Kuran Müslümanı Olmak (7. sayfa)

quote:

“Bü­tün mü­min­ler bir­bi­ri­ne kar­şı acı­yıp ba­ğış­la­ma­da, sev­gi ve say­gı­da, iyi­lik ve yar­dım­laş­ma­da bir vü­cut gi­bi­dir. Vü­cu­dun bir uz­vu has­ta­lan­dı­ğın­da, di­ğer âza­lar bir­bir­le­ri­ni has­ta âza­nın acı­sı­na ça­ğı­rır­lar.” (Müs­lim, Birr, 67; Ah­med b. Han­bel, Müs­ned, 4/271, 276; Teb­ri­zî, Miş­kât, nr. 4954; Ebû Nu­aym, Hil­ye­tü’l-Ev­li­yâ, 4/126)

quote:

Orijinalden alıntı: vTeck

quote: Orijinalden alıntı: Bansai! Şu 19 culukla Kuran müslümanlığı denen şeyi ayrıştırmak gerek. Edip Yüksel Kuran ayetini 19 sistemine uymuyor diye reddediyor, bu dinin özüyle çelişen bir durum.

İyi araştırırsanız neyin ne olduğunu görebilirsiniz. Bütün hesapların tutup sadece Tevbe suresinin son iki ayeti tutmuyor. Bu bi neden değil. Lakin 19 mucizesi ortaya çıkmadan önce de Şii müslümanlar Tevbe suresinin son iki ayetinin aslında hadis olduğunu ve Kuran a sonradan eklendiğini söylüyor. Onu da geçelim ayette üzerinde on dokuz vardır diyor (74:30) ve yine bu on dokuza karşı çıkanlar oluyor biliyosunuz hesaplamaya gidiyorlar ve orda da Allah söylüyor; Kahrolası ne biçim ölçü biçti! (74:19). Aynı surenin 2. Ayetinde zaten Kalk ve uyar (74:2) diyor. Sonra bunca hesap tutuyor ve tesadüf mü yani? 19 asal sayı. Sayıların sadece %5 i 19 a bölünüyor. Bunca ayetin kelimenin hesabı nasıl olur da 19 a tam bölünür nasıl bir sistem yapmak gerekiyor birazcık aklını başına alıp düşünmesi gerek insanın

quote:

Orijinalden alıntı: Mr.Lucky

quote: Orijinalden alıntı: vTeck quote: Orijinalden alıntı: Mr.Lucky quote: Orijinalden alıntı: vTeck quote: Orijinalden alıntı: Mr.Lucky quote: Orijinalden alıntı: vTeck quote: Orijinalden alıntı: Mr.Lucky Kur'an Muslumani,Agnostik Musluman,Deist Musluman,Mumin Musluman,Ateist Muslumanda Pek Yakinda.. Masallah Allah zeval vermesin Bu mesaja eklenen görseller: Adam evlatlarına karışmıyor, en güzelini yapıyor. Davet ediyor, ama ısrar etmiyor. Çünkü istiyor ki kendi akılları ile düşünüp bulsunlar doğru yolu. En azından sorgulayan ve neyin ne olduğunu bilen insanlar bunlar. Ben annemle babama Arapça yerine meal okuma işinin çok daha yararlı ve doğru olduğunu anlatana kadar ciğerim soldu. Değdi mi, değdi Allah razı olsun. Devamı da gelecek inşallah Sen bu yazidan adamin evlatlarinin inancini mi konu aldin yani? Edip Yukselle felan mi yazisiyoruz? Hangi kameradayiz? Hee mesajın o kısmına gelirsek, İslam dini barış dinidir. İslam kelimesinin manası barış demektir. Barışçı olması bile İslam dininin içinde olduğu anlamına gelir o adamın. Yani orda deist müslüman derken barışçı bir insandır manasında söylüyor. Bu adamın bu tarz lafları çok var. Twitter adresini okusan anlarsın :) Peki demek Edip Yuksel'e gore Islam=Baris demektir. Ali Imran 19'u cevirirken neden asagidaki gibi cevirmistir? Edip Yüksel: ALLAH tarafından onaylanan biricik din, Teslim Olmak (islam) dır. Kitap verilmiş olanlar, kendilerine bilgi geldikten sonra sırf aralarındaki kıskançlık yüzünden anlaşmazlığa düştüler. ALLAH'ın ayetlerini inkar edenler için ALLAH hesabı çabuk görür. Bir yerde teslim olmagi alirken neden baska yerde Baris'i kullaniyor? Veya Mesela burda neden tamamen Islam olarak kullanmis? Baris'a davet deseydi neler olurdu? Edip Yüksel: İslam'a çağrıldığı halde ALLAH hakkında yalan uydurandan daha zalim kim olabilir? ALLAH zalim topluluğu doğruya iletmez. Yoksa Edip Yuksel isine geldigi gibi kelimeleri carpitiyor mu? Mesela Agnostik ne demek veya Deist bana bir aciklar misin? Agnostizm'in tanrisi var midir veya Deizm'in Peygamberi? Güzelce bir şey anlatmaya çalıştım anlamadın örnek verecem. İşine geldiği gibi kelimeleri çarpıtmıyor, bu adam bu tarz konuşmayı seviyor. Mesela bu tweetinde de ona bir sürü saldıran insan oldu. Ne demek Che müslüman falan filan gibi. Ya siz adama saldırmaktan yazdığı yazının altındaki mesajı almıyorsunuz ki. Olaya buradan bakınca adam haklı, doğru Bu mesaja eklenen görseller:

Edip Yuksel Elmaya Armut dedigi icin Elma artik Armut olmuyor.Bu adamin Elmaya Armut demeyi sevmeside absurtlugu ortadan kaldirmiyor.

Bir seylerin icini bosaltarak orayi kendince doldurmasi ve sonrasinda bunu "sanat" diye kullanmasi yanlistir.Musluman kelimesinin manasi ortadayken kalkipta bu tur bir moda girmesi aslinda ikircikli oynamasindandir.
Arkadasim ailende cocuklarin her inanca sahip olabilir bu hicbirimizi ilgilendirmez.Aciklamak zorundada degilsin.Ama kalkipta Agnostik Musluman,Deist Musluman yok bilmem Su Musluman Bu Musluman diye yazarsan orda art niyet aranir.
Ikiside Islamiyet i kabul etmiyor hatta biri Tanriyi dahi kabul etmeme cizgisine gelmis kisiler hakkinda Musluman ifadesini kullanmak ve senin bunu "o bunu seviyor"a indirgemen bir hayli sasirtici diger taraf.Iste senin kac gundur Yobaz bilmem Zincirlerimi kirdim ifadelerin devre disi kalir.Sen bir seyleri kirmadin.Sen sadece X'ten Y'ye gecis yaptin.Sana gore Yobazlik olarak siniflandirdigin hatta Gercek Islamla tanistim diyerek bir bakima diger inanlari kufur olarak gordugun diger Islamdan Edibizm'e gecmissin.

Ha kac gundur sadece takip etmek istedim.Tavsiyelerimi dinlersen kullandigin cumlelerin sonunun nereye gidecegini iyi kestir derim.Gercek Islamla tanistim diyerek baska insanlari Islam disina bilerek veya bilmeyerek itmen ahirette karsina cikabilir.Bu pek aci olur..

quote:

Orijinalden alıntı: SalimAydogdu

quote: Orijinalden alıntı: vTeck quote: Orijinalden alıntı: Bansai! Şu 19 culukla Kuran müslümanlığı denen şeyi ayrıştırmak gerek. Edip Yüksel Kuran ayetini 19 sistemine uymuyor diye reddediyor, bu dinin özüyle çelişen bir durum. İyi araştırırsanız neyin ne olduğunu görebilirsiniz. Bütün hesapların tutup sadece Tevbe suresinin son iki ayeti tutmuyor. Bu bi neden değil. Lakin 19 mucizesi ortaya çıkmadan önce de Şii müslümanlar Tevbe suresinin son iki ayetinin aslında hadis olduğunu ve Kuran a sonradan eklendiğini söylüyor. Onu da geçelim ayette üzerinde on dokuz vardır diyor (74:30) ve yine bu on dokuza karşı çıkanlar oluyor biliyosunuz hesaplamaya gidiyorlar ve orda da Allah söylüyor; Kahrolası ne biçim ölçü biçti! (74:19). Aynı surenin 2. Ayetinde zaten Kalk ve uyar (74:2) diyor. Sonra bunca hesap tutuyor ve tesadüf mü yani? 19 asal sayı. Sayıların sadece %5 i 19 a bölünüyor. Bunca ayetin kelimenin hesabı nasıl olur da 19 a tam bölünür nasıl bir sistem yapmak gerekiyor birazcık aklını başına alıp düşünmesi gerek insanın

Sonsuz sayıda sayı vardır.
Sonsuz sayıda sayının %5i 19'a bölünüyor.
Biraz matematik çalışın lütfen

quote:

Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi

quote: Orijinalden alıntı: vTeck quote: Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi quote: Orijinalden alıntı: vTeck quote: Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi quote: Orijinalden alıntı: vTeck Bu arada sayende araştırdım, samimi söylüyorum çok teşekkür ederim bilgi sahibi olmama vesile oldun; Kurana göre taşa, ağaç yapraklarına yazılmadığı ince deri üzerine yazıldığı ayetle sabittir. - Andolsun Tûr’a - Satır satır yazılmış Kitab’a - Yayılmış ince deri üzerine ( TUR SURESİ 1,2,3) - Hayır, o ayetler bir ZİKİRDİR/HATIRLATMADIR. - Değerli ve güvenilir kâtiplerin elleriyle (yazılıp) tertemiz kılınmış, - Yüce makamlara kaldırılmış mukaddes sahifelerde (yazılı) bir öğüttür; - Dileyen/İSTEKLİ OLAN ondan/Kur'an'dan öğüt alır (ABESE SURESİ 11,12,13,14,15,16 ) Zaten VEDA HUTBESİNDE bile kitap halinde olduğunu ve ümmete bu kuranı bırakıyorum diye işaret ettiği iki kapak arasında ciltleşmiş bir kurandır. Tüm bunlara rağmen peygamber toplatmamış demek peygamberin misyonuna hakarettir. -Muhakkak ki zikri/Kur'ân-ı Kerim'i, Biz indirdik. -O'nun koruyucuları mutlaka biziz. (hicr suresi 9) -Onu/vahyi çarçabuk almak için dilini kımıldatma. -Muhakkak ki O'nun toplanması ve okunması Bize aittir. -O halde, biz onu okuduğumuz zaman, sen onun okunuşunu takip et. -Sonra onu açıklamak da bize aittir. (kıyame suresi 16,17,18,19 ) Tüm yazılan ayetlere göre Kuranın toplatılması, kıraati ve açıklanmış bir şekilde indirilip ciltlenmesi peygamber zamanında gerçekleşmiştir. Zaten bu yüzden size bu Kuranı bıraktım demiştir. Hafizlar yazdırsın işte o toplatılacak kuranı size bıraktım dememiştir... Bu yüzden toplatılırken kaybolması mümkün değildir. Ciltlenmiş bir kitap olduğu için taşa, kemiğe yazıldığı iddiası tamamen uydurmadır. Kuranın sahabe dönemine ait mushafları incelendiğinde bazı ayetlerin yazımındaki hatalar mevcuttur. Bu hatalar kuranın değil o zamanda bulunan yazıcıların hatasıdır. Bu hatalarda öyle yüzlerce yada binlerce denilecek hatalar değildir. Yukarıda gördüğünüz tabloda hicri 1.yüzyıl yani peygamberden sonraki Kuran mushaflarının arasındaki farklardır. Toplamda 17 fark vardır. Genel olarak bakıldığında çoğunluğun aynı yazıldığı görülmektedir. Bu tabloda da Hz.Osman 'ın yazdığı denilen ana kopyalar ve diğer kopyalar arasındaki farklardır. Toplamda 44 kelime fark vardır. Genel tabloya baktığımızda çoğunluğun doğru olduğu bir kopyanın yanlış yaptığını diğer kopyada doğru olarak görüyoruz. Yani mevcut olan farklar bile aynı dönemde yazılmış olan diğer kopya ile yanlış olduğu ve doğrusunun ne olduğu ortaya çıkmaktadır. Yani ortada bir değiştirilme yok yazıcıların kişisel hatalarından kaynaklanan kelime yanlışları vardır. Bu yanlışlarda aynı dönemde bulunan diğer mushaflar tarafından düzeltilmiş olmaktadır. Günümüz meallerine bile baktığımızda bu farklardan daha fazla fark bulunur. Meal farkından dolayı kuran yanlıştır diyemediğimiz gibi mushaflar arasındaki bu farklardan değiştirildi sonucu çıkmaz. Sen kuranın değiştirilmediğini kurandaki ayetten kanıtlamaya çalışıyorsun. Bu kabul edilebilecek bir argüman değil. Senin yaptığın şey ateistleri cehennemle korkutmaya benziyor. Zaten Osman nüshası Osman'a ait değil. O zamanada ait değil. diğerleriyle uyuşmasının bir önemi yok yani. Diğerleri de o kadar eski değil. Kuran’da geçen tüm tam sayıları tekrarsız olarak toplayınız. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 19, 20, 30, 40, 50, 60, 70, 80, 99, 100, 200, 300, 1000, 2000, 3000, 5000, 50000, 100000. Bu 30 tam sayının toplamı 162146 (19×8534) dir. Kuran, bu 30 tam sayıya ek olarak 8 kesirli sayı içerir: 1/10, 1/8, 1/6, 1/5, 1/4, 1/3, 1/2, 2/3. Demek ki, 30 tanesi tam sayı ve 8 tanesi kesirli sayı olmak üzere Kuran’da 38 (19×2) adet sayı bulunur. Bence bu adam kafasına göre değişkenlerle 4 işlem yapıp bir şekilde 19'a ulaşmaya çalışıyor. Hocam Kuran değiştirilmediğini değil, hani siz diyorsunuz ya taşa kemiğe yazılan şeylere ne kadar güvenebilirsin diye, onu açıkladım ben size şu an. Ki orda farkları tablolarla incelenmiş. Aradaki farklar hep yazım yanlışından kaynaklanan farklar ve onlar da sonradan giderilmiş zaten tablolara bakınca anlaşılıyor. Hocam sen olayı hiç anlamamışsın gerçekten ya matematik bilgin yok ya da iyi dinlemedin, çünkü bu sisteme itiraz etmeye giden matematik profesörleri oldu ama eli boş döndüler. Kafasına göre işlem falan yapmıyor. Yapılan her şey orada yazıyor hocam birazcık matematik temeli olan bir insan anlayabilir. Yahu buna itiraz etmek için profesör olmaya gerek yok ki. Bu yazılanda nasıl bir sistem görüyorsun? Kurandaki tüm sayıları topladım 19'a bölündü diyor bir yerde, öbüründe kurandaki sayı adedini topladım 19a tam bölünüyor diyor. Burda sistematik birşey yokki. Bak bende mesela kendi nickimden bir mucize çıkarayım. MateryalizminPeygamberi toplam 23 harfli bir sayısal koddur. İçindeki ünlü harf sayısı 9'dur. Ünsüz harf sayısı 14'tür. 14+9=23 yani mükemmel 23 sistemine uyuyor. Hocam çok inatçısınız neden anlamak istemiyorsunuz? Bu böyle bir şey değil anlamadınız ya da gerçekten anlamak istemiyorsunuz. Her şeyden önce 19 bi asal sayı. Asal sayılar sadece kendisine ve 1 e bölünen sayılardır. Yani 19 sayısının bölebildiği sayılar çok azdır hemde acayip azdır. Sayıların %5 i deniyor yani. Neyse Kuran da her harfin bir sayı değeri vardır. Buna ebced değeri denir. Hani bu ebced değeri 19 mucizesinden sonra ortaya çıkmış değil, şimdi onu ona uyarlamışlardır falan diye düşünürsün diye söylüyorum. Kuran 114 sure bu adam bunu en baştan kontrol ederek buluyor. Bakıyor 114:19=6 neyse devam ediliyor başka bir değere Kuran ın ayet sayısına bakılıyor vs. Her şey buna uyuyor. Yani bunca hesabın kitabın kelimelerin ayetlerin buna uyması ancak ilahi bir güç tarafından yapılabileceği kabul ediliyor. Herhangi biri bunu yapamaz, imkansızdır. 19 mucizesini öğrenen bir çok müslüman olan ateistler vardır hatta. Edip Yüksel'in Carl Sagan, David Silverman gibi tanınan büyük ateistlerle tartışmaları var gidin izleyin. Hatta Carl Sagan bir ara sinirlenip kabullenemiyor adama bağırıp çağırıyor ve yanlış davranışının ardından Edip Yüksel'den özür diliyor. Bu adam Amerika Arizona da bir yüksek öğrenim kurumunda yarı zamanlı olarak felsefe hocalığı yapıyor. Felsefe hocası olarak müslüman olması başlı başına dikkat çekiyor zaten. Bu adamı oradan araştırmaya başladık. Gerçekten çok bilgili ve sağlam bir adam yani, senin benim alt edebileceğimiz bir tipten değil

Seni sağlam kandırmışlar.
Edip Yüksel ne carl sagan'la ne de Silverman'la 19 sistemini hiç tartışmadı. Carl sagan'ın 19 sistemini görüp saç baş yolması zaten baya komik olmuş.

Matematik profesörleriyle filan da tartışmadı, sadece bir tane profesör bunun kitabını görüp hodrimeydan dedi ondada edip rezil oldu.

Adam kendi kendiyle çelişiyor.
Diyorki 19a bölünmesi özel bişey.
Ama kuranda allahın 400 ismi geçmesine rağmen sadece 4ü 19'a tam bölünüyor.
Böyle mucize mi olur?

O profesörle olan tartışmasını baştan sona bi izle bence sen.

quote:

Orijinalden alıntı: vTeck

Merhaba. Ben 19 yaşında bir üniversite öğrencisiyim. Yobaz ve sünni müslüman bir ailede büyüdüm. 2-3 yıl öncesine kadar kendimi müslüman zannederdim. Ta ki birgün birisi bana gerçek İslam'ı anlatana kadar. Konuyu uzatmayacağım. Gerçek İslam'ı ilk öğrendiğim zamanlar fazla sorgulamıyordum malum üniversite sınavı aile baskısı vs. mevzulardan dolayı. Son 1 senedir yaptığımız her şeyi sorgulamaya başladım. Üstelik bu sorgulama işini tek başıma değil samimi olduğumuz iki çocukluk arkadaşımla birlikte yapmaya başladık.

Her şeyden önce neye inandığımız bilmemiz gerekirdi. Yani mantıken din buradan başlar değil mi? İlk önce Allah'ın varlığını ispatlamamız lazımdı. Yani bir düşünceye veya herhangi bir şeye inanıyorsan bunu kendine ispatlaman lazım. İman iddiadır, amel iddianın ispatıdır. İspatsız iddia olmaz. Kuran okumaya başladık, yani meal. Ama bir sürü meal vardı ve farklı hocalar farklı çeviriler yapmıştı bunu gördük. Ondan sonra ayetleri ele alıp tüm meallere bakıp sonradan altında yatan mesajı anlamaya çalıştık. Bu meal konusunda da son derece objektif davranan insanlar olduğunu gördük. Edip Yüksel gibi.

Evet Edip Yüksel gayet bilgili bir adam ve hikayesi de oldukça ilginç. Bu adamı dinlemeye başladık ve bugüne kadar gerçekten saçma sapan şeylere inandığımızı, bunları yaptığımızı gördük. En başta bu 19 mucizesini öğrenince insan zaten Allah'a inanmaktan kendini alıkoyamıyor. Orada birkaç çelişki olduğunu görüyorsunuz ancak araştırmaya devam ettiğinizde neyin ne olduğu gayet güzel bir şekilde kafanıza oturuyor. Bu adamı araştırmaya başladık. Adam eskiden fazlasıyla yobaz bir insanmış hatta müritmiş. Babası da cemaatin baş hocalarından falan filan. Neyse, Reşad Halife denen adam Edip Yüksel'e bazı sorular sormuş. Edip Yüksel soruları cevaplayamamış ve sorgulamaya başlamış. Reşad Halife ile mektuplaşmaya devam etmiş ve sonunda gerçek İslam'ın yolunu bulmuş. Ailesine bunu sürekli anlatmak istemiş fakat babası onu mürted (dinden dönen) ilan ederek oğlunun ölüm emrini vermiş. Bu olaylardan sonra Edip Yüksel ABD ye kaçmış ve Reşad Halife'nin öğrencisi olmuş. O günden beri de insanları gerçek İslam'a davet ederek insanlara gerçek İslam'ı öğretmeye çalışan biri olduğunu gördük. Şimdi Amerika Arizona'da bir yüksek öğrenim kurumunda yarı zamanlı olarak felsefe hocalığı yaptığını öğrendik. Birkaç ünü, şanı duyulmuş ateistlerle de tartışmalarının olduğunu gördük (David Silverman, Richard Dawkins, Carl Sagan gibi insanlar, youtube da tartışmaların videoları var).

Neyse konumuza dönelim, bu adamın anlattıklarını dinlemeye ve okumaya başladık ve gerçek İslam'ın ne kadar muhteşem bir düzen olduğu sonucuna vardık. Evet Allah'a inandık, iman ettik. Artık Kuran'dan başka bir kaynağa da inanmıyoruz. Hadislere inanmıyoruz. Çünkü kesinliği belli bile değil. Zaten peygamberimiz de kendisine vahyedilenden başka hiçbir şey söyleyemez İslam hakkında. Bu da Kuran'ın içinde yazıyor. Diyeceğim o ki; bir şeye inanmadan ya da bir şeyi reddetmeden önce mevzunun en derinine inip araştırın. Biz şimdi bilinçlendik ve eskiden cahil olduğumuzu gördük. Dileyen aklını kullanır ve bunları uygular. Biz şimdi namazımızı Türkçe kılıyoruz. Niye kılmayalım? Allah Türkçe bilmiyor mu? Hem ben ne dediğimi anlarım hem de huşu içinde ibadetini yaparım. Hem namazda içimden geldiği gibi dua ederim. Neden etmeyeyim, illa kalıplaşmış birkaç duayı papağan gibi sürekli okuyayım mı? Namazın amacı Allah'ı anmak ve ona secde etmek ya da sıkıntılarından ona sığınmak değil mi? Yanlışsam yanlış deyin. Mantıklı olun. Allah 140 ya da 150 kusur ayette "Düşün" diyor. Her şeyi düşünün, her şeyi sorgulayın. Tabi bunu yaptığınızı görenler size "Kafir" , "Bunca yıldır herkes yanlış bir sen mi doğrusun?", "Alimlerden iyi mi biliyorsun", "Senin ilmin ne ki?", "Sünnet, hadis düşmanı" diyecek, dışlanacaksınız, aldırmayın doğru yolda ilerlemeye devam edin. Unutmayın hakikatın tarafında olanlar daima azınlıkta kalmışlardır ve peygamberler daima çoğunluğa karşı bayrak açmış adamlardır. Benden tüm insanlığa verebileceğim en büyük tavsiye budur. Dileyen aklını kullanır benim söyleyeceklerim bu kadar.

İkna olmadınız mı? Ya da kafanıza takılan bir şey mi oldu? Ya da bazı açıklamalar sizi tatmin etmedi mi? Arayın, araştırın, sorun. Bu arada Edip Yüksel her akşam YouNow da canlı yayına çıkıyor herkesle görüşüyor soru soran herkese cevap veriyor bilginiz olsun. Ulaşılması basit bir adam yani bir sorunuz olduğunda sorabilirsiniz.

Unutmayın; bir tartışmada galip gelen taraf her zaman mantıktır.

