Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
|
|
_____________________________
|
Bildirim
TBS Istanbul da ne kadar basarili ?
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
1 Misafir - 1 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Güzel bir konu başlığı, bu konuda kullanıcı deneyimlerinden faydalanmak isteyen çok arkadaş olacaktır. Ben de İstanbul için, TBS2nin faydasını merak ediyorum. Ayrıca bir Garmin kullanıcısı olarak, bu uygulamanın navigasyon aletinden aletine fark olup olmadığını da merak ediyorum.
Selamlar._____________________________ -
Evet , bazen oyle durumlarla karsılasıyorum ki bırakın TEM'den / E5 ten kacmayı sizin kacmayı planladıgınız o ara yollar bile herkes kacmayı dusundugu icin kilit oluyor , işte bu durumdalar gercekten TBS neyi hesaplayıp beni nasıl yonlendirecek her yer tıkalı zaten , km yi uzatıp gercekten bos bir rotadan goturebilecek mi beni ?quote:
Orijinalden alıntı: Guest-CCC3604E1
Güzel bir konu başlığı, bu konuda kullanıcı deneyimlerinden faydalanmak isteyen çok arkadaş olacaktır. Ben de İstanbul için, TBS2nin faydasını merak ediyorum. Ayrıca bir Garmin kullanıcısı olarak, bu uygulamanın navigasyon aletinden aletine fark olup olmadığını da merak ediyorum.
Selamlar.
Tşkler_____________________________ -
quote:
Orijinalden alıntı: whatismatrix
Evet , bazen oyle durumlarla karsılasıyorum ki bırakın TEM'den / E5 ten kacmayı sizin kacmayı planladıgınız o ara yollar bile herkes kacmayı dusundugu icin kilit oluyor , işte bu durumdalar gercekten TBS neyi hesaplayıp beni nasıl yonlendirecek her yer tıkalı zaten , km yi uzatıp gercekten bos bir rotadan goturebilecek mi beni ?
Tşkler
Trafiğin sizin de bahsettiğiniz şekilde yoğun olduğu sabah ve akşam saatlerinde yaptığı yönlendirmeleri riskli gördüğüm için çok dikkate almıyorum. Çünkü ara yollarda da ne ile karşılacağımı bilmiyorum. Ama bu saatler dışında rutin dışı trafik sıkışıklığı yaşanan bölgelerde faydalı olduğunu düşünüyorum._____________________________ -
Siz kullanıyormusunuz acaba ? Bize bir kac ornek vererek bilgilendirebilirmisiniz ?quote:
Orijinalden alıntı: serkanvdaquote:
Orijinalden alıntı: whatismatrix
Evet , bazen oyle durumlarla karsılasıyorum ki bırakın TEM'den / E5 ten kacmayı sizin kacmayı planladıgınız o ara yollar bile herkes kacmayı dusundugu icin kilit oluyor , işte bu durumdalar gercekten TBS neyi hesaplayıp beni nasıl yonlendirecek her yer tıkalı zaten , km yi uzatıp gercekten bos bir rotadan goturebilecek mi beni ?
Tşkler
Trafiğin sizin de bahsettiğiniz şekilde yoğun olduğu sabah ve akşam saatlerinde yaptığı yönlendirmeleri riskli gördüğüm için çok dikkate almıyorum. Çünkü ara yollarda da ne ile karşılacağımı bilmiyorum. Ama bu saatler dışında rutin dışı trafik sıkışıklığı yaşanan bölgelerde faydalı olduğunu düşünüyorum.
Alıntıları Göster_____________________________
-
quote:
Orijinalden alıntı: whatismatrix
Siz kullanıyormusunuz acaba ? Bize bir kac ornek vererek bilgilendirebilirmisiniz ?
Alıntıları Göster
anlasıldı kimse TBS falan kullanmıyo herkes lafta sanırım. 
