Evrim Yoktur ! (88. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: Yeni Türkü

quote: Orijinalden alıntı: ar_tryk quote: Orijinalden alıntı: Yeni Türkü Atatürk dini görüşlerini ögrenmek istiyorsanız, Medeni Bilgiler Kitabını google da aratın. Çok zor değil Atatürk ün yukarıda geçen dogma ve ayet sözleri dini kastetmiyor. Onun dini görüşleri ayrı bir konu. Kendi mirası ile ilgili konuşuyor. "Zaman süratle ilerliyor, milletlerin, toplumların, kişilerin mutluluk ve mutsuzluk anlayışları bile değişiyor. Böyle bir dünyada, asla değişmeyecek hükümler getirdiğini iddia etmek, aklın ve ilmin gelişimini inkâr etmek olur." Bu sözüyle dogma ve ayet haline gelmesini istemediği kendi mirası. Asla değişmeyecek hükümler getirdiğini iddia etmiyor.

Atatürk'ün sansürlenen görüşleri



Atatürk'e ilişkin olarak 2 önemli çarpıtma yapılıyor.
Biri Batılılaşma konusunda...
Diğeri din konusunda...
İlki, Atatürk'ün hedef olarak Avrupa'yı göstermediği iddiasına dayanıyor.
İkincisi, -dünkü Vakit gazetesinde bir örneğini gördüğümüz gibi- ısrarla Atatürk'ü dua ederken, sarıklı mebuslarla ya da peçe içindeki Latife Hanım'la gösterip cumhuriyetin temelinde bir din motifi arıyor.
Bu 2 konuda 2 belge hatırlatacağım.

* * *

İlk belge, 29 Ekim günü Mustafa Kemal Paşa'nın Fransız yazarı Maurice Pernot'ya verdiği demeç... Paşa, o gün Revue Des Deux Mondes için Meclis Başkanı sıfatıyla verdiği son demecinde şöyle diyor:
"Osmanlı İmparatorluğu, Batı'ya karşı elde ettiğimiz başarılardan çok gururlanarak kendisini Avrupa uluslarına bağlayan bağları kestiği gün düşüşe başlamıştır. Bu bir hataydı. Bunu tekrar etmeyeceğiz. Bizim vücutlarımız Doğu'da ise de düşüncelerimiz Batı'ya dönüktür. Memleketimizi çağdaşlaştırmak istiyoruz. Bütün çalışmalarımız Türkiye'de çağdaş, bu sebeple Batılı bir hükümet oluşturmaktır. Uygarlığa girmek arzu edip de Batı'ya yönelmemiş millet hangisidir?"

* * *

Din meselesine gelince...
İlk Meclis'in dualarla açıldığı ve cumhuriyete oy veren milletvekilleri arasında 100 kadar din adamı olduğu doğru... Ancak böyledir diye cumhuriyetin kökeninde ve Atatürk'ün düşünce evreninde din motifleri aramak nafile uğraş.
Afet İnan cumhuriyetin ilanından 6 yıl sonra Yurt Bilgisi dersleri vermeye başlamıştı. Okutacağı kitabı Kemal Paşa'ya gösterdi. Gazi beğenmedi. Yeni bir Medeni Bilgiler kitabı yazdırdı.
Kitap, 1931'de Afet İnan imzasıyla çıktı; ortaokul ve liselerde okutuldu. İşte Kemal Paşa'nın el yazısıyla kaleme aldığı o notların "Millet" bölümünden satırlar:

* * *

"Türkler Arapların dinini kabul etmeden evvel de büyük bir millet idi. Arapların dinini kabul ettikten sonra bu din Arapların (..) Türklerle birleşip bir millet teşkil etmelerine hiçbir tesir etmedi. Bilakis Türk milletinin milli rabıtalarını gevşetti; milli hislerini, milli heyecanını uyuşturdu. (..)
"Türk milleti birçok asırlar, (..) bir kelimesinin manasını bilmediği halde Kur'an'ı ezberlemekten beyni sulanmış hafızlara döndü. (..)
"Türk milletini Allah için, Peygamber için topraklarını, menfaatlerini, benliğini unutturacak, Allah'la mütevekkil kılacak derin bir gaflet ve yorgunluk beşiğinde uyuttular. (..)
"... din hissi, dünyanın acısı duyulan tokadıyla derhal Türk milletinin vicdanındaki çadırını yıktı, davetlileri, Türk düşmanları olan Arap çöllerine gitti. (..) Artık Türk, cenneti değil, (..) son Türk ellerinin müdafaa ve muhafazasını düşünüyordu. İşte dinin, din hissinin Türk milletinde bıraktığı hatıra..."

