Neden Ateist oldum (12. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: forward 1905

quote: Orijinalden alıntı: seker1adam quote: Orijinalden alıntı: forward 1905 Ne kadar ellerini açarsan aç bir yardım gelmemesi(Bir zaman sonra sana yardımcı olacak metafizik soyut bir şeylerin olmadığını hissediyorsun başını kaldırıp etrafa bakınca).Kurduğum onca hayalin gerçekleşmemesi(Allah nasip etmiyeceği şeyi hayal ettirmezmiş).O kadar insan ölüyor dümyada.Bir bakıyorsun afrikada bir kabilede 2 başlı insan doğuyor.Adamlara uyarıcı gelmemiş.Bir bakıyorsun fil hastalığı var adamda.Adamın suratında 80 kg tümör var(Fil hastalığı yazıp görün)Bunun neresi düzen ? Suriyeden kaçanlar suda boğuluyor.Bomba düşüyor üstlerine Melekler,Ayetel kürsiler koruyamıyor.Çünkü herşey madde.Maddeden geriye kalan düşüncelerimizdir. Geçen sene dine bağlıydım mesela.Okuldaki bir kız bana bakmadı çünkü X kişisi benden yakışıklıydı.Hayır hayır o yakışıklı yaratılmamıştı,onun annesi güzel babası yakışıklıydı.O genler yönünden şanslıydı.Rızkı veren Tanrı değildi Dan blzerianın kumar şansıydı.Her yerde olupta 6 yaşında ormanda tecavüz edilip öldürülen köylü çocuğun çığlıklarına yardım etmekten aciz bir soyuttu o.Teşekkürler biyoloji teşekkürler darwin teşekkürler size.Gerçeklerimizi görmemize vesile oluyorsunuz bir nebze.Mehmetin 160 ve kepçe olması bir imtihan değildi.Onun babası remzi amcanın kulakları kepçe,annesi hatice teyzenin boyu 155 idi. Diyelim ki ilk canlı organizma uzaydan meteor yağmurlarıyla dünyaya geldi. Peki uzaya nerden geldi bugünkü bilimin kabul ettiği evrenin tek bir noktadan bir patlamaya başlayıp genişlemesiyle devam ederek bu hale geldiğini biliyoruz yani evreni oluşturacak olan madde sıkışık bir halde içiçe duruyordu ve patlamanın tetiklenmesiyle evren oluştu o halde bu canlı organizmanın evren oluşmadan önce evrenin sıkışmış halinin içinde vardı peki o zaman onu oraya kim koydu eğer kimse koymadıysa aynı yazınızda da söylediğiniz gibi kirli gömlekden fare üremesi gibi yoktan var oldu cansız maddeden canlıya dönüştü. Ya cansız madde nasıl oluştu nerden var oldu? Evreni oluşturan tüm maddeler elementlerde mi evrimleşti?

Tanrı nasıl yoktan varoldu ?

quote:

Orijinalden alıntı: Lews Therin Telamon

quote: Orijinalden alıntı: BatuhanXxX Eğer semavi dinlerin Dini kitabına göre düşünürsek kesinlikle dalga geçiyor. Hele ki Yahudilerin dinine göre Tanrı aşırı tutarsız kararsız hani leyla ile mecnun dizisindeki Mecnun bile eski Tevrat in tanrısından daha tutarlı. Ama sonsuz evreni düşününce ve sonsuz olasılıkları bizi aşan bir üst gücün ( üst akıl :) ) olabileceği bana mantıklı geliyor. Ama zorunlu değil. Tabiki bunu Kullarına Oruç zorunluluğu getirip, dininin evrensel olduğunu iddaa edip kutuplar ve yakın bölgelerdeki kullarının nasıl oruç tutacağını hesaba katmayan Tanrı ile kıyaslanamaz. Kozmik Din

