Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
|
_____________________________
Truth is a pathless land
|
Bildirim
Evrim Yoktur ! (87. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
quote:
Orijinalden alıntı: garipgenc81
quote:
Orijinalden alıntı: Ogün®
quote:
Orijinalden alıntı: garipgenc81
Evrimi 500 yılda falan olduğunu zanneden zihniyete bir şeyler anlatmayı reddediyorum. Yerime başka biri anlatırsa memnun olurum.
Niye olmuyor ? Olmuyorsa 200 milyon tür canlı ne ara oluştu da ondan sonra kayboldu gitti ?
Bizi engin bilgi ve tecrübenizden yoksun bırakmayınız, üzülürüz.
4 milyar yıl geçti.
Bilinen en eski hayvan fosili kaç yıllıktır ?
Kambriyen dönemde kompleks yapılı canlı türü yaşamış mıdır ?_____________________________
-
Dikkatimi çekti; Nietzche nin imzasında yazan sözün tamamı :
"Ben, manevi miras olarak hiçbir ayet, hiçbir dogma, hiçbir donmuş ve kalıplaşmış kural bırakmıyorum. Benim manevi mirasım ilim ve akıldır. Benden sonrakiler, bizim aşmak zorunda olduğumuz çetin ve köklü zorluklar karşısında, belki gayelere tamamen eremediğimizi, fakat asla taviz (ödün) vermediğimizi akıl ve ilmi rehber edindiğimizi tasdik edeceklerdir. Zaman süratle ilerliyor, milletlerin, toplumların, kişilerin mutluluk ve mutsuzluk anlayışları bile değişiyor. Böyle bir dünyada, asla değişmeyecek hükümler getirdiğini iddia etmek, aklın ve ilmin gelişimini inkâr etmek olur. Benim Türk milleti için yapmak istediklerim ve başarmaya çalıştıklarım ortadadır. Benden sonra beni benimsemek isteyenler, bu temel mihver (eksen) üzerinde akıl ve ilmin rehberliğini kabul ederlerse, manevi mirasçılarım olurlar."
Başka bir arkadaşın imzasında da şu söz yer alıyor;
"Efendiler, Allah birdir, büyüktür, Kur’an bir Kitab-ı Ekmel’dir. Cenab-ı Peygamber Hatemü’l-Enbiya’dır."
Konudan sapma olmasın ama hangisini Atatürk söylemiş ?
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Ogün® -- 18 Haziran 2010; 23:54:23 >_____________________________
-
quote:
Orijinalden alıntı: Ogün®
Dikkatimi çekti; Nietzche nin imzasında yazan sözün tamamı :
"Ben, manevi miras olarak hiçbir ayet, hiçbir dogma, hiçbir donmuş ve kalıplaşmış kural bırakmıyorum. Benim manevi mirasım ilim ve akıldır. Benden sonrakiler, bizim aşmak zorunda olduğumuz çetin ve köklü zorluklar karşısında, belki gayelere tamamen eremediğimizi, fakat asla taviz (ödün) vermediğimizi akıl ve ilmi rehber edindiğimizi tasdik edeceklerdir. Zaman süratle ilerliyor, milletlerin, toplumların, kişilerin mutluluk ve mutsuzluk anlayışları bile değişiyor. Böyle bir dünyada, asla değişmeyecek hükümler getirdiğini iddia etmek, aklın ve ilmin gelişimini inkâr etmek olur. Benim Türk milleti için yapmak istediklerim ve başarmaya çalıştıklarım ortadadır. Benden sonra beni benimsemek isteyenler, bu temel mihver (eksen) üzerinde akıl ve ilmin rehberliğini kabul ederlerse, manevi mirasçılarım olurlar."
Başka bir arkadaşın imzasında da şu söz yer alıyor;
"Efendiler, Allah birdir, büyüktür, Kur’an bir Kitab-ı Ekmel’dir. Cenab-ı Peygamber Hatemü’l-Enbiya’dır."
Konudan sapma olmasın ama hangisini Atatürk söylemiş ?