_____________________________ -
3 saat bekleme ile bunamı karar verdiniz 
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >_____________________________ 🚀 KZM2 | Keenetic Zapret2 Manager – Gelismis DPI Otomasyon Sistemi
DPI Saglik Skoru • Otomatik Blockcheck • Dinamik nfqws Profilleri
HealthMon Arka Plan Servisi (CPU/RAM/Disk/Yuk) • Esik Bekleme Mantigi
Zapret Watchdog • Otomatik Kurtarma • WAN Durum Izleme Analiz
Telegram Yapilandirilmis Bildirim • GitHub Surum Algilama • Oto Guncelleme
IPv6 Sihirbaz • IPSET Kontrol • Hostlist/Autohostlist Filtreleme Katmani
Guvenli Rollback • Oturum/Kilit Koruma • Self-Test Motoru • CLI • GitHub -
3 saat ? Hocam hangi 3 saat yada kaç 3 saat diyeyim ? Bakarmısınız konunun açıldığı saate ve güne ? _____________________________ -
TBS (TMC) uyarı sistemi telefonumda kurulu 2 yıldır ama sadece bir defa beni trafik sıkışıklığından kurtardı, o da İstanbul'da değil. Ancak giderek iyileşiyor; yeni bir sistem bu dönemde aksaklıklar gecikmeler normaldir.quote:
Orijinalden alıntı: whatismatrix
3 saat ? Hocam hangi 3 saat yada kaç 3 saat diyeyim ? Bakarmısınız konunun açıldığı saate ve güne ?
Geleceğe dönük bakmalısınız konuya
_____________________________ -
quote:
Orijinalden alıntı: whatismatrix
3 saat ? Hocam hangi 3 saat yada kaç 3 saat diyeyim ? Bakarmısınız konunun açıldığı saate ve güne ?
Konunun saati günü değil kendi 2 mesajınız arasındaki süre Zaten şu şöyle oldu demenin pek mantığı olmuyor. Misal rotam Bostancı-Sefaköy verdiğim anda hafta arası günlerde genelde haklı olarak 2. Köprüye yolluyor yani her türlü işe yarıyor
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >_____________________________ 🚀 KZM2 | Keenetic Zapret2 Manager – Gelismis DPI Otomasyon Sistemi
DPI Saglik Skoru • Otomatik Blockcheck • Dinamik nfqws Profilleri
HealthMon Arka Plan Servisi (CPU/RAM/Disk/Yuk) • Esik Bekleme Mantigi
Zapret Watchdog • Otomatik Kurtarma • WAN Durum Izleme Analiz
Telegram Yapilandirilmis Bildirim • GitHub Surum Algilama • Oto Guncelleme
IPv6 Sihirbaz • IPSET Kontrol • Hostlist/Autohostlist Filtreleme Katmani
Guvenli Rollback • Oturum/Kilit Koruma • Self-Test Motoru • CLI • GitHub -
Benim şöyle bir düşüncem var. 3g'li bir 7 inç GPS ve android bir tablet alıp, Asus Memopad gibi, bunu yandex ve diğer aplikasyonlar ile kullanmak. Pahalı bir çözüm ama sanki İstanbul trafiğinde kazanılacak zamana göre çok daha iyi bir yatırım gibi. Ne dersiniz?quote:
Orijinalden alıntı: Revolution_TRquote:
Orijinalden alıntı: whatismatrix
3 saat ? Hocam hangi 3 saat yada kaç 3 saat diyeyim ? Bakarmısınız konunun açıldığı saate ve güne ?
Konunun saati günü değil kendi 2 mesajınız arasındaki süre Zaten şu şöyle oldu demenin pek mantığı olmuyor. Misal rotam Bostancı-Sefaköy verdiğim anda hafta arası günlerde genelde haklı olarak 2. Köprüye yolluyor yani her türlü işe yarıyor
Alıntıları Göster
-
quote:
Orijinalden alıntı: quickexec
Benim şöyle bir düşüncem var. 3g'li bir 7 inç GPS ve android bir tablet alıp, Asus Memopad gibi, bunu yandex ve diğer aplikasyonlar ile kullanmak. Pahalı bir çözüm ama sanki İstanbul trafiğinde kazanılacak zamana göre çok daha iyi bir yatırım gibi. Ne dersiniz?
Selamlr Quickexec,
TBS-TMC aparati ile çalışmanın avantajlarıni da kapsar mı bilemiyecegim.
Bildiginiz gibi TBS-TMC sisteminde sadece yol yogunlukları degil, ayni zamanda kazalar, yol calismalari vb. de sisteme işleniyor.
