca öğrenmek istiyorum...

    Çince ve İspanyolca çok zor diller bazı arkadaşlar Almanca'nın çok gereksiz bir dil olduğunu belirtmiş bu fikre kapılmıyorum keşke biraz kitap araştırması yapıp ABD ve İngiltere'nin,Almanca'nın önünü nasıl kesmişler öğrenselerdi,eğer böyle olmasaydı ya da bundan önce (İngilizce'den) Avrupa'da en yaygın dilin Almanca olduğunu bilirlerdi...

    Yine gereksiz diyen insanlara cevabım Alman kökenli olman bir şirket,Almanca bilmeyen personeli yüzünden yılda %11 zarar ettiğini açıkmamış...

    Yine bi başka konu ülkemizi ziyarete gelen en çok millet Almanlar,ama biz nedense bu dili kötülüyoruz ve onlara dil öğrenip daha iyi hizmet edip ziyarete gelen insan sayısnı artırabilirdik...Haaa çinli gelmiyor mu elbetteki gelir ama 20 çinlinin yaptığı harcamayı bir Alman,bir Hollandalı tek başına yapıyor...

    İnsanlarda bu Amerika ve İngiltere merakını anlamıyorum....Hepinize hürmetlerimi sunarım birilerini kızdırırsam affola,şimdiden özürde dilerim...Amacım kimsenin seçimlerini renjide etmek değil lütfen,hepinize iyi günler dilerim....SAĞOLUN...

    Neden İspanyolca'nın zor olduğu kanısı iyice yayılmaya başladı acaba hiç anlamadım. Dünyada İngilizce'ye en çok benzeyen dil(hadi 2.diyelim, önümüzü kış tutalım)İspanyolca'dır.Ayrıca olaya global bakıldığında pek bir işe yaramayan bir dil Almanca(lokal talepleri olan kişileri es geçiyorum, aile işi, keyfi istek vb.)




  • quote:

    Orijinalden alıntı: arkan34

    Merhaba,

    Almancanın bukadar yakın ilişkişkiler içinde olduğumuz bir ülkenin dili olması sebebi ile öğrenilmesi gerekli bir dil diye düşünüyorum.

    İlkokulda sanırım 4. sınıfta iken Almancaya merak sarmıştım günde 50 kelime ezberliyordum. Daha sonra orta okulda yabanı dili İngilizce seçtim ama okulda 3 dil seçimi vardı , İngilizce , Fransızca ve Almanca. Ben Almancyı seçenlerin kitaplarını ve ders notlarını da okuyordum. Ayrıca o zamanlar TRT radyolarında yabancı dil dersleri de vardı ,ben hem İngilizce hemda Almanca derslerini de takipe diyordum. Lise ve üniversite öğrenimimde bu şeklide geçti. Askerde tamamen kendimi Almancayı geliştirmeye verdim.
    Bu çalışmalarımın faydasını çok sonradan Alanya'ya çalımaya gidince aldım. Oradaki Almanlar ile çok kolay iletişim kurabildim. Bir çok Alman Almanyada nekadar kaldığımı sordu ben hiç Almanyaya gitmedim ayrıca Almanca için bir okulada gitmedim deyince çok şaşırdılar ,tellaffuzumun çok düzgün olduğunu bunun Almanyada yaşamayan birisine göre çok iyi olduğunu söylediler.

    Bu tecrübelerime göre imkanı olan herkes ikinci bir dil öğrenmek için çaba sarfetmeli , eninde sonunda bunun faydasını görecektir.



    siz askerde nasıl çalışmıştınız, onun hakkında bilgi verebilirmisiniz ?




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Quagmire


    quote:

    Orijinalden alıntı: supermassives

    Sevgili arkadaslar....

    Bende Almanca'ya başladım,önce bir kaç gün gramer incelemesi yaptım,çünkü Almanca ile hiç tanışıklığım yoktu....Şimdi ise artık kelimelere başlayacam günde yaklaşık 60 kelime öğrenicem...Her bir ismin Artikeli var yani her bir ismin önüne bir Artikil geliyor..:Bu baya zorlaycak beni...İngilizce hazırlık okumuştum okulda,şimdi Almanca öğrenmek istiyorum...

    Çince ve İspanyolca çok zor diller bazı arkadaşlar Almanca'nın çok gereksiz bir dil olduğunu belirtmiş bu fikre kapılmıyorum keşke biraz kitap araştırması yapıp ABD ve İngiltere'nin,Almanca'nın önünü nasıl kesmişler öğrenselerdi,eğer böyle olmasaydı ya da bundan önce (İngilizce'den) Avrupa'da en yaygın dilin Almanca olduğunu bilirlerdi...

    Yine gereksiz diyen insanlara cevabım Alman kökenli olman bir şirket,Almanca bilmeyen personeli yüzünden yılda %11 zarar ettiğini açıkmamış...

    Yine bi başka konu ülkemizi ziyarete gelen en çok millet Almanlar,ama biz nedense bu dili kötülüyoruz ve onlara dil öğrenip daha iyi hizmet edip ziyarete gelen insan sayısnı artırabilirdik...Haaa çinli gelmiyor mu elbetteki gelir ama 20 çinlinin yaptığı harcamayı bir Alman,bir Hollandalı tek başına yapıyor...