Atatürk burada dogma derken kendisinin dogma bırakmadığını söylüyor. Ayet derken dini ayetleri kastedmiyor._____________________________
-
Hayır evrim mutasyona ve yaşam koşullarına bağlı değilmidir teoriye göre? Hemen aşağılıyorsunuz.
garipgenc81: İnsan, maymundan daha medeni ve terbiyelidir.Lütfen maymunlaşma
Konuyu dağıtan sensin nietzsche
quote:
Orijinalden alıntı: nietzsche
Onu yapamazsınız bunu yapamazsınız diyorsunuz ardından herkes çark ediyor.
Düne kadar bir tek hücre yapın diyenler bugün ee biz öyle birşey demedik demeye başladılar.
21.yy bilimi diye böbürleniyorsunuz.İlericiyiz diyosunuz.Dnayı istediğimizi yaptırıyoruz diyosunuz.
Evrim işini doğaya bırakmadan tamamını normal bir maymun hücresine enjekte etseniz(Bilim herşeyi yapabiliyo ya).Oluşacak yeni canlının insansı özellikleri olma olasılığı nedir?Binlerce yıl sürse bile
İnsanın genlerini oynayarak sadece insansı özelliklerini bozabilirsiniz.İnsanın bir parçası bir diğer hayvana dönüştürülemez.Bu durum tam tersi içinde geçerlidir._____________________________
-
quote:
Orijinalden alıntı: aksoy93
Konuyu dağıtan sensin nietzsche
quote:
Orijinalden alıntı: nietzsche
Onu yapamazsınız bunu yapamazsınız diyorsunuz ardından herkes çark ediyor.
Düne kadar bir tek hücre yapın diyenler bugün ee biz öyle birşey demedik demeye başladılar.
21.yy bilimi diye böbürleniyorsunuz.İlericiyiz diyosunuz.Dnayı istediğimizi yaptırıyoruz diyosunuz.
Evrim işini doğaya bırakmadan tamamını normal bir maymun hücresine enjekte etseniz(Bilim herşeyi yapabiliyo ya).Oluşacak yeni canlının insansı özellikleri olma olasılığı nedir?Binlerce yıl sürse bile
İnsanın genlerini oynayarak sadece insansı özelliklerini bozabilirsiniz.İnsanın bir parçası bir diğer hayvana dönüştürülemez.Bu durum tam tersi içinde geçerlidir.
Hayvanın insandan ne farkı var?
Dilimizi konuşamaz,bizim gibi yemek yemez,bizim gibi yaşamaz,ormanda yaşar vs vs.
Peki biz ile 1600lerdeki afrika kabileleri arasındaki fark ne?
Dilimizi konuşamaz,bizim gibi yemek yemez,bizim gibi yaşamaz,ormanda yaşar vs vs.
Size göre insan olmanın kriteri nedir?_____________________________
-
quote:
Orijinalden alıntı: ar_tryk
quote:
Orijinalden alıntı: Ogün®
Dikkatimi çekti; Nietzche nin imzasında yazan sözün tamamı :
"Ben, manevi miras olarak hiçbir ayet, hiçbir dogma, hiçbir donmuş ve kalıplaşmış kural bırakmıyorum. Benim manevi mirasım ilim ve akıldır. Benden sonrakiler, bizim aşmak zorunda olduğumuz çetin ve köklü zorluklar karşısında, belki gayelere tamamen eremediğimizi, fakat asla taviz (ödün) vermediğimizi akıl ve ilmi rehber edindiğimizi tasdik edeceklerdir. Zaman süratle ilerliyor, milletlerin, toplumların, kişilerin mutluluk ve mutsuzluk anlayışları bile değişiyor. Böyle bir dünyada, asla değişmeyecek hükümler getirdiğini iddia etmek, aklın ve ilmin gelişimini inkâr etmek olur. Benim Türk milleti için yapmak istediklerim ve başarmaya çalıştıklarım ortadadır. Benden sonra beni benimsemek isteyenler, bu temel mihver (eksen) üzerinde akıl ve ilmin rehberliğini kabul ederlerse, manevi mirasçılarım olurlar."
Başka bir arkadaşın imzasında da şu söz yer alıyor;
"Efendiler, Allah birdir, büyüktür, Kur’an bir Kitab-ı Ekmel’dir. Cenab-ı Peygamber Hatemü’l-Enbiya’dır."
Konudan sapma olmasın ama hangisini Atatürk söylemiş ?
Atatürk burada dogma derken kendisinin dogma bırakmadığını söylüyor. Ayet derken dini ayetleri kastedmiyor.