GPRS-3G paketi gibi bir ek internet kapsami ve maliyeti istemiyor.
Sistem yolda online degisiklikleri size uyariyor ve otomatik reroute yapıyor.
bunlar TMC-TBS avantajları,
Navigasyonun sunduğu, sesli yol yönlendirmesi, görsel, grafiksel diğer farkları saymıyorum bile.
Ben arabamda doğal olarak kullaniyorum ve size onlarca örnek sayabilirim, beni trafikten nasıl kurtardığına dair.. ama dükkan bizim, satıcılarında bir tarafında biz olduğumuz için inandırıcı bulmayabilirsiniz diye detay vermeyi gerekli bulmadım. Ama eşim şu aralar onun arabasindaki cihazda da TBS-TMC alicisi istiyor.. yaklasik iki uc haftadir istanbul resmen yeryüzünde cehennem azabı simulasyonu seklinde malum!
Saygılarımla,_____________________________ Alim Kucukpehlivan
Basarsoft Bilgi Teknolojileri A.S.
-
İstanbulda normal dışı tıkanmalar haricinde pek işe yarar gibi durmuyor.quote:
Orijinalden alıntı: akucukpehlivanquote:
Orijinalden alıntı: quickexec
Benim şöyle bir düşüncem var. 3g'li bir 7 inç GPS ve android bir tablet alıp, Asus Memopad gibi, bunu yandex ve diğer aplikasyonlar ile kullanmak. Pahalı bir çözüm ama sanki İstanbul trafiğinde kazanılacak zamana göre çok daha iyi bir yatırım gibi. Ne dersiniz?
Selamlr Quickexec,
TBS-TMC aparati ile çalışmanın avantajlarıni da kapsar mı bilemiyecegim.
Bildiginiz gibi TBS-TMC sisteminde sadece yol yogunlukları degil, ayni zamanda kazalar, yol calismalari vb. de sisteme işleniyor.
GPRS-3G paketi gibi bir ek internet kapsami ve maliyeti istemiyor.
Sistem yolda online degisiklikleri size uyariyor ve otomatik reroute yapıyor.
bunlar TMC-TBS avantajları,
Navigasyonun sunduğu, sesli yol yönlendirmesi, görsel, grafiksel diğer farkları saymıyorum bile.
Ben arabamda doğal olarak kullaniyorum ve size onlarca örnek sayabilirim, beni trafikten nasıl kurtardığına dair.. ama dükkan bizim, satıcılarında bir tarafında biz olduğumuz için inandırıcı bulmayabilirsiniz diye detay vermeyi gerekli bulmadım. Ama eşim şu aralar onun arabasindaki cihazda da TBS-TMC alicisi istiyor.. yaklasik iki uc haftadir istanbul resmen yeryüzünde cehennem azabı simulasyonu seklinde malum!
Saygılarımla,
Alıntıları Göster_____________________________ Xiaomi Mi 11T Pro 256 GB
***İnsanlar uykudadırlar,Ölünce uyanırlar!!!
-
quote:
Orijinalden alıntı: lord66
İstanbulda normal dışı tıkanmalar haricinde pek işe yarar gibi durmuyor.
Evet Ucak kullanmak zordur.. kimse beceremez...
ha ben mi.. ucak kullanmadim ama .. kesin oyledir ...
:-))))_____________________________ Alim Kucukpehlivan
Basarsoft Bilgi Teknolojileri A.S. -
quote:
Orijinalden alıntı: akucukpehlivan
Evet Ucak kullanmak zordur.. kimse beceremez...
ha ben mi.. ucak kullanmadim ama .. kesin oyledir ...
:-))))
Alim Bey bana sizi nerede ve hangi şekilde trafikten kurtardı bir örnek verebilir misiniz?Bu arada ben kesin öyledir demedim öyle gibi duruyor dedim._____________________________ Xiaomi Mi 11T Pro 256 GB
***İnsanlar uykudadırlar,Ölünce uyanırlar!!! -
akucukpehlivan
A
kullanıcısına yanıt
Sayın akucukpehlivan,
İlk önce detaylı görüşünüz için teşekkür ederim. Sizin hizmet ve mal satan grupta yer almanız, genel kanının aksine görüş ve tezlerinizin inandırıcı olmadığını göstermez, tersine mal ve hizmet arz eden tarafın görüş ve tezleri, dayanakları ile değerlendirilir. Fiyat doğru noktada oluşursa satıcı kar, alıcı da aldığı mal ve hizmetten fayda elde eder. Bence insanlığın gelişimindeki mekanizmalardan biri de budur.