Yahveh çok fena ya

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: forward 1905

quote: Orijinalden alıntı: seker1adam quote: Orijinalden alıntı: forward 1905 Ne kadar ellerini açarsan aç bir yardım gelmemesi(Bir zaman sonra sana yardımcı olacak metafizik soyut bir şeylerin olmadığını hissediyorsun başını kaldırıp etrafa bakınca).Kurduğum onca hayalin gerçekleşmemesi(Allah nasip etmiyeceği şeyi hayal ettirmezmiş).O kadar insan ölüyor dümyada.Bir bakıyorsun afrikada bir kabilede 2 başlı insan doğuyor.Adamlara uyarıcı gelmemiş.Bir bakıyorsun fil hastalığı var adamda.Adamın suratında 80 kg tümör var(Fil hastalığı yazıp görün)Bunun neresi düzen ? Suriyeden kaçanlar suda boğuluyor.Bomba düşüyor üstlerine Melekler,Ayetel kürsiler koruyamıyor.Çünkü herşey madde.Maddeden geriye kalan düşüncelerimizdir. Geçen sene dine bağlıydım mesela.Okuldaki bir kız bana bakmadı çünkü X kişisi benden yakışıklıydı.Hayır hayır o yakışıklı yaratılmamıştı,onun annesi güzel babası yakışıklıydı.O genler yönünden şanslıydı.Rızkı veren Tanrı değildi Dan blzerianın kumar şansıydı.Her yerde olupta 6 yaşında ormanda tecavüz edilip öldürülen köylü çocuğun çığlıklarına yardım etmekten aciz bir soyuttu o.Teşekkürler biyoloji teşekkürler darwin teşekkürler size.Gerçeklerimizi görmemize vesile oluyorsunuz bir nebze.Mehmetin 160 ve kepçe olması bir imtihan değildi.Onun babası remzi amcanın kulakları kepçe,annesi hatice teyzenin boyu 155 idi. Diyelim ki ilk canlı organizma uzaydan meteor yağmurlarıyla dünyaya geldi. Peki uzaya nerden geldi bugünkü bilimin kabul ettiği evrenin tek bir noktadan bir patlamaya başlayıp genişlemesiyle devam ederek bu hale geldiğini biliyoruz yani evreni oluşturacak olan madde sıkışık bir halde içiçe duruyordu ve patlamanın tetiklenmesiyle evren oluştu o halde bu canlı organizmanın evren oluşmadan önce evrenin sıkışmış halinin içinde vardı peki o zaman onu oraya kim koydu eğer kimse koymadıysa aynı yazınızda da söylediğiniz gibi kirli gömlekden fare üremesi gibi yoktan var oldu cansız maddeden canlıya dönüştü. Ya cansız madde nasıl oluştu nerden var oldu? Evreni oluşturan tüm maddeler elementlerde mi evrimleşti?

Tanrı nasıl yoktan varoldu ?

quote:

Orijinalden alıntı: Cemal CEMİL

bu yazım tarzın ve eklediğin resimler senin liseli olduğunu söylüyor
yanıldığın en büyük nokta kendinde hakaret etme özgürlüğü görmen
tabi ki eleştirebilirsin ,sorgularsın ,kabul etmezsin
sen daha eleştiri ile hakareti dahi ayırt edemiyorsan biz ne yapalım ?
Kuran okumaya çalışmak ile okumayı dahi aynı sayıyorsan sana hiçbir şey anlatamayız

quote:

Orijinalden alıntı: Cemal CEMİL

edep adap sınırlarını zorluyorsun
her mesajın bir öncekinden daha felaket oluyor
lütfen daha fazlasına gitme

ibreti alem için millet okusun ,şu kafa yapısına bakın

"bir şeye "kötü olmuş" demekle "bok gibi olmuş" demek aynı düşünceyi taşır"

quote:

Orijinalden alıntı: Çalışan Ağustos Böceği

quote: Orijinalden alıntı: Cemal CEMİL bu yazım tarzın ve eklediğin resimler senin liseli olduğunu söylüyor yanıldığın en büyük nokta kendinde hakaret etme özgürlüğü görmen tabi ki eleştirebilirsin ,sorgularsın ,kabul etmezsin sen daha eleştiri ile hakareti dahi ayırt edemiyorsan biz ne yapalım ? Kuran okumaya çalışmak ile okumayı dahi aynı sayıyorsan sana hiçbir şey anlatamayız

nerede hakaret etmişim bir gösterir misin merak ettim.