:D bende sanardım ki siz sadece kutsal kitapları böyle savunuyorsunuz.
Dogma derken izmir iktisat kongresi ayet derken hıyaneti vataniye kanunu anlatmak istiyor.
http://video.google.com/videoplay?docid=-7362475301812906693#
Meclis konuşması
http://bluepoint.gen.tr/ataturk/b27.jpg
Dua ederken
Her önder gibi ipleri eline alana kadar başka ipleri eline aldıktan sonra başka.
Senin dinin sana benimki bana.Dinden çıkanı öldürün._____________________________
-
Atatürk dini görüşlerini ögrenmek istiyorsanız, Medeni Bilgiler Kitabını google da aratın. Çok zor değil
aksoy93 Evrim bir gerçektir. Ama size bunu bizim forum ortamında anlatmamıza, sizinde ikna olmanıza imkan yok denecek kadar az. Richard Dawkins, evrim'i kabul etmeyenlere, evrimin kanıtlarını göstermek ve onları ikna edebilmek için bir kitap yazdı. Yeryüzündeki En Büyük Gösteri, Evrimin Kanıtı" D&R 'da fln da var. Bir gözatıverin isterseniz.
Birde, konuyu tartışmadan önce, farkındaysanız 29. sayfayadayız şu an, ilk sayfalara şöyle bir gözgezdirin. Sorularınızın cevaplarını bulabilir, aha önce konusulmadık birşey kaldımı görebilirsiniz
_____________________________ Iletisim kurmayi guclestiren herkesi blokluyorm
-
hem yaratım vardır, hem de evrim vardır. neden biri varken diğeri olamazmış gibi düşünüyor ki insanlar? 
_____________________________ İmzanız kural dışıdır! || Uymanız gereken imza kurallarını okumak için tıklayınız.
-
quote:
Orijinalden alıntı: nietzsche
quote:
Orijinalden alıntı: ar_tryk
quote:
Orijinalden alıntı: Ogün®
Dikkatimi çekti; Nietzche nin imzasında yazan sözün tamamı :
"Ben, manevi miras olarak hiçbir ayet, hiçbir dogma, hiçbir donmuş ve kalıplaşmış kural bırakmıyorum. Benim manevi mirasım ilim ve akıldır. Benden sonrakiler, bizim aşmak zorunda olduğumuz çetin ve köklü zorluklar karşısında, belki gayelere tamamen eremediğimizi, fakat asla taviz (ödün) vermediğimizi akıl ve ilmi rehber edindiğimizi tasdik edeceklerdir. Zaman süratle ilerliyor, milletlerin, toplumların, kişilerin mutluluk ve mutsuzluk anlayışları bile değişiyor. Böyle bir dünyada, asla değişmeyecek hükümler getirdiğini iddia etmek, aklın ve ilmin gelişimini inkâr etmek olur. Benim Türk milleti için yapmak istediklerim ve başarmaya çalıştıklarım ortadadır. Benden sonra beni benimsemek isteyenler, bu temel mihver (eksen) üzerinde akıl ve ilmin rehberliğini kabul ederlerse, manevi mirasçılarım olurlar."
Başka bir arkadaşın imzasında da şu söz yer alıyor;
"Efendiler, Allah birdir, büyüktür, Kur’an bir Kitab-ı Ekmel’dir. Cenab-ı Peygamber Hatemü’l-Enbiya’dır."
Konudan sapma olmasın ama hangisini Atatürk söylemiş ?
Atatürk burada dogma derken kendisinin dogma bırakmadığını söylüyor. Ayet derken dini ayetleri kastedmiyor.
:D bende sanardım ki siz sadece kutsal kitapları böyle savunuyorsunuz.
Dogma derken izmir iktisat kongresi ayet derken hıyaneti vataniye kanunu anlatmak istiyor.
http://video.google.com/videoplay?docid=-7362475301812906693#
Meclis konuşması
http://bluepoint.gen.tr/ataturk/b27.jpg
Dua ederken
Her önder gibi ipleri eline alana kadar başka ipleri eline aldıktan sonra başka.
Senin dinin sana benimki bana.Dinden çıkanı öldürün.