TBS konusundaki deneyimlerinizi biraz daha detaylandırabilirseniz, bu konuda fayda sağlayabilecek önemli bir kullanıcı topluluğunu bilgilendirmiş olursunuz.
Açıkçası trafikteki zaman kaybı inanılmaz. Bu neden ile trafik fm artı ibb, yandex, waze uygulamaları ile beraber bir igo yüklenmiş smart phone ya da tablet mi yoksa, veya tamamlayıcı olarak TBS mi bunu değerlendirmiş oluruz.
Saygılar ile,
-
akucukpehlivan
A
kullanıcısına yanıt
Alim bey, iphone IGO uygulamasında bazen çok sıkışık zamanlarda İstanbul'da 1500' e varan trafik sıkışıklığı bildirimi oluyor, TBS sistemi radyo dalgası ile trafik bildirimi gönderdiğinden bir kayıp oluyor mu ve bu kadar fazla tıkanıklığı bildiriyor mu? -
quote:
Orijinalden alıntı: quickexec
Sayın akucukpehlivan,
İlk önce detaylı görüşünüz için teşekkür ederim. Sizin hizmet ve mal satan grupta yer almanız, genel kanının aksine görüş ve tezlerinizin inandırıcı olmadığını göstermez, tersine mal ve hizmet arz eden tarafın görüş ve tezleri, dayanakları ile değerlendirilir. Fiyat doğru noktada oluşursa satıcı kar, alıcı da aldığı mal ve hizmetten fayda elde eder. Bence insanlığın gelişimindeki mekanizmalardan biri de budur.
TBS konusundaki deneyimlerinizi biraz daha detaylandırabilirseniz, bu konuda fayda sağlayabilecek önemli bir kullanıcı topluluğunu bilgilendirmiş olursunuz.
Açıkçası trafikteki zaman kaybı inanılmaz. Bu neden ile trafik fm artı ibb, yandex, waze uygulamaları ile beraber bir igo yüklenmiş smart phone ya da tablet mi yoksa, veya tamamlayıcı olarak TBS mi bunu değerlendirmiş oluruz.
Saygılar ile,
Sevgili Quickexec,
Aslinda bu konuda onceden yazmis oldugum bazi detayli mesajlarda vardi, kisaca ozetleyerek anlatayim ana hatlari ile,
TBS sistemi 3 ana kisimdan oluşur.
1. Trafik girdi verileri
Bu yollardaki hiz limitlerinden baslar ve o an icin orada gerceklesen hiza kadar gelir. Burada da oluşan trafik durumu ile ilgili 3 tur bilgi vardir.
1.1. FCD: Floating Car Data (IBB bunu sensorler ile kameralar ile sadece ana arterlerden alir, ve en onemlisi sadece istanbul'da alir!!) Biz bunu Türkiye'deki 300 binden fazla aractan aliyoruz. Bu araclara GPS'ler takili, izleme icin.
1.2. Incident data: Yani kazalar, arızalar, doğal afetler vb. buna girer. Biz bunu web, radyo, ve kullanicilardan tedarik ediyoruz (bakiniz: Basartrafik)
1.3 Journalistic data: yani planli yol bakimlari vb. bunu da belediyeler ve karayollarindan aliyoruz.
2. Trafik verilerinin işlenmesi
TrafficNav adli partnerimiza yukardaki verileri işliyoruz, onlar da IGO uyumlu harita üzerinde bu gelen verileri trafik mesajlari haline getirip, yollarla ilişkilendirirler. Bu ilişkilendirmede TMC teknolojisinin mimarisi sebebi ile yollarda onceden belirlenmis segmentlerde yapilir. yani ara sokaklar vb. bu sekilde bilgilendirmeye dahil edilmez. Genelde ana arterler ve akisi etkileyen, etkileyecek cadde ve bulvarlardir.