Sağlıcakla kalın. Nice uyanabilen insanlara...

quote:

Orijinalden alıntı: vTeck

quote: Orijinalden alıntı: Mr.Lucky quote: Orijinalden alıntı: vTeck quote: Orijinalden alıntı: Mr.Lucky quote: Orijinalden alıntı: vTeck quote: Orijinalden alıntı: Mr.Lucky quote: Orijinalden alıntı: vTeck quote: Orijinalden alıntı: Mr.Lucky Kur'an Muslumani,Agnostik Musluman,Deist Musluman,Mumin Musluman,Ateist Muslumanda Pek Yakinda.. Masallah Allah zeval vermesin Bu mesaja eklenen görseller: Adam evlatlarına karışmıyor, en güzelini yapıyor. Davet ediyor, ama ısrar etmiyor. Çünkü istiyor ki kendi akılları ile düşünüp bulsunlar doğru yolu. En azından sorgulayan ve neyin ne olduğunu bilen insanlar bunlar. Ben annemle babama Arapça yerine meal okuma işinin çok daha yararlı ve doğru olduğunu anlatana kadar ciğerim soldu. Değdi mi, değdi Allah razı olsun. Devamı da gelecek inşallah Sen bu yazidan adamin evlatlarinin inancini mi konu aldin yani? Edip Yukselle felan mi yazisiyoruz? Hangi kameradayiz? Hee mesajın o kısmına gelirsek, İslam dini barış dinidir. İslam kelimesinin manası barış demektir. Barışçı olması bile İslam dininin içinde olduğu anlamına gelir o adamın. Yani orda deist müslüman derken barışçı bir insandır manasında söylüyor. Bu adamın bu tarz lafları çok var. Twitter adresini okusan anlarsın :) Peki demek Edip Yuksel'e gore Islam=Baris demektir. Ali Imran 19'u cevirirken neden asagidaki gibi cevirmistir? Edip Yüksel: ALLAH tarafından onaylanan biricik din, Teslim Olmak (islam) dır. Kitap verilmiş olanlar, kendilerine bilgi geldikten sonra sırf aralarındaki kıskançlık yüzünden anlaşmazlığa düştüler. ALLAH'ın ayetlerini inkar edenler için ALLAH hesabı çabuk görür. Bir yerde teslim olmagi alirken neden baska yerde Baris'i kullaniyor? Veya Mesela burda neden tamamen Islam olarak kullanmis? Baris'a davet deseydi neler olurdu? Edip Yüksel: İslam'a çağrıldığı halde ALLAH hakkında yalan uydurandan daha zalim kim olabilir? ALLAH zalim topluluğu doğruya iletmez. Yoksa Edip Yuksel isine geldigi gibi kelimeleri carpitiyor mu? Mesela Agnostik ne demek veya Deist bana bir aciklar misin? Agnostizm'in tanrisi var midir veya Deizm'in Peygamberi? Güzelce bir şey anlatmaya çalıştım anlamadın örnek verecem. İşine geldiği gibi kelimeleri çarpıtmıyor, bu adam bu tarz konuşmayı seviyor. Mesela bu tweetinde de ona bir sürü saldıran insan oldu. Ne demek Che müslüman falan filan gibi. Ya siz adama saldırmaktan yazdığı yazının altındaki mesajı almıyorsunuz ki. Olaya buradan bakınca adam haklı, doğru Bu mesaja eklenen görseller: Edip Yuksel Elmaya Armut dedigi icin Elma artik Armut olmuyor.Bu adamin Elmaya Armut demeyi sevmeside absurtlugu ortadan kaldirmiyor. Bir seylerin icini bosaltarak orayi kendince doldurmasi ve sonrasinda bunu "sanat" diye kullanmasi yanlistir.Musluman kelimesinin manasi ortadayken kalkipta bu tur bir moda girmesi aslinda ikircikli oynamasindandir. Arkadasim ailende cocuklarin her inanca sahip olabilir bu hicbirimizi ilgilendirmez.Aciklamak zorundada degilsin.Ama kalkipta Agnostik Musluman,Deist Musluman yok bilmem Su Musluman Bu Musluman diye yazarsan orda art niyet aranir. Ikiside Islamiyet i kabul etmiyor hatta biri Tanriyi dahi kabul etmeme cizgisine gelmis kisiler hakkinda Musluman ifadesini kullanmak ve senin bunu "o bunu seviyor"a indirgemen bir hayli sasirtici diger taraf.Iste senin kac gundur Yobaz bilmem Zincirlerimi kirdim ifadelerin devre disi kalir.Sen bir seyleri kirmadin.Sen sadece X'ten Y'ye gecis yaptin.Sana gore Yobazlik olarak siniflandirdigin hatta Gercek Islamla tanistim diyerek bir bakima diger inanlari kufur olarak gordugun diger Islamdan Edibizm'e gecmissin. Ha kac gundur sadece takip etmek istedim.Tavsiyelerimi dinlersen kullandigin cumlelerin sonunun nereye gidecegini iyi kestir derim.Gercek Islamla tanistim diyerek baska insanlari Islam disina bilerek veya bilmeyerek itmen ahirette karsina cikabilir.Bu pek aci olur..

Bakın hocam ben buraya Edip Yüksel i savunmaya gelmedim. Ben aykırı din anlayışını yıkmaya geldim buraya. Siz adamı suçluyorsunuz ben de sandığınız gibi olmadığını size anlatmaya çalışıyorum. Ama ısrarla suçlamaya devam ediyorsunuz, neyse. Adamın neyi ney için söylediği ortada. Siz sadece o şekilde söylemesini kabullenemiyorsunuz, dahası burada İslam'a iftira kusan bir sürü insan varken gelip benim savunduğum Kuran'a laf atmanız da ayrı bir ironi. İşte bu yüzden müslümanlar bölünüyor, bu yüzden yobazlık oluşuyor anlamışsınızdır umarım.

Ayrıca madem bu kadar iyi biliyorsunuz ve bilginiz var o halde önce bi karşı çıkan adamlara cevap verin susturun da bende diyeyim ki ben yanlış yolda gidiyorum bu adam daha bilgili deyip senin yoluna katılayım. Sen aksine bana saldırıyorsun nerde kaldı ateistler hey gidi hey....

quote:

Orijinalden alıntı: Mr.Lucky

quote: Orijinalden alıntı: vTeck quote: Orijinalden alıntı: Mr.Lucky quote: Orijinalden alıntı: vTeck quote: Orijinalden alıntı: Mr.Lucky quote: Orijinalden alıntı: vTeck quote: Orijinalden alıntı: Mr.Lucky quote: Orijinalden alıntı: vTeck quote: Orijinalden alıntı: Mr.Lucky Kur'an Muslumani,Agnostik Musluman,Deist Musluman,Mumin Musluman,Ateist Muslumanda Pek Yakinda.. Masallah Allah zeval vermesin Bu mesaja eklenen görseller: Adam evlatlarına karışmıyor, en güzelini yapıyor. Davet ediyor, ama ısrar etmiyor. Çünkü istiyor ki kendi akılları ile düşünüp bulsunlar doğru yolu. En azından sorgulayan ve neyin ne olduğunu bilen insanlar bunlar. Ben annemle babama Arapça yerine meal okuma işinin çok daha yararlı ve doğru olduğunu anlatana kadar ciğerim soldu. Değdi mi, değdi Allah razı olsun. Devamı da gelecek inşallah Sen bu yazidan adamin evlatlarinin inancini mi konu aldin yani? Edip Yukselle felan mi yazisiyoruz? Hangi kameradayiz? Hee mesajın o kısmına gelirsek, İslam dini barış dinidir. İslam kelimesinin manası barış demektir. Barışçı olması bile İslam dininin içinde olduğu anlamına gelir o adamın. Yani orda deist müslüman derken barışçı bir insandır manasında söylüyor. Bu adamın bu tarz lafları çok var. Twitter adresini okusan anlarsın :) Peki demek Edip Yuksel'e gore Islam=Baris demektir. Ali Imran 19'u cevirirken neden asagidaki gibi cevirmistir? Edip Yüksel: ALLAH tarafından onaylanan biricik din, Teslim Olmak (islam) dır. Kitap verilmiş olanlar, kendilerine bilgi geldikten sonra sırf aralarındaki kıskançlık yüzünden anlaşmazlığa düştüler. ALLAH'ın ayetlerini inkar edenler için ALLAH hesabı çabuk görür. Bir yerde teslim olmagi alirken neden baska yerde Baris'i kullaniyor? Veya Mesela burda neden tamamen Islam olarak kullanmis? Baris'a davet deseydi neler olurdu? Edip Yüksel: İslam'a çağrıldığı halde ALLAH hakkında yalan uydurandan daha zalim kim olabilir? ALLAH zalim topluluğu doğruya iletmez. Yoksa Edip Yuksel isine geldigi gibi kelimeleri carpitiyor mu? Mesela Agnostik ne demek veya Deist bana bir aciklar misin? Agnostizm'in tanrisi var midir veya Deizm'in Peygamberi? Güzelce bir şey anlatmaya çalıştım anlamadın örnek verecem. İşine geldiği gibi kelimeleri çarpıtmıyor, bu adam bu tarz konuşmayı seviyor. Mesela bu tweetinde de ona bir sürü saldıran insan oldu. Ne demek Che müslüman falan filan gibi. Ya siz adama saldırmaktan yazdığı yazının altındaki mesajı almıyorsunuz ki. Olaya buradan bakınca adam haklı, doğru Bu mesaja eklenen görseller: Edip Yuksel Elmaya Armut dedigi icin Elma artik Armut olmuyor.Bu adamin Elmaya Armut demeyi sevmeside absurtlugu ortadan kaldirmiyor. Bir seylerin icini bosaltarak orayi kendince doldurmasi ve sonrasinda bunu "sanat" diye kullanmasi yanlistir.Musluman kelimesinin manasi ortadayken kalkipta bu tur bir moda girmesi aslinda ikircikli oynamasindandir. Arkadasim ailende cocuklarin her inanca sahip olabilir bu hicbirimizi ilgilendirmez.Aciklamak zorundada degilsin.Ama kalkipta Agnostik Musluman,Deist Musluman yok bilmem Su Musluman Bu Musluman diye yazarsan orda art niyet aranir. Ikiside Islamiyet i kabul etmiyor hatta biri Tanriyi dahi kabul etmeme cizgisine gelmis kisiler hakkinda Musluman ifadesini kullanmak ve senin bunu "o bunu seviyor"a indirgemen bir hayli sasirtici diger taraf.Iste senin kac gundur Yobaz bilmem Zincirlerimi kirdim ifadelerin devre disi kalir.Sen bir seyleri kirmadin.Sen sadece X'ten Y'ye gecis yaptin.Sana gore Yobazlik olarak siniflandirdigin hatta Gercek Islamla tanistim diyerek bir bakima diger inanlari kufur olarak gordugun diger Islamdan Edibizm'e gecmissin. Ha kac gundur sadece takip etmek istedim.Tavsiyelerimi dinlersen kullandigin cumlelerin sonunun nereye gidecegini iyi kestir derim.Gercek Islamla tanistim diyerek baska insanlari Islam disina bilerek veya bilmeyerek itmen ahirette karsina cikabilir.Bu pek aci olur.. Bakın hocam ben buraya Edip Yüksel i savunmaya gelmedim. Ben aykırı din anlayışını yıkmaya geldim buraya. Siz adamı suçluyorsunuz ben de sandığınız gibi olmadığını size anlatmaya çalışıyorum. Ama ısrarla suçlamaya devam ediyorsunuz, neyse. Adamın neyi ney için söylediği ortada. Siz sadece o şekilde söylemesini kabullenemiyorsunuz, dahası burada İslam'a iftira kusan bir sürü insan varken gelip benim savunduğum Kuran'a laf atmanız da ayrı bir ironi. İşte bu yüzden müslümanlar bölünüyor, bu yüzden yobazlık oluşuyor anlamışsınızdır umarım. Ayrıca madem bu kadar iyi biliyorsunuz ve bilginiz var o halde önce bi karşı çıkan adamlara cevap verin susturun da bende diyeyim ki ben yanlış yolda gidiyorum bu adam daha bilgili deyip senin yoluna katılayım. Sen aksine bana saldırıyorsun nerde kaldı ateistler hey gidi hey....

Forumdasim neyin aykiriligindan bahsediyorsun ki.3 tane Edip Yuksel videosu izleyerek neyi yikiyorsun onu da anlamadim.Adam Elmaya Armut diyor sen bana "Adam oyle kobusmayi seviyor,onu da oyle kabul edelim" diye savunma yapiyorsun.
Kendine yeni zincirler vurmussun haberin yok.Tipki Edip'in cumleleriyle aynen devam ediyorsun.Yok Kur'an'a laf atmalar felan.