* * *

Yeterince açık değil mi?
Nasıl oluyor da din konusundaki görüşleri bu kadar net olan bir lider hâlâ yanlış yorumlanıyor?
Yukarıdaki satırların çoğu, Türk Tarih Kurumu tarafından 1969 ve 1988'de basılan "Medeni Bilgiler ve Mustafa Kemal Atatürk'ün El Yazıları" kitabında yer almıyor da ondan...
İnanması zor; ama kendi kurduğu kurum, Atatürk'ün notlarını sansür ederek yayımladı.
"Medeni Bilgiler"i geçenlerde yeniden basan Örgün Yayınevi, Türk Tarih Kurumu'ndan bir özürle yeni baskı beklediklerini yazmış.
Atatürk'ün okullarda okutulsun diye kaleme aldığı kitabının bile sansür edildiği bir ülkede yaşıyoruz.
Düşünce özgürlüğü mü dediniz?



http://www.candundar.com.tr/index.php?Did=3664


Son meclis konuşmasıda cabası. Gökten indiği "zannedilen" kitaplar...

quote:

Orijinalden alıntı: 72eyasar

Sayfa bayağı uzamış,hepisini okuyamadım zamanım pek yok.Ben hep şunu merak etmişimdir ve buradanda sevgili evrimcilere sormak istiyorum.
Yıllarca okuduk,eğitildik(Tahsilli insanların bu konuda yeterince bilgisi var zaten).Ben şunu hep dört gözle bekledim durdum.Peki şu meşhur ara form nerde !!!!!neden bunca senedir(Darwin´den bu yana)bulunamıyor?yoksa bu ara form çokmu derinlerde?şu an teknoloji bunları bulmaya müsait değilmi?Zaten evrimcilerinde en büyük sıkıntısıda bu (Ah şu ara formu bir bulsak).Şu an günümüzde hala 120 yıl öncesinde atılan taşı çıkarmaya çalışılıyor, ne kadar acı..

quote:

Orijinalden alıntı: neommy

Benim bütün dinler ve kitaplar ve kitapların yazarları hakkındaki görüşüm çok basit ve çok mantıklıdır ama bunu 1 cümle ile açıklamama bile izin vermez DH kuralları!

quote:

Orijinalden alıntı: Yeni Türkü

quote: Orijinalden alıntı: ar_tryk quote: Orijinalden alıntı: Yeni Türkü Atatürk dini görüşlerini ögrenmek istiyorsanız, Medeni Bilgiler Kitabını google da aratın. Çok zor değil Atatürk ün yukarıda geçen dogma ve ayet sözleri dini kastetmiyor. Onun dini görüşleri ayrı bir konu. Kendi mirası ile ilgili konuşuyor. "Zaman süratle ilerliyor, milletlerin, toplumların, kişilerin mutluluk ve mutsuzluk anlayışları bile değişiyor. Böyle bir dünyada, asla değişmeyecek hükümler getirdiğini iddia etmek, aklın ve ilmin gelişimini inkâr etmek olur." Bu sözüyle dogma ve ayet haline gelmesini istemediği kendi mirası. Asla değişmeyecek hükümler getirdiğini iddia etmiyor.

Atatürk'ün sansürlenen görüşleri



Atatürk'e ilişkin olarak 2 önemli çarpıtma yapılıyor.
Biri Batılılaşma konusunda...
Diğeri din konusunda...
İlki, Atatürk'ün hedef olarak Avrupa'yı göstermediği iddiasına dayanıyor.
İkincisi, -dünkü Vakit gazetesinde bir örneğini gördüğümüz gibi- ısrarla Atatürk'ü dua ederken, sarıklı mebuslarla ya da peçe içindeki Latife Hanım'la gösterip cumhuriyetin temelinde bir din motifi arıyor.
Bu 2 konuda 2 belge hatırlatacağım.