Şu anlama bu anlama geliyor ne demek. Sadece Türkçe kurallarına göre anlamına bakın. Kendi mirasından bahsediyor. Kendi fikirlerinin dogma olmamasını söylüyor. Dinle ilgili olarak görüşleri ayrı bir konu. Burada kendi görüşlerinden bahsediyor. Miras demek kendinin, yani Atatürk ün bıraktığı miras. Kendi kurallarının ayet haline gelmemesini arzu etmiş. Açık bir Türkçe. Niye başka anlama gelecek şekilde yorumlamaya çalışıyorsunuz.
Dogma, Ayet sözü, sizi dinden bahsediyor gibi bir izlenime sürüklemiş. Alakası yok. Gelecek kuşakların fenne ve ilime göre davranmalarını isteyen bir Atatürk var. İzm lere karşı bir insan yani. Devamını tekrar okuyun.
"Zaman süratle ilerliyor, milletlerin, toplumların, kişilerin mutluluk ve mutsuzluk anlayışları bile değişiyor. Böyle bir dünyada, asla değişmeyecek hükümler getirdiğini iddia etmek, aklın ve ilmin gelişimini inkâr etmek olur."
Yani Atatürk asla değişmeyecek hükümler getirmek istemiyor. Zamanın şartlarına uygun davranılmasını istiyor. Akıl ve fen yol gösterici olacak.
Attatürk ün bu sözüne, Atatürk ün görüşlerini izm haline getirmeye çalışanlarn çok bozulduğu muhakkak.
Dine de saygılı Atatürk. O sözü de doğru. Diğer sözüyle de açıkladığım gibi çatışan tarafları yok.
Kısaca iki arkadaşın imzası da Atatürk ün sözü.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ar_tryk -- 19 Haziran 2010; 9:07:36 >_____________________________
-
quote:
Orijinalden alıntı: Yeni Türkü
Atatürk dini görüşlerini ögrenmek istiyorsanız, Medeni Bilgiler Kitabını google da aratın. Çok zor değil
Atatürk ün yukarıda geçen dogma ve ayet sözleri dini kastetmiyor. Onun dini görüşleri ayrı bir konu. Kendi mirası ile ilgili konuşuyor.
"Zaman süratle ilerliyor, milletlerin, toplumların, kişilerin mutluluk ve mutsuzluk anlayışları bile değişiyor. Böyle bir dünyada, asla değişmeyecek hükümler getirdiğini iddia etmek, aklın ve ilmin gelişimini inkâr etmek olur."
Bu sözüyle dogma ve ayet haline gelmesini istemediği kendi mirası. Asla değişmeyecek hükümler getirdiğini iddia etmiyor.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ar_tryk -- 19 Haziran 2010; 9:15:12 >_____________________________
-
"şimdi varolan tüm organizmalar %18 oksijen, aşırı reaktif ve kimyasal bakımdan güçlü bir element bulunan bir atmosferden evrimleşti ve hayatta kalabilmelidir. ancak ilk canlılar ilkel çağların, yüksek karbodioksit yoğunluklu atmosferinde, yüksek yoğunlukta bulunmayan serbest oksijenle başa çıkmak zorunda değildirler. fotosentez aracılığıyla oksijeni organizmalar kendileri ürettiler ve çok büyük miktarda karbondioksit fosili yağda, kömür ve kireç taşında sıkıştırıp depolayarak şimdi temsil edilen yüzdenin fraksiyonu kalana kadar tükettiler. o zaman doğru bir evrim görüşü, organizmadaki her değişimin çevrenin değişiminin hem sebebi hem de sonucu olduğu, organizma ve çevrelerinin birlikte evrimleştikleridir. iç ve dış gerçekten birbirinin içine geçer ve organizma etkileşimin hem alanı hem de ürünüdür." prof dr. Richard Lewontin, Harvard Üniversitesi), Hidden Histories of Science, 1997 ("dünü ve bugünüyle evrim teorisi, evrensel basım yayın"'dan çevirisini alıntıladım).
evrimin karşısıda din varmış algısında olan arkadaşlar: bir tartışma varsa bile bu evrimin işleyişi üzerinde yapılıyor yoksa evrim var mı yok mu noktasını geçeli çok oldu. mesela bu profesörün alıntılıdağım yazısı evrimin canlıların çevredeki değişimlere uyumu olarak gören adaptasyoncu anlayışın savlarına karşı, canlılarla çevre arasında karşılıklı etkileşimlerle sürecin ilerlediğini savunuyor.