Benim,X'in veya Y'nin yoluna meselesi degil bu.Kutuphaneye git.Tefsir,hadis,fıkıh,kelam,siyer oku bunlari.Neler olmus neler bitmis.Buna gore kendine yol cizin.Biliyorum ama muhtemelen yapmayacaksin.Cunku Turkiyede insanlada Kutuphaneye gitmek,raflarin arasinda kitap karistirmak,tozlu sayfalara dokunmak zor geliyor.Acip birilerinin Videolarini dinlemek veya internetten 2 site takip etmek cok dhaa modern ve su goturmez dogrular kabul ediliyor.
Son olarak ben ne bu bolumde yeniyim ne de bu forumda.Ateistlerin cizgisi belli adamlarin yolu belli de.Sorun kendini "Musluman" olarak tanitanlarda.Malum son asirda en buyuk zarari "Musluman" diyenlerden gordu bu Din..

quote:

Orijinalden alıntı: Fatih617

quote: Orijinalden alıntı: vTeck Merhaba. Ben 19 yaşında bir üniversite öğrencisiyim. Yobaz ve sünni müslüman bir ailede büyüdüm. 2-3 yıl öncesine kadar kendimi müslüman zannederdim. Ta ki birgün birisi bana gerçek İslam'ı anlatana kadar. Konuyu uzatmayacağım. Gerçek İslam'ı ilk öğrendiğim zamanlar fazla sorgulamıyordum malum üniversite sınavı aile baskısı vs. mevzulardan dolayı. Son 1 senedir yaptığımız her şeyi sorgulamaya başladım. Üstelik bu sorgulama işini tek başıma değil samimi olduğumuz iki çocukluk arkadaşımla birlikte yapmaya başladık. Her şeyden önce neye inandığımız bilmemiz gerekirdi. Yani mantıken din buradan başlar değil mi? İlk önce Allah'ın varlığını ispatlamamız lazımdı. Yani bir düşünceye veya herhangi bir şeye inanıyorsan bunu kendine ispatlaman lazım. İman iddiadır, amel iddianın ispatıdır. İspatsız iddia olmaz. Kuran okumaya başladık, yani meal. Ama bir sürü meal vardı ve farklı hocalar farklı çeviriler yapmıştı bunu gördük. Ondan sonra ayetleri ele alıp tüm meallere bakıp sonradan altında yatan mesajı anlamaya çalıştık. Bu meal konusunda da son derece objektif davranan insanlar olduğunu gördük. Edip Yüksel gibi. Evet Edip Yüksel gayet bilgili bir adam ve hikayesi de oldukça ilginç. Bu adamı dinlemeye başladık ve bugüne kadar gerçekten saçma sapan şeylere inandığımızı, bunları yaptığımızı gördük. En başta bu 19 mucizesini öğrenince insan zaten Allah'a inanmaktan kendini alıkoyamıyor. Orada birkaç çelişki olduğunu görüyorsunuz ancak araştırmaya devam ettiğinizde neyin ne olduğu gayet güzel bir şekilde kafanıza oturuyor. Bu adamı araştırmaya başladık. Adam eskiden fazlasıyla yobaz bir insanmış hatta müritmiş. Babası da cemaatin baş hocalarından falan filan. Neyse, Reşad Halife denen adam Edip Yüksel'e bazı sorular sormuş. Edip Yüksel soruları cevaplayamamış ve sorgulamaya başlamış. Reşad Halife ile mektuplaşmaya devam etmiş ve sonunda gerçek İslam'ın yolunu bulmuş. Ailesine bunu sürekli anlatmak istemiş fakat babası onu mürted (dinden dönen) ilan ederek oğlunun ölüm emrini vermiş. Bu olaylardan sonra Edip Yüksel ABD ye kaçmış ve Reşad Halife'nin öğrencisi olmuş. O günden beri de insanları gerçek İslam'a davet ederek insanlara gerçek İslam'ı öğretmeye çalışan biri olduğunu gördük. Şimdi Amerika Arizona'da bir yüksek öğrenim kurumunda yarı zamanlı olarak felsefe hocalığı yaptığını öğrendik. Birkaç ünü, şanı duyulmuş ateistlerle de tartışmalarının olduğunu gördük (David Silverman, Richard Dawkins, Carl Sagan gibi insanlar, youtube da tartışmaların videoları var). Neyse konumuza dönelim, bu adamın anlattıklarını dinlemeye ve okumaya başladık ve gerçek İslam'ın ne kadar muhteşem bir düzen olduğu sonucuna vardık. Evet Allah'a inandık, iman ettik. Artık Kuran'dan başka bir kaynağa da inanmıyoruz. Hadislere inanmıyoruz. Çünkü kesinliği belli bile değil. Zaten peygamberimiz de kendisine vahyedilenden başka hiçbir şey söyleyemez İslam hakkında. Bu da Kuran'ın içinde yazıyor. Diyeceğim o ki; bir şeye inanmadan ya da bir şeyi reddetmeden önce mevzunun en derinine inip araştırın. Biz şimdi bilinçlendik ve eskiden cahil olduğumuzu gördük. Dileyen aklını kullanır ve bunları uygular. Biz şimdi namazımızı Türkçe kılıyoruz. Niye kılmayalım? Allah Türkçe bilmiyor mu? Hem ben ne dediğimi anlarım hem de huşu içinde ibadetini yaparım. Hem namazda içimden geldiği gibi dua ederim. Neden etmeyeyim, illa kalıplaşmış birkaç duayı papağan gibi sürekli okuyayım mı? Namazın amacı Allah'ı anmak ve ona secde etmek ya da sıkıntılarından ona sığınmak değil mi? Yanlışsam yanlış deyin. Mantıklı olun. Allah 140 ya da 150 kusur ayette "Düşün" diyor. Her şeyi düşünün, her şeyi sorgulayın. Tabi bunu yaptığınızı görenler size "Kafir" , "Bunca yıldır herkes yanlış bir sen mi doğrusun?", "Alimlerden iyi mi biliyorsun", "Senin ilmin ne ki?", "Sünnet, hadis düşmanı" diyecek, dışlanacaksınız, aldırmayın doğru yolda ilerlemeye devam edin. Unutmayın hakikatın tarafında olanlar daima azınlıkta kalmışlardır ve peygamberler daima çoğunluğa karşı bayrak açmış adamlardır. Benden tüm insanlığa verebileceğim en büyük tavsiye budur. Dileyen aklını kullanır benim söyleyeceklerim bu kadar. İkna olmadınız mı? Ya da kafanıza takılan bir şey mi oldu? Ya da bazı açıklamalar sizi tatmin etmedi mi? Arayın, araştırın, sorun. Bu arada Edip Yüksel her akşam YouNow da canlı yayına çıkıyor herkesle görüşüyor soru soran herkese cevap veriyor bilginiz olsun. Ulaşılması basit bir adam yani bir sorunuz olduğunda sorabilirsiniz. Unutmayın; bir tartışmada galip gelen taraf her zaman mantıktır. Sağlıcakla kalın. Nice uyanabilen insanlara...

Kaç tane karın var? Kaç tane cariyen var? Eğer cevabın 1 ya da 0'sa bu kadar şeyi boşuna yazmışsın.

quote:

Orijinalden alıntı: vTeck

quote: Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi quote: Orijinalden alıntı: vTeck quote: Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi quote: Orijinalden alıntı: vTeck quote: Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi quote: Orijinalden alıntı: vTeck Bu arada sayende araştırdım, samimi söylüyorum çok teşekkür ederim bilgi sahibi olmama vesile oldun; Kurana göre taşa, ağaç yapraklarına yazılmadığı ince deri üzerine yazıldığı ayetle sabittir. - Andolsun Tûr’a - Satır satır yazılmış Kitab’a - Yayılmış ince deri üzerine ( TUR SURESİ 1,2,3) - Hayır, o ayetler bir ZİKİRDİR/HATIRLATMADIR. - Değerli ve güvenilir kâtiplerin elleriyle (yazılıp) tertemiz kılınmış, - Yüce makamlara kaldırılmış mukaddes sahifelerde (yazılı) bir öğüttür; - Dileyen/İSTEKLİ OLAN ondan/Kur'an'dan öğüt alır (ABESE SURESİ 11,12,13,14,15,16 ) Zaten VEDA HUTBESİNDE bile kitap halinde olduğunu ve ümmete bu kuranı bırakıyorum diye işaret ettiği iki kapak arasında ciltleşmiş bir kurandır. Tüm bunlara rağmen peygamber toplatmamış demek peygamberin misyonuna hakarettir. -Muhakkak ki zikri/Kur'ân-ı Kerim'i, Biz indirdik. -O'nun koruyucuları mutlaka biziz. (hicr suresi 9) -Onu/vahyi çarçabuk almak için dilini kımıldatma. -Muhakkak ki O'nun toplanması ve okunması Bize aittir. -O halde, biz onu okuduğumuz zaman, sen onun okunuşunu takip et. -Sonra onu açıklamak da bize aittir. (kıyame suresi 16,17,18,19 ) Tüm yazılan ayetlere göre Kuranın toplatılması, kıraati ve açıklanmış bir şekilde indirilip ciltlenmesi peygamber zamanında gerçekleşmiştir. Zaten bu yüzden size bu Kuranı bıraktım demiştir. Hafizlar yazdırsın işte o toplatılacak kuranı size bıraktım dememiştir... Bu yüzden toplatılırken kaybolması mümkün değildir. Ciltlenmiş bir kitap olduğu için taşa, kemiğe yazıldığı iddiası tamamen uydurmadır. Kuranın sahabe dönemine ait mushafları incelendiğinde bazı ayetlerin yazımındaki hatalar mevcuttur. Bu hatalar kuranın değil o zamanda bulunan yazıcıların hatasıdır. Bu hatalarda öyle yüzlerce yada binlerce denilecek hatalar değildir. Yukarıda gördüğünüz tabloda hicri 1.yüzyıl yani peygamberden sonraki Kuran mushaflarının arasındaki farklardır. Toplamda 17 fark vardır. Genel olarak bakıldığında çoğunluğun aynı yazıldığı görülmektedir. Bu tabloda da Hz.Osman 'ın yazdığı denilen ana kopyalar ve diğer kopyalar arasındaki farklardır. Toplamda 44 kelime fark vardır. Genel tabloya baktığımızda çoğunluğun doğru olduğu bir kopyanın yanlış yaptığını diğer kopyada doğru olarak görüyoruz. Yani mevcut olan farklar bile aynı dönemde yazılmış olan diğer kopya ile yanlış olduğu ve doğrusunun ne olduğu ortaya çıkmaktadır. Yani ortada bir değiştirilme yok yazıcıların kişisel hatalarından kaynaklanan kelime yanlışları vardır. Bu yanlışlarda aynı dönemde bulunan diğer mushaflar tarafından düzeltilmiş olmaktadır. Günümüz meallerine bile baktığımızda bu farklardan daha fazla fark bulunur. Meal farkından dolayı kuran yanlıştır diyemediğimiz gibi mushaflar arasındaki bu farklardan değiştirildi sonucu çıkmaz. Sen kuranın değiştirilmediğini kurandaki ayetten kanıtlamaya çalışıyorsun. Bu kabul edilebilecek bir argüman değil. Senin yaptığın şey ateistleri cehennemle korkutmaya benziyor. Zaten Osman nüshası Osman'a ait değil. O zamanada ait değil. diğerleriyle uyuşmasının bir önemi yok yani. Diğerleri de o kadar eski değil. Kuran’da geçen tüm tam sayıları tekrarsız olarak toplayınız. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 19, 20, 30, 40, 50, 60, 70, 80, 99, 100, 200, 300, 1000, 2000, 3000, 5000, 50000, 100000. Bu 30 tam sayının toplamı 162146 (19×8534) dir. Kuran, bu 30 tam sayıya ek olarak 8 kesirli sayı içerir: 1/10, 1/8, 1/6, 1/5, 1/4, 1/3, 1/2, 2/3. Demek ki, 30 tanesi tam sayı ve 8 tanesi kesirli sayı olmak üzere Kuran’da 38 (19×2) adet sayı bulunur. Bence bu adam kafasına göre değişkenlerle 4 işlem yapıp bir şekilde 19'a ulaşmaya çalışıyor. Hocam Kuran değiştirilmediğini değil, hani siz diyorsunuz ya taşa kemiğe yazılan şeylere ne kadar güvenebilirsin diye, onu açıkladım ben size şu an. Ki orda farkları tablolarla incelenmiş. Aradaki farklar hep yazım yanlışından kaynaklanan farklar ve onlar da sonradan giderilmiş zaten tablolara bakınca anlaşılıyor. Hocam sen olayı hiç anlamamışsın gerçekten ya matematik bilgin yok ya da iyi dinlemedin, çünkü bu sisteme itiraz etmeye giden matematik profesörleri oldu ama eli boş döndüler. Kafasına göre işlem falan yapmıyor. Yapılan her şey orada yazıyor hocam birazcık matematik temeli olan bir insan anlayabilir. Yahu buna itiraz etmek için profesör olmaya gerek yok ki. Bu yazılanda nasıl bir sistem görüyorsun? Kurandaki tüm sayıları topladım 19'a bölündü diyor bir yerde, öbüründe kurandaki sayı adedini topladım 19a tam bölünüyor diyor. Burda sistematik birşey yokki. Bak bende mesela kendi nickimden bir mucize çıkarayım. MateryalizminPeygamberi toplam 23 harfli bir sayısal koddur. İçindeki ünlü harf sayısı 9'dur. Ünsüz harf sayısı 14'tür. 14+9=23 yani mükemmel 23 sistemine uyuyor. Hocam çok inatçısınız neden anlamak istemiyorsunuz? Bu böyle bir şey değil anlamadınız ya da gerçekten anlamak istemiyorsunuz. Her şeyden önce 19 bi asal sayı. Asal sayılar sadece kendisine ve 1 e bölünen sayılardır. Yani 19 sayısının bölebildiği sayılar çok azdır hemde acayip azdır. Sayıların %5 i deniyor yani. Neyse Kuran da her harfin bir sayı değeri vardır. Buna ebced değeri denir. Hani bu ebced değeri 19 mucizesinden sonra ortaya çıkmış değil, şimdi onu ona uyarlamışlardır falan diye düşünürsün diye söylüyorum. Kuran 114 sure bu adam bunu en baştan kontrol ederek buluyor. Bakıyor 114:19=6 neyse devam ediliyor başka bir değere Kuran ın ayet sayısına bakılıyor vs. Her şey buna uyuyor. Yani bunca hesabın kitabın kelimelerin ayetlerin buna uyması ancak ilahi bir güç tarafından yapılabileceği kabul ediliyor. Herhangi biri bunu yapamaz, imkansızdır. 19 mucizesini öğrenen bir çok müslüman olan ateistler vardır hatta. Edip Yüksel'in Carl Sagan, David Silverman gibi tanınan büyük ateistlerle tartışmaları var gidin izleyin. Hatta Carl Sagan bir ara sinirlenip kabullenemiyor adama bağırıp çağırıyor ve yanlış davranışının ardından Edip Yüksel'den özür diliyor. Bu adam Amerika Arizona da bir yüksek öğrenim kurumunda yarı zamanlı olarak felsefe hocalığı yapıyor. Felsefe hocası olarak müslüman olması başlı başına dikkat çekiyor zaten. Bu adamı oradan araştırmaya başladık. Gerçekten çok bilgili ve sağlam bir adam yani, senin benim alt edebileceğimiz bir tipten değil Seni sağlam kandırmışlar. Edip Yüksel ne carl sagan'la ne de Silverman'la 19 sistemini hiç tartışmadı. Carl sagan'ın 19 sistemini görüp saç baş yolması zaten baya komik olmuş. Matematik profesörleriyle filan da tartışmadı, sadece bir tane profesör bunun kitabını görüp hodrimeydan dedi ondada edip rezil oldu. Adam kendi kendiyle çelişiyor. Diyorki 19a bölünmesi özel bişey. Ama kuranda allahın 400 ismi geçmesine rağmen sadece 4ü 19'a tam bölünüyor. Böyle mucize mi olur? O profesörle olan tartışmasını baştan sona bi izle bence sen.