* * *

İlk belge, 29 Ekim günü Mustafa Kemal Paşa'nın Fransız yazarı Maurice Pernot'ya verdiği demeç... Paşa, o gün Revue Des Deux Mondes için Meclis Başkanı sıfatıyla verdiği son demecinde şöyle diyor:
"Osmanlı İmparatorluğu, Batı'ya karşı elde ettiğimiz başarılardan çok gururlanarak kendisini Avrupa uluslarına bağlayan bağları kestiği gün düşüşe başlamıştır. Bu bir hataydı. Bunu tekrar etmeyeceğiz. Bizim vücutlarımız Doğu'da ise de düşüncelerimiz Batı'ya dönüktür. Memleketimizi çağdaşlaştırmak istiyoruz. Bütün çalışmalarımız Türkiye'de çağdaş, bu sebeple Batılı bir hükümet oluşturmaktır. Uygarlığa girmek arzu edip de Batı'ya yönelmemiş millet hangisidir?"

* * *

Din meselesine gelince...
İlk Meclis'in dualarla açıldığı ve cumhuriyete oy veren milletvekilleri arasında 100 kadar din adamı olduğu doğru... Ancak böyledir diye cumhuriyetin kökeninde ve Atatürk'ün düşünce evreninde din motifleri aramak nafile uğraş.
Afet İnan cumhuriyetin ilanından 6 yıl sonra Yurt Bilgisi dersleri vermeye başlamıştı. Okutacağı kitabı Kemal Paşa'ya gösterdi. Gazi beğenmedi. Yeni bir Medeni Bilgiler kitabı yazdırdı.
Kitap, 1931'de Afet İnan imzasıyla çıktı; ortaokul ve liselerde okutuldu. İşte Kemal Paşa'nın el yazısıyla kaleme aldığı o notların "Millet" bölümünden satırlar:

* * *

"Türkler Arapların dinini kabul etmeden evvel de büyük bir millet idi. Arapların dinini kabul ettikten sonra bu din Arapların (..) Türklerle birleşip bir millet teşkil etmelerine hiçbir tesir etmedi. Bilakis Türk milletinin milli rabıtalarını gevşetti; milli hislerini, milli heyecanını uyuşturdu. (..)
"Türk milleti birçok asırlar, (..) bir kelimesinin manasını bilmediği halde Kur'an'ı ezberlemekten beyni sulanmış hafızlara döndü. (..)
"Türk milletini Allah için, Peygamber için topraklarını, menfaatlerini, benliğini unutturacak, Allah'la mütevekkil kılacak derin bir gaflet ve yorgunluk beşiğinde uyuttular. (..)
"... din hissi, dünyanın acısı duyulan tokadıyla derhal Türk milletinin vicdanındaki çadırını yıktı, davetlileri, Türk düşmanları olan Arap çöllerine gitti. (..) Artık Türk, cenneti değil, (..) son Türk ellerinin müdafaa ve muhafazasını düşünüyordu. İşte dinin, din hissinin Türk milletinde bıraktığı hatıra..."

* * *

Yeterince açık değil mi?
Nasıl oluyor da din konusundaki görüşleri bu kadar net olan bir lider hâlâ yanlış yorumlanıyor?
Yukarıdaki satırların çoğu, Türk Tarih Kurumu tarafından 1969 ve 1988'de basılan "Medeni Bilgiler ve Mustafa Kemal Atatürk'ün El Yazıları" kitabında yer almıyor da ondan...
İnanması zor; ama kendi kurduğu kurum, Atatürk'ün notlarını sansür ederek yayımladı.
"Medeni Bilgiler"i geçenlerde yeniden basan Örgün Yayınevi, Türk Tarih Kurumu'ndan bir özürle yeni baskı beklediklerini yazmış.
Atatürk'ün okullarda okutulsun diye kaleme aldığı kitabının bile sansür edildiği bir ülkede yaşıyoruz.
Düşünce özgürlüğü mü dediniz?



http://www.candundar.com.tr/index.php?Did=3664


Son meclis konuşmasıda cabası. Gökten indiği "zannedilen" kitaplar...

quote:

Orijinalden alıntı: Ogün®

quote: Orijinalden alıntı: garipgenc81 Hmm sen o zaman varoluşumuzla ilgili herhangi bir teorin varsa açıklar mısın ?