3. Trafik Mesajlarinin yayınlanmasi
TMC kanali ile yayinlanabilir:
Olusturulan trafik bilgileri, anında ilgili illerdeki radyo vericilerinin icine yerlestirdigimiz RDS ceviricilere Internet uzerinden iletilir. Istanbul'da Camlica'daki TGRT FM vericisini kullaniyoruz biz. Su an 5 ilde mevcutuz, sayiyi arttirmaya devam ediyoruz. Bu vericiden TMC alicisi olan cihazlar sinyali yakalar yakalamaz yogunluk ve kaza vb. bilgilerini alirlar ve yazilim artik haritadaki hiz limiti ve ortalama hiz kolonundaki veriyi degil, o anda ulasmis veriyi kullanir. Eger gitmek istediginiz rotada trafik yogunlugu var, ve daha iyi bir rota cikartabiliyorsa sistem, sizi otomatik veya interaktif olarak yeni rota hakkinda bilgilendirir ve yonlendirir. Bunu da hedefinize varincaya kadar duzenli olarak yapar.
Online olarak internetten yayinlanabilir:
Yine IGO dan devam edersek, iphone'daki veya android'teki IGO'nuz ayni mesajlari alir ve ayni islemi yapar.
Ama yine REM tarafından da sorulduğu üzere, TMC sistemi RDS üzerinde cok kapasiteye sahip olmadigi icin, orada daha ust seviye yollar icin mesajlar filtreleniyor. Yani REM'in de bahsettigi gibi TMC'de 500 civari mesaj varken, Online'da 1500 mesaj olabiliyor.
RDS-TMC mi ? Online TMC mi ?
RDS versiyonu, PND ile calisir ve sahip olma ve kullanma maliyeti en hesapli olan cozumdur. Buyuksehirde yasiyorsaniz, Smartphone ve navigasyon paketi, internet paketi vb. ile ugrasmayayim, hanim da arabayi kullandiginda orada olsun diyorsaniz, kesinlikle tavsiye edecegim bir sistemdir. Türkiye'deki fiyatlari da Avrupadan cok daha hesapli ve resmen ucuzdur.
Yok ben devamli online'im arabada telefonumu holder'i ile BT ile kullaniyorum, devamli sarjda tutabilirim derseniz, Online TMC'li versiyonu veya bahsettiginiz gibi BasarTrafik, Yandex, IBB trafik gibi secenekleri kullanabilirsiniz. Sehirler arasi yollarda RDS TMC yayini olmadigi icin, smartphone ve BasarTrafik onerimizi degerlendirmelisiniz. Heleki yeni sürümde Radar paylasimi, trafik kazasi, vb. gibi paylasimlar, hiz limiti uyarilari da geliyor ki.. hem zaman kazandirir, hem de trafik cezasından kurtarir hale geliyor!
Bugun en degerli varlık, Zamandır.. bunu cok kolay kazanamiyorum, haybeye harcamayayim diyorsaniz, mutlaka kullanmalisiniz. Trafik yogunluk ve güvenlik asistani olmadan yola cikmak tasarruflu olmak degil, farkinda olmadan para kaybetmektir.
Örnekler vermek gerekirse,
Bagdat caddesinden Beykoz'a gitmek isteyen herkes, 2 köprü yoluna girecektir. Sabah veya aksam.. pek farketmez.. gün ici farkli olabilir ama ; Kamyon trafiginden 2. kopru iptaldir..
TMC li bir sistem sizi Libadiye'den sile yoluna, oradan cavusbasi üzerinden arkadan orman yolundan Beykoz'a götürür.. ve ortalama 15 dk ile 30 dk'ya kadar zaman kazandirir.
Palladium'un oradan Mecidiyekoy'e gitmek isteyen misafirim dün ekranda başartrafik'ten Bulgurlu Opet'in oraya kadar üstten gitmesi gerektigini gördü.. eh o da 15-20 dk kazandi..
Palladium'un oradan Serifali'ye gitmek isteyen ben, (her aksamustu yaptigim gibi) trafige baktigimda, bugun kücükbakkalköy üzerinden degil, bati ataşehirden TEM baglanti yoluna girmem gerektigini gordum. Eve 15 dk'da vardim. klasik rotamdan gitseydim, 20-25 dk sürebilirdi.