Bilimin babası Galileo'dan yüzyıllar öncesinden bir nasihat: "İNANMANIN GÜNAH OLDUĞUNU DÜŞÜNDÜKLERİ KONULARDA KENDİLERİNİ, KANITLAR TARAFINDAN İKNA EDİLMİŞ DURUMDA BULMANIN İNANANLAR İÇİN ÇOK YIPRATICI OLACAKTIR".
Galileo hristiyandır sözü beni ırgalamaz diyenler için de aynı mealde bir sözü Erzurumlu İbrahim Hakkı'da şöyle söylemiş: " insanları akılları ile dinleri arasında bırakırsanız akıllarından değil dinlerinden şüphe edeceklerdir"._____________________________
-
Hepinize teşekkür ederim arkadaşlar. Önce şunu belirteyim; Atatürk'ün dini görüşü beni ilgilendirmez. Kaldı ki sizi de ...
Ancak şunu da herkes gördü mü acaba; Bilmediğiniz hiç bir konu yok maşaallah. Bir de her konuda karşınızdakini cahil, hiçbir şey bilmez, araştırmaz ve okumaz olarak gördüğünüz için sormaya, şüphe etmeye, araştırmaya da kapalısınız.
Bu yüzden araştırırken bile yalnız kendi görüş ve inançlarınızı destekleyecek yönde savunma yapıyorsunuz.
Bilim, bilim diye yırtınıyorsunuz. Tereyağının katı yağlar sınıfında olmasından dolayı yıllardır damar sertliğine sebep olduğunu söyleyen onlarca "uzman" doktor gördüm. Bugün kalkmış tereyağının zararlı olmadığını, aksine yararlı olduğunu söyleyenler de yine aynı uzmanlar!
Antibiyotiği 1 mg lar seviyesinden başlatıp bugün 30 yıllık bir süreç sonunda 1000 mg lar seviyesine çıkaran; Ardından da antibiyotiği grip için nezle için keyfi kullanmayın diyen yine aynı uzmanlar!
Bugün UHT sütleri öven, kaynatılmış süte "kaka" diyen uzmanlar; Şuraya yazıyorum ileride kaynatılmış ve pastörize edilmemiş sütün daha faydalı olduğunu da kabul edeceklerdir.
vs.vs.
Dün ileri sürülen teorilerin çoğu çürüdü, yerine yenileri geldi. Bundan sonra da aynı şey sürüp gidecek. Her şeyi açıklayabildiğimizi, açıklayabileceğimizi zannedenler ise debelenip duracaklar.
Bilim dediğiniz şey bir derya ise, insanlar bundan ancak bir damla almış durumdalar. O da herkesin harcı değil...
Yani mutlaka her şeyin bir açıklaması var. Mesele insanların ne kadarını aldıkları, alabilecekleridir. Yani bilim tartışırken, mutlak ilmi mi tartışıyoruz, insan elindeki ilmi mi ?
"Bilim her şeyi açıklar. Bir gün açıklayacaktır" derken, bilimin ilerlemesi derken mutlak ilmi mi tartışıyoruz, insan elindeki ilmi mi ?
1800 li yıllarda bir gazetede şuna benzer bir haber çıkmış; "İcat edilebilecek her şey bulundu. Artık hiç bir şey bulunamayacak." gibi bir şey.
Yani adamlardaki özgüvene bakar mısınız? (Ya da aynaya bakmış gibi oldunuz mu?)
Her şeyi bugün bulduk, Olmazsa yarın zaten her şeyi açıklarız dominoların sonuncusunu da yıktık mı tamamdır. gibi söylemlere en güzel cevabı Yunus Emre vermiştir.
İlim ilim bilmektir, İlim kendin bilmektir.
Sen kendini bilmezsen, bu nice okumaktır._____________________________
-
quote:
Orijinalden alıntı: Ogün®
quote:
Orijinalden alıntı: garipgenc81
quote:
Orijinalden alıntı: Ogün®
quote:
Orijinalden alıntı: garipgenc81
Evrimi 500 yılda falan olduğunu zanneden zihniyete bir şeyler anlatmayı reddediyorum. Yerime başka biri anlatırsa memnun olurum.