19 u tartıştı demiyorum bu bir, ikincisi görüp daha bakmadan bile saç baş yolması insanların fikirlerine saygı duymamak olur zaten haklısın komik olmuş çünkü kendini rezil ediyor başka bir şey değil.

Carl Sagan'ın özür dilediğini de herkes biliyor, buyur git bak. Sen sadece kabullenmek istemiyorsun başka bişey değil.

Rezil olmadı kardeşim ya sen iyi araştırmıyorsun sabahtan beri ne söylediysem tersini anladın troll müsün nesin anlamadım gitti

Şunları da şuraya ekleyeyim de;

quote:

Orijinalden alıntı: vTeck

quote: Orijinalden alıntı: Mr.Lucky quote: Orijinalden alıntı: vTeck quote: Orijinalden alıntı: Mr.Lucky quote: Orijinalden alıntı: vTeck quote: Orijinalden alıntı: Mr.Lucky quote: Orijinalden alıntı: vTeck quote: Orijinalden alıntı: Mr.Lucky quote: Orijinalden alıntı: vTeck quote: Orijinalden alıntı: Mr.Lucky Kur'an Muslumani,Agnostik Musluman,Deist Musluman,Mumin Musluman,Ateist Muslumanda Pek Yakinda.. Masallah Allah zeval vermesin Bu mesaja eklenen görseller: Adam evlatlarına karışmıyor, en güzelini yapıyor. Davet ediyor, ama ısrar etmiyor. Çünkü istiyor ki kendi akılları ile düşünüp bulsunlar doğru yolu. En azından sorgulayan ve neyin ne olduğunu bilen insanlar bunlar. Ben annemle babama Arapça yerine meal okuma işinin çok daha yararlı ve doğru olduğunu anlatana kadar ciğerim soldu. Değdi mi, değdi Allah razı olsun. Devamı da gelecek inşallah Sen bu yazidan adamin evlatlarinin inancini mi konu aldin yani? Edip Yukselle felan mi yazisiyoruz? Hangi kameradayiz? Hee mesajın o kısmına gelirsek, İslam dini barış dinidir. İslam kelimesinin manası barış demektir. Barışçı olması bile İslam dininin içinde olduğu anlamına gelir o adamın. Yani orda deist müslüman derken barışçı bir insandır manasında söylüyor. Bu adamın bu tarz lafları çok var. Twitter adresini okusan anlarsın :) Peki demek Edip Yuksel'e gore Islam=Baris demektir. Ali Imran 19'u cevirirken neden asagidaki gibi cevirmistir? Edip Yüksel: ALLAH tarafından onaylanan biricik din, Teslim Olmak (islam) dır. Kitap verilmiş olanlar, kendilerine bilgi geldikten sonra sırf aralarındaki kıskançlık yüzünden anlaşmazlığa düştüler. ALLAH'ın ayetlerini inkar edenler için ALLAH hesabı çabuk görür. Bir yerde teslim olmagi alirken neden baska yerde Baris'i kullaniyor? Veya Mesela burda neden tamamen Islam olarak kullanmis? Baris'a davet deseydi neler olurdu? Edip Yüksel: İslam'a çağrıldığı halde ALLAH hakkında yalan uydurandan daha zalim kim olabilir? ALLAH zalim topluluğu doğruya iletmez. Yoksa Edip Yuksel isine geldigi gibi kelimeleri carpitiyor mu? Mesela Agnostik ne demek veya Deist bana bir aciklar misin? Agnostizm'in tanrisi var midir veya Deizm'in Peygamberi? Güzelce bir şey anlatmaya çalıştım anlamadın örnek verecem. İşine geldiği gibi kelimeleri çarpıtmıyor, bu adam bu tarz konuşmayı seviyor. Mesela bu tweetinde de ona bir sürü saldıran insan oldu. Ne demek Che müslüman falan filan gibi. Ya siz adama saldırmaktan yazdığı yazının altındaki mesajı almıyorsunuz ki. Olaya buradan bakınca adam haklı, doğru Bu mesaja eklenen görseller: Edip Yuksel Elmaya Armut dedigi icin Elma artik Armut olmuyor.Bu adamin Elmaya Armut demeyi sevmeside absurtlugu ortadan kaldirmiyor. Bir seylerin icini bosaltarak orayi kendince doldurmasi ve sonrasinda bunu "sanat" diye kullanmasi yanlistir.Musluman kelimesinin manasi ortadayken kalkipta bu tur bir moda girmesi aslinda ikircikli oynamasindandir. Arkadasim ailende cocuklarin her inanca sahip olabilir bu hicbirimizi ilgilendirmez.Aciklamak zorundada degilsin.Ama kalkipta Agnostik Musluman,Deist Musluman yok bilmem Su Musluman Bu Musluman diye yazarsan orda art niyet aranir. Ikiside Islamiyet i kabul etmiyor hatta biri Tanriyi dahi kabul etmeme cizgisine gelmis kisiler hakkinda Musluman ifadesini kullanmak ve senin bunu "o bunu seviyor"a indirgemen bir hayli sasirtici diger taraf.Iste senin kac gundur Yobaz bilmem Zincirlerimi kirdim ifadelerin devre disi kalir.Sen bir seyleri kirmadin.Sen sadece X'ten Y'ye gecis yaptin.Sana gore Yobazlik olarak siniflandirdigin hatta Gercek Islamla tanistim diyerek bir bakima diger inanlari kufur olarak gordugun diger Islamdan Edibizm'e gecmissin. Ha kac gundur sadece takip etmek istedim.Tavsiyelerimi dinlersen kullandigin cumlelerin sonunun nereye gidecegini iyi kestir derim.Gercek Islamla tanistim diyerek baska insanlari Islam disina bilerek veya bilmeyerek itmen ahirette karsina cikabilir.Bu pek aci olur.. Bakın hocam ben buraya Edip Yüksel i savunmaya gelmedim. Ben aykırı din anlayışını yıkmaya geldim buraya. Siz adamı suçluyorsunuz ben de sandığınız gibi olmadığını size anlatmaya çalışıyorum. Ama ısrarla suçlamaya devam ediyorsunuz, neyse. Adamın neyi ney için söylediği ortada. Siz sadece o şekilde söylemesini kabullenemiyorsunuz, dahası burada İslam'a iftira kusan bir sürü insan varken gelip benim savunduğum Kuran'a laf atmanız da ayrı bir ironi. İşte bu yüzden müslümanlar bölünüyor, bu yüzden yobazlık oluşuyor anlamışsınızdır umarım. Ayrıca madem bu kadar iyi biliyorsunuz ve bilginiz var o halde önce bi karşı çıkan adamlara cevap verin susturun da bende diyeyim ki ben yanlış yolda gidiyorum bu adam daha bilgili deyip senin yoluna katılayım. Sen aksine bana saldırıyorsun nerde kaldı ateistler hey gidi hey.... Forumdasim neyin aykiriligindan bahsediyorsun ki.3 tane Edip Yuksel videosu izleyerek neyi yikiyorsun onu da anlamadim.Adam Elmaya Armut diyor sen bana "Adam oyle kobusmayi seviyor,onu da oyle kabul edelim" diye savunma yapiyorsun. Kendine yeni zincirler vurmussun haberin yok.Tipki Edip'in cumleleriyle aynen devam ediyorsun.Yok Kur'an'a laf atmalar felan. Benim,X'in veya Y'nin yoluna meselesi degil bu.Kutuphaneye git.Tefsir,hadis,fıkıh,kelam,siyer oku bunlari.Neler olmus neler bitmis.Buna gore kendine yol cizin.Biliyorum ama muhtemelen yapmayacaksin.Cunku Turkiyede insanlada Kutuphaneye gitmek,raflarin arasinda kitap karistirmak,tozlu sayfalara dokunmak zor geliyor.Acip birilerinin Videolarini dinlemek veya internetten 2 site takip etmek cok dhaa modern ve su goturmez dogrular kabul ediliyor. Son olarak ben ne bu bolumde yeniyim ne de bu forumda.Ateistlerin cizgisi belli adamlarin yolu belli de.Sorun kendini "Musluman" olarak tanitanlarda.Malum son asirda en buyuk zarari "Musluman" diyenlerden gordu bu Din..