O zaman evrim "Varoluşumuzu açıklayan" bir teoridir mi diyorsunuz ?

Varoluşumuzla ilgili bilimsel bir teorim olmaması; "O zaman bizim dediğimiz doğru" noktasına mı götürecek sizi ?

quote:

Orijinalden alıntı: garipgenc81

quote: Orijinalden alıntı: Ogün® quote: Orijinalden alıntı: garipgenc81 Hmm sen o zaman varoluşumuzla ilgili herhangi bir teorin varsa açıklar mısın ? O zaman evrim "Varoluşumuzu açıklayan" bir teoridir mi diyorsunuz ? Varoluşumuzla ilgili bilimsel bir teorim olmaması; "O zaman bizim dediğimiz doğru" noktasına mı götürecek sizi ?

Hayır o kadar ateşli karşı çıkıyorsunuz ki gören de çok güçlü bir karşı teoriniz var gibi anlıyor ama evrimden başka Dünya'da varoluşumuzla ilgili herhangi bir teori yok. Evrimi destekleyen onlarca kanıt var. Solem lucerna non ostenderent. Durum böyleyken bilim tabiki evrimi kabul ediyor. Bana siz dininizden dolayı inanmıyorsunuz gibi geliyor. Dünya'da evrimi reddeden bir tane biyoloji profesörü yok. Dünya'da evrimi reddeden bir ateist yok. Başka bir teori olsa yine reddeceksiniz. Size göre Allah Adem'i yarattı Havva'yı da onun kemiğinden yarattı. Buna inanan birinin önüne ne gibi bilimsel, akla mantığa uygun teori konulabilir ki ?

quote:

Orijinalden alıntı: Ogün®

quote: Orijinalden alıntı: garipgenc81 quote: Orijinalden alıntı: Ogün® quote: Orijinalden alıntı: garipgenc81 Hmm sen o zaman varoluşumuzla ilgili herhangi bir teorin varsa açıklar mısın ? O zaman evrim "Varoluşumuzu açıklayan" bir teoridir mi diyorsunuz ? Varoluşumuzla ilgili bilimsel bir teorim olmaması; "O zaman bizim dediğimiz doğru" noktasına mı götürecek sizi ? Hayır o kadar ateşli karşı çıkıyorsunuz ki gören de çok güçlü bir karşı teoriniz var gibi anlıyor ama evrimden başka Dünya'da varoluşumuzla ilgili herhangi bir teori yok. Evrimi destekleyen onlarca kanıt var. Solem lucerna non ostenderent. Durum böyleyken bilim tabiki evrimi kabul ediyor. Bana siz dininizden dolayı inanmıyorsunuz gibi geliyor. Dünya'da evrimi reddeden bir tane biyoloji profesörü yok. Dünya'da evrimi reddeden bir ateist yok. Başka bir teori olsa yine reddeceksiniz. Size göre Allah Adem'i yarattı Havva'yı da onun kemiğinden yarattı. Buna inanan birinin önüne ne gibi bilimsel, akla mantığa uygun teori konulabilir ki ?

Varoluşumuzla ilgili diyorsun. Yani abiogenez de buna dahil demektir. Abiogenezin kendiliğinden oluşabileceğine dair güçlü bir kanıtınız var mı ? Bırakın onu kontrollü deneyle bile gerçekleştirilemiyor. Ölüleri diriltemiyorsunuz. Bir de şu var; Kontrollü deneylerle dahi bir olayın gerçekleşebileceğini ispatlamak, o olayın kendiliğinden gerçekleştiğini kanıtlamaya yetmez. Sebeplerini, sonuçlarını ortaya koymanız gerekir.