Niye olmuyor ? Olmuyorsa 200 milyon tür canlı ne ara oluştu da ondan sonra kayboldu gitti ?
Bizi engin bilgi ve tecrübenizden yoksun bırakmayınız, üzülürüz.
4 milyar yıl geçti.
Bilinen en eski hayvan fosili kaç yıllıktır ?
Kambriyen dönemde kompleks yapılı canlı türü yaşamış mıdır ?
http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_evolution
İnsan maymundan daha medeniymiş.
Harbiden güldürüyorsunuz. Böyle bir kibir görmedim. Yeryüzünün en büyük katilleri yeryüzünün en medenileri olmuş.
quote:
Hepinize teşekkür ederim arkadaşlar. Önce şunu belirteyim; Atatürk'ün dini görüşü beni ilgilendirmez. Kaldı ki sizi de ...
Ancak şunu da herkes gördü mü acaba; Bilmediğiniz hiç bir konu yok maşaallah. Bir de her konuda karşınızdakini cahil, hiçbir şey bilmez, araştırmaz ve okumaz olarak gördüğünüz için sormaya, şüphe etmeye, araştırmaya da kapalısınız.
Bu yüzden araştırırken bile yalnız kendi görüş ve inançlarınızı destekleyecek yönde savunma yapıyorsunuz.
Bilim, bilim diye yırtınıyorsunuz. Tereyağının katı yağlar sınıfında olmasından dolayı yıllardır damar sertliğine sebep olduğunu söyleyen onlarca "uzman" doktor gördüm. Bugün kalkmış tereyağının zararlı olmadığını, aksine yararlı olduğunu söyleyenler de yine aynı uzmanlar!
Antibiyotiği 1 mg lar seviyesinden başlatıp bugün 30 yıllık bir süreç sonunda 1000 mg lar seviyesine çıkaran; Ardından da antibiyotiği grip için nezle için keyfi kullanmayın diyen yine aynı uzmanlar!
Bugün UHT sütleri öven, kaynatılmış süte "kaka" diyen uzmanlar; Şuraya yazıyorum ileride kaynatılmış ve pastörize edilmemiş sütün daha faydalı olduğunu da kabul edeceklerdir.
vs.vs.
Dün ileri sürülen teorilerin çoğu çürüdü, yerine yenileri geldi. Bundan sonra da aynı şey sürüp gidecek. Her şeyi açıklayabildiğimizi, açıklayabileceğimizi zannedenler ise debelenip duracaklar.
Bilim dediğiniz şey bir derya ise, insanlar bundan ancak bir damla almış durumdalar. O da herkesin harcı değil...
Yani mutlaka her şeyin bir açıklaması var. Mesele insanların ne kadarını aldıkları, alabilecekleridir. Yani bilim tartışırken, mutlak ilmi mi tartışıyoruz, insan elindeki ilmi mi ?
"Bilim her şeyi açıklar. Bir gün açıklayacaktır" derken, bilimin ilerlemesi derken mutlak ilmi mi tartışıyoruz, insan elindeki ilmi mi ?
1800 li yıllarda bir gazetede şuna benzer bir haber çıkmış; "İcat edilebilecek her şey bulundu. Artık hiç bir şey bulunamayacak." gibi bir şey.
Yani adamlardaki özgüvene bakar mısınız? (Ya da aynaya bakmış gibi oldunuz mu?)
Her şeyi bugün bulduk, Olmazsa yarın zaten her şeyi açıklarız dominoların sonuncusunu da yıktık mı tamamdır. gibi söylemlere en güzel cevabı Yunus Emre vermiştir.
İlim ilim bilmektir, İlim kendin bilmektir.
Sen kendini bilmezsen, bu nice okumaktır.
Hmm sen o zaman varoluşumuzla ilgili herhangi bir teorin varsa açıklar mısın ?_____________________________ Truth is a pathless land
-
quote:
Orijinalden alıntı: Ogün®
Konudan sapma olmasın ama hangisini Atatürk söylemiş ?
quote:
Orijinalden alıntı: Ogün®
Hepinize teşekkür ederim arkadaşlar. Önce şunu belirteyim; Atatürk'ün dini görüşü beni ilgilendirmez. Kaldı ki sizi de ...