Dolayisi ile ben bir cok örnek yaşıyorum, görüyorum her gün... IBB trafik'te bu yüzden bu kadar populer.. Ama Navigasyonunun icinde olan Trafik bilgisi kesinlikle cok daha güzel..
En kötüyü düşünelim.. TMC size alternatif rota öneremedi.. ama en azindan kac dakika yaklaşık geç kalacağınızı da söylüyor ki.. bu bilgi de önemli bir bilgi.. hic olmazsa stress olmuyorsunuz !
Umarim açıklamalarım beklentilerinizi karsilamistir.
Saygılarımla,
Alim K._____________________________ Alim Kucukpehlivan
Basarsoft Bilgi Teknolojileri A.S.
-
quote:
Orijinalden alıntı: lord66
quote:
Orijinalden alıntı: akucukpehlivan
Evet Ucak kullanmak zordur.. kimse beceremez...
ha ben mi.. ucak kullanmadim ama .. kesin oyledir ...
:-))))
Alim Bey bana sizi nerede ve hangi şekilde trafikten kurtardı bir örnek verebilir misiniz?Bu arada ben kesin öyledir demedim öyle gibi duruyor dedim.
Sayin lord66
Bir onceki mesajimda da anlattim. size bir de uzun yol ornekleri vereyim.
Malum bizim bir de Navitel adli urunde verileirimiz var, ve onlara da Trafik verilerini veriyoruz. O zamanlar BaşarTrafik yoktu :-)
Bir gün Ankara'dan TEM'Den geliyorum. Kocaeli civarinda TEM resmen durma noktasına gelmiş, sonradan öğrendiğime göre yolda bir TIR devrilmiş ve yanmaya başlamış. sisteme baktigimda kocaeli dogu kavsagina cok yakin oldugumuzu, ama trafik durma noktasinda bu arada ve olayin bati ile dogunun tam ortalarında oldugunu gordum, arka taraf açıktı yeşildi çünkü. Dogu kavsagindan otobandan cikip, kocaeli merkezden E5'ten devam ettim. kac dakika kazandigimi bilmiyorum.. bu tur durumlarda maalesef bunu olcemiyoruz :-)
Yine ayni sekilde gecen bayramda, Eskihisar iskelenin E5 e kadar dolu oldugunu gorup, Bilecik yolu ustunden Denizli tarafina gitmeye karar verdim.. yine ne kadar kazandigimi bilmiyorum.. ama orada saatlerce bekleyenler oldugunu biliyoruz malum.. Ayni şekilde dönüşte de Topçular eski iskeleden değil, yeni açılan iskeleden seyahatimizi tamamladim.
sehir ici orneklere ankara'dan devam edebilirim. Eskisehir yolunda malum kavsak calismalari var.. trafik acaip saatlerde bile yogun olabiliyor. Bilkent'ten gelirken Eskisehir yolundan gelmek yerine, Incek üzerinden Balgat tarafına gitmemizi önerdi sistem. iki hafta önce havaalanindan aldilar beni sabah erken saatler, samsun konya yolu acaip dolu.. biz aydınlıkevlerden tandoğana ve oradan anıtkabir'in oradan Balgat'a şirkete geldik. ne kadar zaman kazandığımızı bilemiyorum.. ama iyi zaman kazandığımız ve toplantılara yetiştiğimiz de kesin.
Avrupa'da bir teknoloji magazasına girdiginizde TMC'si olmayan PND modelini cok cok az görürsünüz. Gerci Almanya'da TMC yayını hizmeti ücretsiz devlet veriyor, ama kablo vb. de para zaten ve TMC'siz modeller bile Türkiye'den cok daha pahalı! Dolayısı ile Trafik bilgisi olmayan navigasyon bence ne bileyim, dondurmasız kazandibi mi dersiniz.. ne derseniz iste.. daha yetersizdir..
Saygılarımla,
Alim K._____________________________ Alim Kucukpehlivan
Basarsoft Bilgi Teknolojileri A.S.
-
quote:
Orijinalden alıntı: akucukpehlivan
Teşekkürler cevap için.TMC li bir model alma zamanı geldi demek artık._____________________________ Xiaomi Mi 11T Pro 256 GB
***İnsanlar uykudadırlar,Ölünce uyanırlar!!!
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