Sen hala benim anlatmak istediğimi anlamadın. Bak usta ben buraya aykırı din anlayışını yıkmaya geldim diyorum. Yani bunu iki edip yüksel videosuyla falan yapmadım. Ben Caner Taslaman da dinliyorum, Mehmet Okuyan da dinliyorum, Emre Dorman da dinliyorum. Akla yatan her türlü tefsire ben varım. Tartışma her zaman çıkar ama kazanan taraf her zaman mantıktır. Konunun başına Edip Yüksel i daha objektif davrandığını gördüğüm için yazdım. Yoksa demin saydığım insanların da tefsirleri iyi, zaten her tefsir dinlenmelidir mühim olan altında yatan mesajı alabilmek. İşte o mesajı da daha net bir şekilde aktardığı için Edip Yüksel yazdım ben. Bütün mevzu bu, dindeki hurafe ve bidatlerden kurtulmak...

quote:

Orijinalden alıntı: vTeck

quote: Orijinalden alıntı: Fatih617 quote: Orijinalden alıntı: vTeck Merhaba. Ben 19 yaşında bir üniversite öğrencisiyim. Yobaz ve sünni müslüman bir ailede büyüdüm. 2-3 yıl öncesine kadar kendimi müslüman zannederdim. Ta ki birgün birisi bana gerçek İslam'ı anlatana kadar. Konuyu uzatmayacağım. Gerçek İslam'ı ilk öğrendiğim zamanlar fazla sorgulamıyordum malum üniversite sınavı aile baskısı vs. mevzulardan dolayı. Son 1 senedir yaptığımız her şeyi sorgulamaya başladım. Üstelik bu sorgulama işini tek başıma değil samimi olduğumuz iki çocukluk arkadaşımla birlikte yapmaya başladık. Her şeyden önce neye inandığımız bilmemiz gerekirdi. Yani mantıken din buradan başlar değil mi? İlk önce Allah'ın varlığını ispatlamamız lazımdı. Yani bir düşünceye veya herhangi bir şeye inanıyorsan bunu kendine ispatlaman lazım. İman iddiadır, amel iddianın ispatıdır. İspatsız iddia olmaz. Kuran okumaya başladık, yani meal. Ama bir sürü meal vardı ve farklı hocalar farklı çeviriler yapmıştı bunu gördük. Ondan sonra ayetleri ele alıp tüm meallere bakıp sonradan altında yatan mesajı anlamaya çalıştık. Bu meal konusunda da son derece objektif davranan insanlar olduğunu gördük. Edip Yüksel gibi. Evet Edip Yüksel gayet bilgili bir adam ve hikayesi de oldukça ilginç. Bu adamı dinlemeye başladık ve bugüne kadar gerçekten saçma sapan şeylere inandığımızı, bunları yaptığımızı gördük. En başta bu 19 mucizesini öğrenince insan zaten Allah'a inanmaktan kendini alıkoyamıyor. Orada birkaç çelişki olduğunu görüyorsunuz ancak araştırmaya devam ettiğinizde neyin ne olduğu gayet güzel bir şekilde kafanıza oturuyor. Bu adamı araştırmaya başladık. Adam eskiden fazlasıyla yobaz bir insanmış hatta müritmiş. Babası da cemaatin baş hocalarından falan filan. Neyse, Reşad Halife denen adam Edip Yüksel'e bazı sorular sormuş. Edip Yüksel soruları cevaplayamamış ve sorgulamaya başlamış. Reşad Halife ile mektuplaşmaya devam etmiş ve sonunda gerçek İslam'ın yolunu bulmuş. Ailesine bunu sürekli anlatmak istemiş fakat babası onu mürted (dinden dönen) ilan ederek oğlunun ölüm emrini vermiş. Bu olaylardan sonra Edip Yüksel ABD ye kaçmış ve Reşad Halife'nin öğrencisi olmuş. O günden beri de insanları gerçek İslam'a davet ederek insanlara gerçek İslam'ı öğretmeye çalışan biri olduğunu gördük. Şimdi Amerika Arizona'da bir yüksek öğrenim kurumunda yarı zamanlı olarak felsefe hocalığı yaptığını öğrendik. Birkaç ünü, şanı duyulmuş ateistlerle de tartışmalarının olduğunu gördük (David Silverman, Richard Dawkins, Carl Sagan gibi insanlar, youtube da tartışmaların videoları var). Neyse konumuza dönelim, bu adamın anlattıklarını dinlemeye ve okumaya başladık ve gerçek İslam'ın ne kadar muhteşem bir düzen olduğu sonucuna vardık. Evet Allah'a inandık, iman ettik. Artık Kuran'dan başka bir kaynağa da inanmıyoruz. Hadislere inanmıyoruz. Çünkü kesinliği belli bile değil. Zaten peygamberimiz de kendisine vahyedilenden başka hiçbir şey söyleyemez İslam hakkında. Bu da Kuran'ın içinde yazıyor. Diyeceğim o ki; bir şeye inanmadan ya da bir şeyi reddetmeden önce mevzunun en derinine inip araştırın. Biz şimdi bilinçlendik ve eskiden cahil olduğumuzu gördük. Dileyen aklını kullanır ve bunları uygular. Biz şimdi namazımızı Türkçe kılıyoruz. Niye kılmayalım? Allah Türkçe bilmiyor mu? Hem ben ne dediğimi anlarım hem de huşu içinde ibadetini yaparım. Hem namazda içimden geldiği gibi dua ederim. Neden etmeyeyim, illa kalıplaşmış birkaç duayı papağan gibi sürekli okuyayım mı? Namazın amacı Allah'ı anmak ve ona secde etmek ya da sıkıntılarından ona sığınmak değil mi? Yanlışsam yanlış deyin. Mantıklı olun. Allah 140 ya da 150 kusur ayette "Düşün" diyor. Her şeyi düşünün, her şeyi sorgulayın. Tabi bunu yaptığınızı görenler size "Kafir" , "Bunca yıldır herkes yanlış bir sen mi doğrusun?", "Alimlerden iyi mi biliyorsun", "Senin ilmin ne ki?", "Sünnet, hadis düşmanı" diyecek, dışlanacaksınız, aldırmayın doğru yolda ilerlemeye devam edin. Unutmayın hakikatın tarafında olanlar daima azınlıkta kalmışlardır ve peygamberler daima çoğunluğa karşı bayrak açmış adamlardır. Benden tüm insanlığa verebileceğim en büyük tavsiye budur. Dileyen aklını kullanır benim söyleyeceklerim bu kadar. İkna olmadınız mı? Ya da kafanıza takılan bir şey mi oldu? Ya da bazı açıklamalar sizi tatmin etmedi mi? Arayın, araştırın, sorun. Bu arada Edip Yüksel her akşam YouNow da canlı yayına çıkıyor herkesle görüşüyor soru soran herkese cevap veriyor bilginiz olsun. Ulaşılması basit bir adam yani bir sorunuz olduğunda sorabilirsiniz. Unutmayın; bir tartışmada galip gelen taraf her zaman mantıktır. Sağlıcakla kalın. Nice uyanabilen insanlara... Kaç tane karın var? Kaç tane cariyen var? Eğer cevabın 1 ya da 0'sa bu kadar şeyi boşuna yazmışsın.

İlgisi nedir konuyla? Anlatmak istediğinizi biraz daha net yazın

quote:

Orijinalden alıntı: Mr.Lucky

quote: Orijinalden alıntı: vTeck quote: Orijinalden alıntı: Mr.Lucky quote: Orijinalden alıntı: vTeck quote: Orijinalden alıntı: Mr.Lucky quote: Orijinalden alıntı: vTeck quote: Orijinalden alıntı: Mr.Lucky quote: Orijinalden alıntı: vTeck quote: Orijinalden alıntı: Mr.Lucky quote: Orijinalden alıntı: vTeck quote: Orijinalden alıntı: Mr.Lucky Kur'an Muslumani,Agnostik Musluman,Deist Musluman,Mumin Musluman,Ateist Muslumanda Pek Yakinda.. Masallah Allah zeval vermesin Bu mesaja eklenen görseller: Adam evlatlarına karışmıyor, en güzelini yapıyor. Davet ediyor, ama ısrar etmiyor. Çünkü istiyor ki kendi akılları ile düşünüp bulsunlar doğru yolu. En azından sorgulayan ve neyin ne olduğunu bilen insanlar bunlar. Ben annemle babama Arapça yerine meal okuma işinin çok daha yararlı ve doğru olduğunu anlatana kadar ciğerim soldu. Değdi mi, değdi Allah razı olsun. Devamı da gelecek inşallah Sen bu yazidan adamin evlatlarinin inancini mi konu aldin yani? Edip Yukselle felan mi yazisiyoruz? Hangi kameradayiz? Hee mesajın o kısmına gelirsek, İslam dini barış dinidir. İslam kelimesinin manası barış demektir. Barışçı olması bile İslam dininin içinde olduğu anlamına gelir o adamın. Yani orda deist müslüman derken barışçı bir insandır manasında söylüyor. Bu adamın bu tarz lafları çok var. Twitter adresini okusan anlarsın :) Peki demek Edip Yuksel'e gore Islam=Baris demektir. Ali Imran 19'u cevirirken neden asagidaki gibi cevirmistir? Edip Yüksel: ALLAH tarafından onaylanan biricik din, Teslim Olmak (islam) dır. Kitap verilmiş olanlar, kendilerine bilgi geldikten sonra sırf aralarındaki kıskançlık yüzünden anlaşmazlığa düştüler. ALLAH'ın ayetlerini inkar edenler için ALLAH hesabı çabuk görür. Bir yerde teslim olmagi alirken neden baska yerde Baris'i kullaniyor? Veya Mesela burda neden tamamen Islam olarak kullanmis? Baris'a davet deseydi neler olurdu? Edip Yüksel: İslam'a çağrıldığı halde ALLAH hakkında yalan uydurandan daha zalim kim olabilir? ALLAH zalim topluluğu doğruya iletmez. Yoksa Edip Yuksel isine geldigi gibi kelimeleri carpitiyor mu? Mesela Agnostik ne demek veya Deist bana bir aciklar misin? Agnostizm'in tanrisi var midir veya Deizm'in Peygamberi? Güzelce bir şey anlatmaya çalıştım anlamadın örnek verecem. İşine geldiği gibi kelimeleri çarpıtmıyor, bu adam bu tarz konuşmayı seviyor. Mesela bu tweetinde de ona bir sürü saldıran insan oldu. Ne demek Che müslüman falan filan gibi. Ya siz adama saldırmaktan yazdığı yazının altındaki mesajı almıyorsunuz ki. Olaya buradan bakınca adam haklı, doğru Bu mesaja eklenen görseller: Edip Yuksel Elmaya Armut dedigi icin Elma artik Armut olmuyor.Bu adamin Elmaya Armut demeyi sevmeside absurtlugu ortadan kaldirmiyor. Bir seylerin icini bosaltarak orayi kendince doldurmasi ve sonrasinda bunu "sanat" diye kullanmasi yanlistir.Musluman kelimesinin manasi ortadayken kalkipta bu tur bir moda girmesi aslinda ikircikli oynamasindandir. Arkadasim ailende cocuklarin her inanca sahip olabilir bu hicbirimizi ilgilendirmez.Aciklamak zorundada degilsin.Ama kalkipta Agnostik Musluman,Deist Musluman yok bilmem Su Musluman Bu Musluman diye yazarsan orda art niyet aranir. Ikiside Islamiyet i kabul etmiyor hatta biri Tanriyi dahi kabul etmeme cizgisine gelmis kisiler hakkinda Musluman ifadesini kullanmak ve senin bunu "o bunu seviyor"a indirgemen bir hayli sasirtici diger taraf.Iste senin kac gundur Yobaz bilmem Zincirlerimi kirdim ifadelerin devre disi kalir.Sen bir seyleri kirmadin.Sen sadece X'ten Y'ye gecis yaptin.Sana gore Yobazlik olarak siniflandirdigin hatta Gercek Islamla tanistim diyerek bir bakima diger inanlari kufur olarak gordugun diger Islamdan Edibizm'e gecmissin. Ha kac gundur sadece takip etmek istedim.Tavsiyelerimi dinlersen kullandigin cumlelerin sonunun nereye gidecegini iyi kestir derim.Gercek Islamla tanistim diyerek baska insanlari Islam disina bilerek veya bilmeyerek itmen ahirette karsina cikabilir.Bu pek aci olur.. Bakın hocam ben buraya Edip Yüksel i savunmaya gelmedim. Ben aykırı din anlayışını yıkmaya geldim buraya. Siz adamı suçluyorsunuz ben de sandığınız gibi olmadığını size anlatmaya çalışıyorum. Ama ısrarla suçlamaya devam ediyorsunuz, neyse. Adamın neyi ney için söylediği ortada. Siz sadece o şekilde söylemesini kabullenemiyorsunuz, dahası burada İslam'a iftira kusan bir sürü insan varken gelip benim savunduğum Kuran'a laf atmanız da ayrı bir ironi. İşte bu yüzden müslümanlar bölünüyor, bu yüzden yobazlık oluşuyor anlamışsınızdır umarım. Ayrıca madem bu kadar iyi biliyorsunuz ve bilginiz var o halde önce bi karşı çıkan adamlara cevap verin susturun da bende diyeyim ki ben yanlış yolda gidiyorum bu adam daha bilgili deyip senin yoluna katılayım. Sen aksine bana saldırıyorsun nerde kaldı ateistler hey gidi hey.... Forumdasim neyin aykiriligindan bahsediyorsun ki.3 tane Edip Yuksel videosu izleyerek neyi yikiyorsun onu da anlamadim.Adam Elmaya Armut diyor sen bana "Adam oyle kobusmayi seviyor,onu da oyle kabul edelim" diye savunma yapiyorsun. Kendine yeni zincirler vurmussun haberin yok.Tipki Edip'in cumleleriyle aynen devam ediyorsun.Yok Kur'an'a laf atmalar felan. Benim,X'in veya Y'nin yoluna meselesi degil bu.Kutuphaneye git.Tefsir,hadis,fıkıh,kelam,siyer oku bunlari.Neler olmus neler bitmis.Buna gore kendine yol cizin.Biliyorum ama muhtemelen yapmayacaksin.Cunku Turkiyede insanlada Kutuphaneye gitmek,raflarin arasinda kitap karistirmak,tozlu sayfalara dokunmak zor geliyor.Acip birilerinin Videolarini dinlemek veya internetten 2 site takip etmek cok dhaa modern ve su goturmez dogrular kabul ediliyor. Son olarak ben ne bu bolumde yeniyim ne de bu forumda.Ateistlerin cizgisi belli adamlarin yolu belli de.Sorun kendini "Musluman" olarak tanitanlarda.Malum son asirda en buyuk zarari "Musluman" diyenlerden gordu bu Din.. Sen hala benim anlatmak istediğimi anlamadın. Bak usta ben buraya aykırı din anlayışını yıkmaya geldim diyorum. Yani bunu iki edip yüksel videosuyla falan yapmadım. Ben Caner Taslaman da dinliyorum, Mehmet Okuyan da dinliyorum, Emre Dorman da dinliyorum. Akla yatan her türlü tefsire ben varım. Tartışma her zaman çıkar ama kazanan taraf her zaman mantıktır. Konunun başına Edip Yüksel i daha objektif davrandığını gördüğüm için yazdım. Yoksa demin saydığım insanların da tefsirleri iyi, zaten her tefsir dinlenmelidir mühim olan altında yatan mesajı alabilmek. İşte o mesajı da daha net bir şekilde aktardığı için Edip Yüksel yazdım ben. Bütün mevzu bu, dindeki hurafe ve bidatlerden kurtulmak...