    İnsanlarda bu Amerika ve İngiltere merakını anlamıyorum....Hepinize hürmetlerimi sunarım birilerini kızdırırsam affola,şimdiden özürde dilerim...Amacım kimsenin seçimlerini renjide etmek değil lütfen,hepinize iyi günler dilerim....SAĞOLUN...

    Neden İspanyolca'nın zor olduğu kanısı iyice yayılmaya başladı acaba hiç anlamadım. Dünyada İngilizce'ye en çok benzeyen dil(hadi 2.diyelim, önümüzü kış tutalım)İspanyolca'dır.Ayrıca olaya global bakıldığında pek bir işe yaramayan bir dil Almanca(lokal talepleri olan kişileri es geçiyorum, aile işi, keyfi istek vb.)

    Değerli kardeşim...

    Bir dilin önemsiz olup olmamasına karar verecek bir mercide bulunduğunuzu düşünmüyorum...

    Ben elimde imkanım olsa Afrikada bir kabilenin bile dilini öğrenmeye çabalarim,isterse 300 kişi konuşsun,bu sizin düşüncenize ters olabilir,elbetteki saygı duyarım...

    İspanyolca konusuna deyinince,günümüzde tam 460 milyon kişidir.Bu sayı sadece ana dil sayısıdr,toplam bilen sayısı 610 milyondur,ve en çok konuşulan ikinci dildir.İspamyolcayı çok severim,güzelde bir dildir...Ama ingilizceye benzediğini hiç sanmıyorum ki ingilizceyi kendi ana dilim gibi konuştuğumu düşünüyorum ki sınavlarımda bunu kanıtlıyor...Elbetteki benzer bir kısımlar olabilir sonuçada ben İspanyol dil bilgisi bilmeyen birisiyim.

    Benzerliği tekrar değinecek olursam,Fransızca ve İtalyanca'ya benzer hatta en çok Portekizce'ye benzer.Bilmiyorum hayatınızda hiç Portekizce duydunuz mu_?

    Ben her zaman her milletin kendi ana dilinde eğitiminden yanayımdır.Sizin gini akıcı bir yapıya sahip cümleler kuramayan bir insanın bunları anlayamaması kadar doğal bir şeyde yoktur.Ülkemizde ki cahaliyet has saffadadır ne yazık.Hele böyle tepkiler almak ben gerçekten üzüyor,demek biz boşuna okuyoruz,anlamıyorum zor demem le senin basit bulman,gülünç...

    Bana kıza bilirsiniz,şimdiden özür dilerim... Ben yirmibir yaşında bir insanım,tıp fakültesi öğrencisiyim,çağdaş tıp eğimini yakalaya bilmem için bir kaç dil bilmem gerektiğin bilincindeyim...Bazı arkadaşlarım hastalar ile İspanyolcamı konuşacaksın diye soruyor,şimdi böyle bir karaktere sahip bir zihniyeten zaten bir şek beklenilmesi zavalılık olur...

    Size göre basit olan bir bil bana göre çok zor olabilir,benim kapasitem yeterli olmaya bilir,zorlanabilir ve bunu en güzel bir şekilde ifade edebilmemiz için yine dilimizi kullanırız,şimdi olduğu gibi...

    Öneceki mesajımın renjide edici olmamasına dikkat edip,sonunda da özür dileklerimi sundum...Meziyet ayrı bir şeydir ve her insanda olmaz değerli kardeşim...Size iyi çalışmalar dilerim

    arkan34@

    Elbetteki sizin düşünceniz gerçekten çok güzel...Bellliki başarılı bir inansınız...Yakın ilişkiler içerinde olduğumuzu söylediğiniz için de teşekkür ederim...

    Türkiyenin en büyük ticaret ortağı ne ABD dir ne de İngilteredir,Almanya dır...Türkiye'ye en çok yatırım yana ülkedir...Türkiyede ki en çok yabancı şirketin ve yine üretim tesisi bulunan en çok ülkedir...Size tekrar yürekten teşekkür ederim iyi çalışmalar...Hürmetler...




  • @JohnHancock

    Askerliğimi yedeksubay olarak Ankarada yapmıştım. Burada memur statüsünde olduğum için sabah 8 den akşam 17 ye kadar çalışıyordum.Akşamları ve haftasonları serbest olduğum için çeşitli gramer kitaplarını çalışmıştım, Ayrıca işte iken TOEFL İngilizcesi de çalışıyordum. En yararlı kitap olarak "Deutsche Sprachlehre für Auslaender" Dora Schulz- Heinz Griesbach kitabını önerebilirim.
    Fakat günümüzde çok daha iyi kitaplar ve eğitim malzemeleri bulunabilmektedir.
    İnternet ortamında ise Deutsche Welle sitesinde çok güzel Almanca eğitim setleri bulunmaktadır. Bunları ücretsiz olarak indirebilir ve MP3 formatındaki dersleri hemen hemen her ortamda dinleyebilirsiniz.
    Link:http://www.dw-world.de/dw/0,,2605,00.html

    Almanca için başarılar dilerim




  • 
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.