Hem soru soruyosun hem azarlıyosun_____________________________ -
quote:
Orijinalden alıntı: garipgenc81
Hmm sen o zaman varoluşumuzla ilgili herhangi bir teorin varsa açıklar mısın ?
O zaman evrim "Varoluşumuzu açıklayan" bir teoridir mi diyorsunuz ?
Varoluşumuzla ilgili bilimsel bir teorim olmaması; "O zaman bizim dediğimiz doğru" noktasına mı götürecek sizi ?_____________________________ -
quote:
Orijinalden alıntı: nietzsche
quote:
Orijinalden alıntı: Ogün®
Konudan sapma olmasın ama hangisini Atatürk söylemiş ?
quote:
Orijinalden alıntı: Ogün®
Hepinize teşekkür ederim arkadaşlar. Önce şunu belirteyim; Atatürk'ün dini görüşü beni ilgilendirmez. Kaldı ki sizi de ...
Hem soru soruyosun hem azarlıyosun
Mantıklı cevap verin o zaman. Ezbere ve gözü kapalı değil.
Din bilimle çatışıyorsa nasıl olur da Kur'an kitab-ı ekmel olur ? Değilse niye söylenmiş bu söz ?_____________________________
-
quote:
Orijinalden alıntı: ar_tryk
quote:
Orijinalden alıntı: Yeni Türkü
Atatürk dini görüşlerini ögrenmek istiyorsanız, Medeni Bilgiler Kitabını google da aratın. Çok zor değil
Atatürk ün yukarıda geçen dogma ve ayet sözleri dini kastetmiyor. Onun dini görüşleri ayrı bir konu. Kendi mirası ile ilgili konuşuyor.
"Zaman süratle ilerliyor, milletlerin, toplumların, kişilerin mutluluk ve mutsuzluk anlayışları bile değişiyor. Böyle bir dünyada, asla değişmeyecek hükümler getirdiğini iddia etmek, aklın ve ilmin gelişimini inkâr etmek olur."
Bu sözüyle dogma ve ayet haline gelmesini istemediği kendi mirası. Asla değişmeyecek hükümler getirdiğini iddia etmiyor.
Atatürk'ün sansürlenen görüşleri
Atatürk'e ilişkin olarak 2 önemli çarpıtma yapılıyor.
Biri Batılılaşma konusunda...
Diğeri din konusunda...
İlki, Atatürk'ün hedef olarak Avrupa'yı göstermediği iddiasına dayanıyor.
İkincisi, -dünkü Vakit gazetesinde bir örneğini gördüğümüz gibi- ısrarla Atatürk'ü dua ederken, sarıklı mebuslarla ya da peçe içindeki Latife Hanım'la gösterip cumhuriyetin temelinde bir din motifi arıyor.
Bu 2 konuda 2 belge hatırlatacağım.
* * *
İlk belge, 29 Ekim günü Mustafa Kemal Paşa'nın Fransız yazarı Maurice Pernot'ya verdiği demeç... Paşa, o gün Revue Des Deux Mondes için Meclis Başkanı sıfatıyla verdiği son demecinde şöyle diyor:
"Osmanlı İmparatorluğu, Batı'ya karşı elde ettiğimiz başarılardan çok gururlanarak kendisini Avrupa uluslarına bağlayan bağları kestiği gün düşüşe başlamıştır. Bu bir hataydı. Bunu tekrar etmeyeceğiz. Bizim vücutlarımız Doğu'da ise de düşüncelerimiz Batı'ya dönüktür. Memleketimizi çağdaşlaştırmak istiyoruz. Bütün çalışmalarımız Türkiye'de çağdaş, bu sebeple Batılı bir hükümet oluşturmaktır. Uygarlığa girmek arzu edip de Batı'ya yönelmemiş millet hangisidir?"
* * *
Din meselesine gelince...
İlk Meclis'in dualarla açıldığı ve cumhuriyete oy veren milletvekilleri arasında 100 kadar din adamı olduğu doğru... Ancak böyledir diye cumhuriyetin kökeninde ve Atatürk'ün düşünce evreninde din motifleri aramak nafile uğraş.