O yazdigin insanlarin tefsirleri yoktur, mealleri vardir.Meal ile tefsir ayni degildir.

quote:

Orijinalden alıntı: Fatih617

quote: Orijinalden alıntı: vTeck quote: Orijinalden alıntı: Fatih617 quote: Orijinalden alıntı: vTeck Merhaba. Ben 19 yaşında bir üniversite öğrencisiyim. Yobaz ve sünni müslüman bir ailede büyüdüm. 2-3 yıl öncesine kadar kendimi müslüman zannederdim. Ta ki birgün birisi bana gerçek İslam'ı anlatana kadar. Konuyu uzatmayacağım. Gerçek İslam'ı ilk öğrendiğim zamanlar fazla sorgulamıyordum malum üniversite sınavı aile baskısı vs. mevzulardan dolayı. Son 1 senedir yaptığımız her şeyi sorgulamaya başladım. Üstelik bu sorgulama işini tek başıma değil samimi olduğumuz iki çocukluk arkadaşımla birlikte yapmaya başladık. Her şeyden önce neye inandığımız bilmemiz gerekirdi. Yani mantıken din buradan başlar değil mi? İlk önce Allah'ın varlığını ispatlamamız lazımdı. Yani bir düşünceye veya herhangi bir şeye inanıyorsan bunu kendine ispatlaman lazım. İman iddiadır, amel iddianın ispatıdır. İspatsız iddia olmaz. Kuran okumaya başladık, yani meal. Ama bir sürü meal vardı ve farklı hocalar farklı çeviriler yapmıştı bunu gördük. Ondan sonra ayetleri ele alıp tüm meallere bakıp sonradan altında yatan mesajı anlamaya çalıştık. Bu meal konusunda da son derece objektif davranan insanlar olduğunu gördük. Edip Yüksel gibi. Evet Edip Yüksel gayet bilgili bir adam ve hikayesi de oldukça ilginç. Bu adamı dinlemeye başladık ve bugüne kadar gerçekten saçma sapan şeylere inandığımızı, bunları yaptığımızı gördük. En başta bu 19 mucizesini öğrenince insan zaten Allah'a inanmaktan kendini alıkoyamıyor. Orada birkaç çelişki olduğunu görüyorsunuz ancak araştırmaya devam ettiğinizde neyin ne olduğu gayet güzel bir şekilde kafanıza oturuyor. Bu adamı araştırmaya başladık. Adam eskiden fazlasıyla yobaz bir insanmış hatta müritmiş. Babası da cemaatin baş hocalarından falan filan. Neyse, Reşad Halife denen adam Edip Yüksel'e bazı sorular sormuş. Edip Yüksel soruları cevaplayamamış ve sorgulamaya başlamış. Reşad Halife ile mektuplaşmaya devam etmiş ve sonunda gerçek İslam'ın yolunu bulmuş. Ailesine bunu sürekli anlatmak istemiş fakat babası onu mürted (dinden dönen) ilan ederek oğlunun ölüm emrini vermiş. Bu olaylardan sonra Edip Yüksel ABD ye kaçmış ve Reşad Halife'nin öğrencisi olmuş. O günden beri de insanları gerçek İslam'a davet ederek insanlara gerçek İslam'ı öğretmeye çalışan biri olduğunu gördük. Şimdi Amerika Arizona'da bir yüksek öğrenim kurumunda yarı zamanlı olarak felsefe hocalığı yaptığını öğrendik. Birkaç ünü, şanı duyulmuş ateistlerle de tartışmalarının olduğunu gördük (David Silverman, Richard Dawkins, Carl Sagan gibi insanlar, youtube da tartışmaların videoları var). Neyse konumuza dönelim, bu adamın anlattıklarını dinlemeye ve okumaya başladık ve gerçek İslam'ın ne kadar muhteşem bir düzen olduğu sonucuna vardık. Evet Allah'a inandık, iman ettik. Artık Kuran'dan başka bir kaynağa da inanmıyoruz. Hadislere inanmıyoruz. Çünkü kesinliği belli bile değil. Zaten peygamberimiz de kendisine vahyedilenden başka hiçbir şey söyleyemez İslam hakkında. Bu da Kuran'ın içinde yazıyor. Diyeceğim o ki; bir şeye inanmadan ya da bir şeyi reddetmeden önce mevzunun en derinine inip araştırın. Biz şimdi bilinçlendik ve eskiden cahil olduğumuzu gördük. Dileyen aklını kullanır ve bunları uygular. Biz şimdi namazımızı Türkçe kılıyoruz. Niye kılmayalım? Allah Türkçe bilmiyor mu? Hem ben ne dediğimi anlarım hem de huşu içinde ibadetini yaparım. Hem namazda içimden geldiği gibi dua ederim. Neden etmeyeyim, illa kalıplaşmış birkaç duayı papağan gibi sürekli okuyayım mı? Namazın amacı Allah'ı anmak ve ona secde etmek ya da sıkıntılarından ona sığınmak değil mi? Yanlışsam yanlış deyin. Mantıklı olun. Allah 140 ya da 150 kusur ayette "Düşün" diyor. Her şeyi düşünün, her şeyi sorgulayın. Tabi bunu yaptığınızı görenler size "Kafir" , "Bunca yıldır herkes yanlış bir sen mi doğrusun?", "Alimlerden iyi mi biliyorsun", "Senin ilmin ne ki?", "Sünnet, hadis düşmanı" diyecek, dışlanacaksınız, aldırmayın doğru yolda ilerlemeye devam edin. Unutmayın hakikatın tarafında olanlar daima azınlıkta kalmışlardır ve peygamberler daima çoğunluğa karşı bayrak açmış adamlardır. Benden tüm insanlığa verebileceğim en büyük tavsiye budur. Dileyen aklını kullanır benim söyleyeceklerim bu kadar. İkna olmadınız mı? Ya da kafanıza takılan bir şey mi oldu? Ya da bazı açıklamalar sizi tatmin etmedi mi? Arayın, araştırın, sorun. Bu arada Edip Yüksel her akşam YouNow da canlı yayına çıkıyor herkesle görüşüyor soru soran herkese cevap veriyor bilginiz olsun. Ulaşılması basit bir adam yani bir sorunuz olduğunda sorabilirsiniz. Unutmayın; bir tartışmada galip gelen taraf her zaman mantıktır. Sağlıcakla kalın. Nice uyanabilen insanlara... Kaç tane karın var? Kaç tane cariyen var? Eğer cevabın 1 ya da 0'sa bu kadar şeyi boşuna yazmışsın. İlgisi nedir konuyla? Anlatmak istediğinizi biraz daha net yazın

Kuranın dediği her şeyi yapıyorum demişsin merak ettim. Kuran cariye edinmeyi, ve çok eşliliği serbest kılar.

quote:

Orijinalden alıntı: vTeck

quote: Orijinalden alıntı: Fatih617 quote: Orijinalden alıntı: vTeck quote: Orijinalden alıntı: Fatih617 quote: Orijinalden alıntı: vTeck Merhaba. Ben 19 yaşında bir üniversite öğrencisiyim. Yobaz ve sünni müslüman bir ailede büyüdüm. 2-3 yıl öncesine kadar kendimi müslüman zannederdim. Ta ki birgün birisi bana gerçek İslam'ı anlatana kadar. Konuyu uzatmayacağım. Gerçek İslam'ı ilk öğrendiğim zamanlar fazla sorgulamıyordum malum üniversite sınavı aile baskısı vs. mevzulardan dolayı. Son 1 senedir yaptığımız her şeyi sorgulamaya başladım. Üstelik bu sorgulama işini tek başıma değil samimi olduğumuz iki çocukluk arkadaşımla birlikte yapmaya başladık. Her şeyden önce neye inandığımız bilmemiz gerekirdi. Yani mantıken din buradan başlar değil mi? İlk önce Allah'ın varlığını ispatlamamız lazımdı. Yani bir düşünceye veya herhangi bir şeye inanıyorsan bunu kendine ispatlaman lazım. İman iddiadır, amel iddianın ispatıdır. İspatsız iddia olmaz. Kuran okumaya başladık, yani meal. Ama bir sürü meal vardı ve farklı hocalar farklı çeviriler yapmıştı bunu gördük. Ondan sonra ayetleri ele alıp tüm meallere bakıp sonradan altında yatan mesajı anlamaya çalıştık. Bu meal konusunda da son derece objektif davranan insanlar olduğunu gördük. Edip Yüksel gibi. Evet Edip Yüksel gayet bilgili bir adam ve hikayesi de oldukça ilginç. Bu adamı dinlemeye başladık ve bugüne kadar gerçekten saçma sapan şeylere inandığımızı, bunları yaptığımızı gördük. En başta bu 19 mucizesini öğrenince insan zaten Allah'a inanmaktan kendini alıkoyamıyor. Orada birkaç çelişki olduğunu görüyorsunuz ancak araştırmaya devam ettiğinizde neyin ne olduğu gayet güzel bir şekilde kafanıza oturuyor. Bu adamı araştırmaya başladık. Adam eskiden fazlasıyla yobaz bir insanmış hatta müritmiş. Babası da cemaatin baş hocalarından falan filan. Neyse, Reşad Halife denen adam Edip Yüksel'e bazı sorular sormuş. Edip Yüksel soruları cevaplayamamış ve sorgulamaya başlamış. Reşad Halife ile mektuplaşmaya devam etmiş ve sonunda gerçek İslam'ın yolunu bulmuş. Ailesine bunu sürekli anlatmak istemiş fakat babası onu mürted (dinden dönen) ilan ederek oğlunun ölüm emrini vermiş. Bu olaylardan sonra Edip Yüksel ABD ye kaçmış ve Reşad Halife'nin öğrencisi olmuş. O günden beri de insanları gerçek İslam'a davet ederek insanlara gerçek İslam'ı öğretmeye çalışan biri olduğunu gördük. Şimdi Amerika Arizona'da bir yüksek öğrenim kurumunda yarı zamanlı olarak felsefe hocalığı yaptığını öğrendik. Birkaç ünü, şanı duyulmuş ateistlerle de tartışmalarının olduğunu gördük (David Silverman, Richard Dawkins, Carl Sagan gibi insanlar, youtube da tartışmaların videoları var). Neyse konumuza dönelim, bu adamın anlattıklarını dinlemeye ve okumaya başladık ve gerçek İslam'ın ne kadar muhteşem bir düzen olduğu sonucuna vardık. Evet Allah'a inandık, iman ettik. Artık Kuran'dan başka bir kaynağa da inanmıyoruz. Hadislere inanmıyoruz. Çünkü kesinliği belli bile değil. Zaten peygamberimiz de kendisine vahyedilenden başka hiçbir şey söyleyemez İslam hakkında. Bu da Kuran'ın içinde yazıyor. Diyeceğim o ki; bir şeye inanmadan ya da bir şeyi reddetmeden önce mevzunun en derinine inip araştırın. Biz şimdi bilinçlendik ve eskiden cahil olduğumuzu gördük. Dileyen aklını kullanır ve bunları uygular. Biz şimdi namazımızı Türkçe kılıyoruz. Niye kılmayalım? Allah Türkçe bilmiyor mu? Hem ben ne dediğimi anlarım hem de huşu içinde ibadetini yaparım. Hem namazda içimden geldiği gibi dua ederim. Neden etmeyeyim, illa kalıplaşmış birkaç duayı papağan gibi sürekli okuyayım mı? Namazın amacı Allah'ı anmak ve ona secde etmek ya da sıkıntılarından ona sığınmak değil mi? Yanlışsam yanlış deyin. Mantıklı olun. Allah 140 ya da 150 kusur ayette "Düşün" diyor. Her şeyi düşünün, her şeyi sorgulayın. Tabi bunu yaptığınızı görenler size "Kafir" , "Bunca yıldır herkes yanlış bir sen mi doğrusun?", "Alimlerden iyi mi biliyorsun", "Senin ilmin ne ki?", "Sünnet, hadis düşmanı" diyecek, dışlanacaksınız, aldırmayın doğru yolda ilerlemeye devam edin. Unutmayın hakikatın tarafında olanlar daima azınlıkta kalmışlardır ve peygamberler daima çoğunluğa karşı bayrak açmış adamlardır. Benden tüm insanlığa verebileceğim en büyük tavsiye budur. Dileyen aklını kullanır benim söyleyeceklerim bu kadar. İkna olmadınız mı? Ya da kafanıza takılan bir şey mi oldu? Ya da bazı açıklamalar sizi tatmin etmedi mi? Arayın, araştırın, sorun. Bu arada Edip Yüksel her akşam YouNow da canlı yayına çıkıyor herkesle görüşüyor soru soran herkese cevap veriyor bilginiz olsun. Ulaşılması basit bir adam yani bir sorunuz olduğunda sorabilirsiniz. Unutmayın; bir tartışmada galip gelen taraf her zaman mantıktır. Sağlıcakla kalın. Nice uyanabilen insanlara... Kaç tane karın var? Kaç tane cariyen var? Eğer cevabın 1 ya da 0'sa bu kadar şeyi boşuna yazmışsın. İlgisi nedir konuyla? Anlatmak istediğinizi biraz daha net yazın Kuranın dediği her şeyi yapıyorum demişsin merak ettim. Kuran cariye edinmeyi, ve çok eşliliği serbest kılar.