Kim kimin kemiğinden yaratıldı çok önemli değil. Siz de bir tek bakteriden 20 milyon tür canlı oluştuğuna inanıyorsunuz öyle mi ? Hatta bunu uzaylıların yaptığına inananlarınız var. Bunun kanıtı ne peki ? Bana da sizin din karşıtı olmanızdan dolayı mantıklı olup olmadığına bakmadan diğer tüm teorileri destekleyebilirsiniz gibi geliyor. Şu an bir tane var ancak bunun uzaylılar tarafından yapılması, farklı boyutlardan gelen canlılar tarafından yapılması, yıldızdan gelmesi vs.vs. gibi yorumlar üzerine monte edilmeye çalışılıyor.

Dünyada mı Kaç tane biyoloji profesörü tanıyorsun ? Bir tane isim vereyim Prof. Dr. Ahmet ZEHİR Marmarada. Araştır. Prof. Dr. Mustafa ÖZTÜRK tü sanırım ismini unuttum, Balıkesir Üniversitesindeydi. En az yirmi tane isim sayarım.

Siz sanırım kendi hocalarınızdan başka hoca tanımıyorsunuz. Zamanla tanırsınız, gençsiniz daha.

Bu arada ben değişimin kendiliğinden olmadığını söylüyorum, türlerin de birbirinden türemesi olanaksız. Değişimin olmadığını söylemedim.

quote:

Orijinalden alıntı: Yeni Türkü

quote: Orijinalden alıntı: 72eyasar Sayfa bayağı uzamış,hepisini okuyamadım zamanım pek yok.Ben hep şunu merak etmişimdir ve buradanda sevgili evrimcilere sormak istiyorum. Yıllarca okuduk,eğitildik(Tahsilli insanların bu konuda yeterince bilgisi var zaten).Ben şunu hep dört gözle bekledim durdum.Peki şu meşhur ara form nerde !!!!!neden bunca senedir(Darwin´den bu yana)bulunamıyor?yoksa bu ara form çokmu derinlerde?şu an teknoloji bunları bulmaya müsait değilmi?Zaten evrimcilerinde en büyük sıkıntısıda bu (Ah şu ara formu bir bulsak).Şu an günümüzde hala 120 yıl öncesinde atılan taşı çıkarmaya çalışılıyor, ne kadar acı..

Siz biraz geriden takip ediyorsunuz galiba

quote:

Orijinalden alıntı: Azizim

quote: Orijinalden alıntı: Yeni Türkü quote: Orijinalden alıntı: 72eyasar Sayfa bayağı uzamış,hepisini okuyamadım zamanım pek yok.Ben hep şunu merak etmişimdir ve buradanda sevgili evrimcilere sormak istiyorum. Yıllarca okuduk,eğitildik(Tahsilli insanların bu konuda yeterince bilgisi var zaten).Ben şunu hep dört gözle bekledim durdum.Peki şu meşhur ara form nerde !!!!!neden bunca senedir(Darwin´den bu yana)bulunamıyor?yoksa bu ara form çokmu derinlerde?şu an teknoloji bunları bulmaya müsait değilmi?Zaten evrimcilerinde en büyük sıkıntısıda bu (Ah şu ara formu bir bulsak).Şu an günümüzde hala 120 yıl öncesinde atılan taşı çıkarmaya çalışılıyor, ne kadar acı.. Siz biraz geriden takip ediyorsunuz galiba

Bu kafataslarına bazı eklemeler yapıldığı ortaya çıktı mesela maymundan alınan bir çeneyi insan kafatasına monte edilip evrim teorisini iddia etmek acizliğin göstergesidir. Evrime inananlara maymun desem acaba gocunurlar mı?

quote:

Orijinalden alıntı: Yeni Türkü

quote: Orijinalden alıntı: Azizim quote: Orijinalden alıntı: Yeni Türkü quote: Orijinalden alıntı: 72eyasar Sayfa bayağı uzamış,hepisini okuyamadım zamanım pek yok.Ben hep şunu merak etmişimdir ve buradanda sevgili evrimcilere sormak istiyorum. Yıllarca okuduk,eğitildik(Tahsilli insanların bu konuda yeterince bilgisi var zaten).Ben şunu hep dört gözle bekledim durdum.Peki şu meşhur ara form nerde !!!!!neden bunca senedir(Darwin´den bu yana)bulunamıyor?yoksa bu ara form çokmu derinlerde?şu an teknoloji bunları bulmaya müsait değilmi?Zaten evrimcilerinde en büyük sıkıntısıda bu (Ah şu ara formu bir bulsak).Şu an günümüzde hala 120 yıl öncesinde atılan taşı çıkarmaya çalışılıyor, ne kadar acı.. Siz biraz geriden takip ediyorsunuz galiba Bu kafataslarına bazı eklemeler yapıldığı ortaya çıktı mesela maymundan alınan bir çeneyi insan kafatasına monte edilip evrim teorisini iddia etmek acizliğin göstergesidir. Evrime inananlara maymun desem acaba gocunurlar mı?

Buda senin CAHİLLİĞİNİN bir göstergesidir. Dediğin olay evrim tarihindeki tek sahtekarlıktır ve politik amaçlar güdülerek hazırlanmıştır. 1 kafatasına 1 çene kemiği eklenerek oluşturulan sahte fosil, piltdown adamı, gerçek olmadığı ortaya çıkınca, haber düzeltilmiş, komplo ortaya çıkmıştır. Yukardaki kuru kafaların hepsi gerçektir. Şimdi kimin acizliğini gösteriyor yukardaki kurukafalar?

quote:

Orijinalden alıntı: Azizim

quote: Orijinalden alıntı: Yeni Türkü quote: Orijinalden alıntı: Azizim quote: Orijinalden alıntı: Yeni Türkü quote: Orijinalden alıntı: 72eyasar Sayfa bayağı uzamış,hepisini okuyamadım zamanım pek yok.Ben hep şunu merak etmişimdir ve buradanda sevgili evrimcilere sormak istiyorum. Yıllarca okuduk,eğitildik(Tahsilli insanların bu konuda yeterince bilgisi var zaten).Ben şunu hep dört gözle bekledim durdum.Peki şu meşhur ara form nerde !!!!!neden bunca senedir(Darwin´den bu yana)bulunamıyor?yoksa bu ara form çokmu derinlerde?şu an teknoloji bunları bulmaya müsait değilmi?Zaten evrimcilerinde en büyük sıkıntısıda bu (Ah şu ara formu bir bulsak).Şu an günümüzde hala 120 yıl öncesinde atılan taşı çıkarmaya çalışılıyor, ne kadar acı.. Siz biraz geriden takip ediyorsunuz galiba Bu kafataslarına bazı eklemeler yapıldığı ortaya çıktı mesela maymundan alınan bir çeneyi insan kafatasına monte edilip evrim teorisini iddia etmek acizliğin göstergesidir. Evrime inananlara maymun desem acaba gocunurlar mı? Buda senin CAHİLLİĞİNİN bir göstergesidir. Dediğin olay evrim tarihindeki tek sahtekarlıktır ve politik amaçlar güdülerek hazırlanmıştır. 1 kafatasına 1 çene kemiği eklenerek oluşturulan sahte fosil, piltdown adamı, gerçek olmadığı ortaya çıkınca, haber düzeltilmiş, komplo ortaya çıkmıştır. Yukardaki kuru kafaların hepsi gerçektir. Şimdi kimin acizliğini gösteriyor yukardaki kurukafalar?

Bazı kafatasların anormal olması hatta çene yapısının ve kafatanın arka kısmının uzun olması yaradılıştan gelme bir durumdur. Mısır firavunlarından adını hatırlamadığım hükümdarlarından birinin de kafatası anormalden oldukça uzun olduğunu biliyoruz. Bu Allah yaratmadaki sanatından gelen bir durum Allah her insanı farklı yaratmıştır bazılarının kafatası ve çene yapısı yuvarlakken bazılarında durum tam tersidir. İnsan vücudunda sayabileceğimiz daha birçok farklılıkların asıl nedeni Allah'ın yaradılışdaki sanatıdır.

quote:

Orijinalden alıntı: tahmaz88

kaç zaman ayrı kaldım geldim tartışma yine devam ediyor kısır bir döngü şeklinde. Benim oğlum bina okur döner döner birdaha okur