Afet İnan cumhuriyetin ilanından 6 yıl sonra Yurt Bilgisi dersleri vermeye başlamıştı. Okutacağı kitabı Kemal Paşa'ya gösterdi. Gazi beğenmedi. Yeni bir Medeni Bilgiler kitabı yazdırdı.
Kitap, 1931'de Afet İnan imzasıyla çıktı; ortaokul ve liselerde okutuldu. İşte Kemal Paşa'nın el yazısıyla kaleme aldığı o notların "Millet" bölümünden satırlar:
* * *
"Türkler Arapların dinini kabul etmeden evvel de büyük bir millet idi. Arapların dinini kabul ettikten sonra bu din Arapların (..) Türklerle birleşip bir millet teşkil etmelerine hiçbir tesir etmedi. Bilakis Türk milletinin milli rabıtalarını gevşetti; milli hislerini, milli heyecanını uyuşturdu. (..)
"Türk milleti birçok asırlar, (..) bir kelimesinin manasını bilmediği halde Kur'an'ı ezberlemekten beyni sulanmış hafızlara döndü. (..)
"Türk milletini Allah için, Peygamber için topraklarını, menfaatlerini, benliğini unutturacak, Allah'la mütevekkil kılacak derin bir gaflet ve yorgunluk beşiğinde uyuttular. (..)
"... din hissi, dünyanın acısı duyulan tokadıyla derhal Türk milletinin vicdanındaki çadırını yıktı, davetlileri, Türk düşmanları olan Arap çöllerine gitti. (..) Artık Türk, cenneti değil, (..) son Türk ellerinin müdafaa ve muhafazasını düşünüyordu. İşte dinin, din hissinin Türk milletinde bıraktığı hatıra..."
* * *
Yeterince açık değil mi?
Nasıl oluyor da din konusundaki görüşleri bu kadar net olan bir lider hâlâ yanlış yorumlanıyor?
Yukarıdaki satırların çoğu, Türk Tarih Kurumu tarafından 1969 ve 1988'de basılan "Medeni Bilgiler ve Mustafa Kemal Atatürk'ün El Yazıları" kitabında yer almıyor da ondan...
İnanması zor; ama kendi kurduğu kurum, Atatürk'ün notlarını sansür ederek yayımladı.
"Medeni Bilgiler"i geçenlerde yeniden basan Örgün Yayınevi, Türk Tarih Kurumu'ndan bir özürle yeni baskı beklediklerini yazmış.
Atatürk'ün okullarda okutulsun diye kaleme aldığı kitabının bile sansür edildiği bir ülkede yaşıyoruz.
Düşünce özgürlüğü mü dediniz?
http://www.candundar.com.tr/index.php?Did=3664
Son meclis konuşmasıda cabası. Gökten indiği "zannedilen" kitaplar..._____________________________ Iletisim kurmayi guclestiren herkesi blokluyorm
-
quote:
Orijinalden alıntı: Ogün®
quote:
Orijinalden alıntı: nietzsche
quote:
Orijinalden alıntı: Ogün®
Konudan sapma olmasın ama hangisini Atatürk söylemiş ?
quote:
Orijinalden alıntı: Ogün®
Hepinize teşekkür ederim arkadaşlar. Önce şunu belirteyim; Atatürk'ün dini görüşü beni ilgilendirmez. Kaldı ki sizi de ...
Hem soru soruyosun hem azarlıyosun
Mantıklı cevap verin o zaman. Ezbere ve gözü kapalı değil.
Din bilimle çatışıyorsa nasıl olur da Kur'an kitab-ı ekmel olur ? Değilse niye söylenmiş bu söz ?
quote:
http://video.google.com/videoplay?docid=-7362475301812906693#
Meclis konuşması
http://bluepoint.gen.tr/ataturk/b27.jpg
Dua ederken
Her önder gibi ipleri eline alana kadar başka ipleri eline aldıktan sonra başka.
Yazdığımı okudunuz mu?_____________________________
-
Evrim canlılığın dağılımını çeşitlenmesini mekanizmalarla açıklayan bir bilim dalıdır. Canlılığın meydana gelmesini bilimsel metodlar çerçevesinde abiyogenez ifade eder.
Madem evrim yalan diyorsunuz şahsen gördüğüm derslerde bu yalanı göremedim. Fakat dersleri göremden bu konuda kesinvarsayımlar ortaya atıyorsunuz...._____________________________
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