Bunu daha önce de anlattım başka bir konuda. Bu konuda Allah tek eşliliği tavsiye etmiştir, çok eşliliğe laf etmemiş isteyen yapar lakin isteyen yapar derken eşinin onayını alarak yapabilir isteyen kişi, eşinin onayı olmadan böyle bir şey söz konusu dahi değildir.

quote:

Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi

quote: Orijinalden alıntı: vTeck quote: Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi quote: Orijinalden alıntı: vTeck quote: Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi quote: Orijinalden alıntı: vTeck quote: Orijinalden alıntı: MateryalizminPeygamberi quote: Orijinalden alıntı: vTeck Bu arada sayende araştırdım, samimi söylüyorum çok teşekkür ederim bilgi sahibi olmama vesile oldun; Kurana göre taşa, ağaç yapraklarına yazılmadığı ince deri üzerine yazıldığı ayetle sabittir. - Andolsun Tûr’a - Satır satır yazılmış Kitab’a - Yayılmış ince deri üzerine ( TUR SURESİ 1,2,3) - Hayır, o ayetler bir ZİKİRDİR/HATIRLATMADIR. - Değerli ve güvenilir kâtiplerin elleriyle (yazılıp) tertemiz kılınmış, - Yüce makamlara kaldırılmış mukaddes sahifelerde (yazılı) bir öğüttür; - Dileyen/İSTEKLİ OLAN ondan/Kur'an'dan öğüt alır (ABESE SURESİ 11,12,13,14,15,16 ) Zaten VEDA HUTBESİNDE bile kitap halinde olduğunu ve ümmete bu kuranı bırakıyorum diye işaret ettiği iki kapak arasında ciltleşmiş bir kurandır. Tüm bunlara rağmen peygamber toplatmamış demek peygamberin misyonuna hakarettir. -Muhakkak ki zikri/Kur'ân-ı Kerim'i, Biz indirdik. -O'nun koruyucuları mutlaka biziz. (hicr suresi 9) -Onu/vahyi çarçabuk almak için dilini kımıldatma. -Muhakkak ki O'nun toplanması ve okunması Bize aittir. -O halde, biz onu okuduğumuz zaman, sen onun okunuşunu takip et. -Sonra onu açıklamak da bize aittir. (kıyame suresi 16,17,18,19 ) Tüm yazılan ayetlere göre Kuranın toplatılması, kıraati ve açıklanmış bir şekilde indirilip ciltlenmesi peygamber zamanında gerçekleşmiştir. Zaten bu yüzden size bu Kuranı bıraktım demiştir. Hafizlar yazdırsın işte o toplatılacak kuranı size bıraktım dememiştir... Bu yüzden toplatılırken kaybolması mümkün değildir. Ciltlenmiş bir kitap olduğu için taşa, kemiğe yazıldığı iddiası tamamen uydurmadır. Kuranın sahabe dönemine ait mushafları incelendiğinde bazı ayetlerin yazımındaki hatalar mevcuttur. Bu hatalar kuranın değil o zamanda bulunan yazıcıların hatasıdır. Bu hatalarda öyle yüzlerce yada binlerce denilecek hatalar değildir. Yukarıda gördüğünüz tabloda hicri 1.yüzyıl yani peygamberden sonraki Kuran mushaflarının arasındaki farklardır. Toplamda 17 fark vardır. Genel olarak bakıldığında çoğunluğun aynı yazıldığı görülmektedir. Bu tabloda da Hz.Osman 'ın yazdığı denilen ana kopyalar ve diğer kopyalar arasındaki farklardır. Toplamda 44 kelime fark vardır. Genel tabloya baktığımızda çoğunluğun doğru olduğu bir kopyanın yanlış yaptığını diğer kopyada doğru olarak görüyoruz. Yani mevcut olan farklar bile aynı dönemde yazılmış olan diğer kopya ile yanlış olduğu ve doğrusunun ne olduğu ortaya çıkmaktadır. Yani ortada bir değiştirilme yok yazıcıların kişisel hatalarından kaynaklanan kelime yanlışları vardır. Bu yanlışlarda aynı dönemde bulunan diğer mushaflar tarafından düzeltilmiş olmaktadır. Günümüz meallerine bile baktığımızda bu farklardan daha fazla fark bulunur. Meal farkından dolayı kuran yanlıştır diyemediğimiz gibi mushaflar arasındaki bu farklardan değiştirildi sonucu çıkmaz. Sen kuranın değiştirilmediğini kurandaki ayetten kanıtlamaya çalışıyorsun. Bu kabul edilebilecek bir argüman değil. Senin yaptığın şey ateistleri cehennemle korkutmaya benziyor. Zaten Osman nüshası Osman'a ait değil. O zamanada ait değil. diğerleriyle uyuşmasının bir önemi yok yani. Diğerleri de o kadar eski değil. Kuran’da geçen tüm tam sayıları tekrarsız olarak toplayınız. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 19, 20, 30, 40, 50, 60, 70, 80, 99, 100, 200, 300, 1000, 2000, 3000, 5000, 50000, 100000. Bu 30 tam sayının toplamı 162146 (19×8534) dir. Kuran, bu 30 tam sayıya ek olarak 8 kesirli sayı içerir: 1/10, 1/8, 1/6, 1/5, 1/4, 1/3, 1/2, 2/3. Demek ki, 30 tanesi tam sayı ve 8 tanesi kesirli sayı olmak üzere Kuran’da 38 (19×2) adet sayı bulunur. Bence bu adam kafasına göre değişkenlerle 4 işlem yapıp bir şekilde 19'a ulaşmaya çalışıyor. Hocam Kuran değiştirilmediğini değil, hani siz diyorsunuz ya taşa kemiğe yazılan şeylere ne kadar güvenebilirsin diye, onu açıkladım ben size şu an. Ki orda farkları tablolarla incelenmiş. Aradaki farklar hep yazım yanlışından kaynaklanan farklar ve onlar da sonradan giderilmiş zaten tablolara bakınca anlaşılıyor. Hocam sen olayı hiç anlamamışsın gerçekten ya matematik bilgin yok ya da iyi dinlemedin, çünkü bu sisteme itiraz etmeye giden matematik profesörleri oldu ama eli boş döndüler. Kafasına göre işlem falan yapmıyor. Yapılan her şey orada yazıyor hocam birazcık matematik temeli olan bir insan anlayabilir. Yahu buna itiraz etmek için profesör olmaya gerek yok ki. Bu yazılanda nasıl bir sistem görüyorsun? Kurandaki tüm sayıları topladım 19'a bölündü diyor bir yerde, öbüründe kurandaki sayı adedini topladım 19a tam bölünüyor diyor. Burda sistematik birşey yokki. Bak bende mesela kendi nickimden bir mucize çıkarayım. MateryalizminPeygamberi toplam 23 harfli bir sayısal koddur. İçindeki ünlü harf sayısı 9'dur. Ünsüz harf sayısı 14'tür. 14+9=23 yani mükemmel 23 sistemine uyuyor. Hocam çok inatçısınız neden anlamak istemiyorsunuz? Bu böyle bir şey değil anlamadınız ya da gerçekten anlamak istemiyorsunuz. Her şeyden önce 19 bi asal sayı. Asal sayılar sadece kendisine ve 1 e bölünen sayılardır. Yani 19 sayısının bölebildiği sayılar çok azdır hemde acayip azdır. Sayıların %5 i deniyor yani. Neyse Kuran da her harfin bir sayı değeri vardır. Buna ebced değeri denir. Hani bu ebced değeri 19 mucizesinden sonra ortaya çıkmış değil, şimdi onu ona uyarlamışlardır falan diye düşünürsün diye söylüyorum. Kuran 114 sure bu adam bunu en baştan kontrol ederek buluyor. Bakıyor 114:19=6 neyse devam ediliyor başka bir değere Kuran ın ayet sayısına bakılıyor vs. Her şey buna uyuyor. Yani bunca hesabın kitabın kelimelerin ayetlerin buna uyması ancak ilahi bir güç tarafından yapılabileceği kabul ediliyor. Herhangi biri bunu yapamaz, imkansızdır. 19 mucizesini öğrenen bir çok müslüman olan ateistler vardır hatta. Edip Yüksel'in Carl Sagan, David Silverman gibi tanınan büyük ateistlerle tartışmaları var gidin izleyin. Hatta Carl Sagan bir ara sinirlenip kabullenemiyor adama bağırıp çağırıyor ve yanlış davranışının ardından Edip Yüksel'den özür diliyor. Bu adam Amerika Arizona da bir yüksek öğrenim kurumunda yarı zamanlı olarak felsefe hocalığı yapıyor. Felsefe hocası olarak müslüman olması başlı başına dikkat çekiyor zaten. Bu adamı oradan araştırmaya başladık. Gerçekten çok bilgili ve sağlam bir adam yani, senin benim alt edebileceğimiz bir tipten değil Seni sağlam kandırmışlar. Edip Yüksel ne carl sagan'la ne de Silverman'la 19 sistemini hiç tartışmadı. Carl sagan'ın 19 sistemini görüp saç baş yolması zaten baya komik olmuş. Matematik profesörleriyle filan da tartışmadı, sadece bir tane profesör bunun kitabını görüp hodrimeydan dedi ondada edip rezil oldu. Adam kendi kendiyle çelişiyor. Diyorki 19a bölünmesi özel bişey. Ama kuranda allahın 400 ismi geçmesine rağmen sadece 4ü 19'a tam bölünüyor. Böyle mucize mi olur? O profesörle olan tartışmasını baştan sona bi izle bence sen. 19 u tartıştı demiyorum bu bir, ikincisi görüp daha bakmadan bile saç baş yolması insanların fikirlerine saygı duymamak olur zaten haklısın komik olmuş çünkü kendini rezil ediyor başka bir şey değil. Carl Sagan'ın özür dilediğini de herkes biliyor, buyur git bak. Sen sadece kabullenmek istemiyorsun başka bişey değil. Rezil olmadı kardeşim ya sen iyi araştırmıyorsun sabahtan beri ne söylediysem tersini anladın troll müsün nesin anlamadım gitti Şunları da şuraya ekleyeyim de;

Carl Sagan'la edip tartışmadı bile. Carl sagan bu adamın mektuplarına cevap verdi sadece :) Nasıl özür dileyebilir.
O attığın matematik profesörünün 19 mucizesinin varlığından bile haberi yok. Başka şeylerde mucize aramış.
Adam kafasına göre bazı değerler alıyor, topluyor çarpıyor çıkartıyor en son 19 a bölüyor bakın tam çıktı diyor.