bir de yetişkin yazım tarzı nasıl oluyor bir ara öğretir misin ona da dikkat edeyim artık yazılarımda.

hakaret etme özgürlüğü de direkt var ayrıca. bir şeye "kötü olmuş" demekle "bok gibi olmuş" demek aynı düşünceyi taşır, sadece biri daha vurucudur. dilin yumuşatılmasına karşıyım bir şey saçmaysa ben de saçma olduğunu en sert şekilde söyleyeceğim. gerçi bu forumda biraz zor oluyor, adminler ağlıyor sonra. milyarlarca insanı köleleştiren bir sistem de gayet en sert şekilde eleştirilmeyi hak eder.

tanrının olma fikri ve din yayması, dini yayma şekli direkt mantığıma ters benim "hee kuran okumamışın kanka sen ondan inanmıyorsun" demen saçma bu nedenle. dediğim gibi en en başında tanrı fikri saçma geliyor çünkü

bir de oturup saatlerce sıfır edebi dille yazılmış dinden çıkan nasıl öldürülür, muhammede hangi kadınlar helal kılınmıştır temalı şeyler okuyacak değildim lel

quote:

Orijinalden alıntı: P. Alemdar

Buradaki dönen şeyin bir maç veya bir yarışma olmadığını, ben kazandım veya sen kazandın gibi bir durum olmadığını belirtmek gerekiyor. Herkes iistediğini düşünmek ve bunu ifade etmekte özgür, gerçi ülkemizde bu ne kadar uygulanıyor tartışılmaya açık olsada böyle bir özgürlüğümüz olduğunu söylerler. Hepimiz burada bunu yapıyoruz.

İslam dininin ana kaynağı olan Kuran ayetlerine baktığımızda, yüce Yaratıcı'nın insana şu şekilde seslendiğini görüyoruz;

"Onlar düşünmezlermi?"
"Ya babalarının takip ettiği yol yanlış ise?"
"Siz hiç aklınızı kullanmazmısınız?"
"Sorgulamazmısınız?"

Bu gibi ifadeleri görebiliriz. Buradan İslam'da sorgusuz sualsiz birtakım belirsiz inanç dizgelerine bir imanın olmadığını söyleyebiliriz.

Öncelikle İslam dinini kabul edebilmek için öncelikle bir Yaratıcı'nın varlığını kabul etmek gerekiyor. Ben Yaratıcı'nın varlığının akli metotla ispat edilebilir olduğunu düşünüyorum.

Hissedebildiğimiz somut herşeyi oluşturan şey maddedir, enerjide buna dahil. Bu maddenin ise bir başlangıcı olduğunu görüyoruz. Evrenin ortaya çıkışı Big Bang ile açıklığa kavuşturulmaya çalışılıyor. Bir başlangıcı olduğu konusunda öğrendiğim kadarıyla bu işin ehli uzmanlar hemfikir.
Sonradan ortaya çıktı dedik. Peki bu sonradan ortaya çıkması kendi gücünün ortaya çıkardığı birşeymi, yoksa maddedışı bir gücemi ihtiyaç var sorusu gündeme gelmektedir.
Olmayan birleyı aslında birşey bile değil. Birşey yoksa, potansiyelide yok demektir, enerjiside yok demektir. Maddenin ise yokluktan varlığa sonradan geçtiğini biliyoruz. O halde bu geçiş nasıl oldu? Bu argümanın detayları mevcuttur fakat kısaca bir Yaratıcı'nın kesin bir şekilde var olması gerektiği inancı buraya dayanmaktadır.

Kuranın, o Yaratıcı'nın sözleri olduğunun ispatı ise Kuranın dünyaya meydan okuyan iddialarında saklıdır. Tekrar edilemeyeceğini birçok ayetinde beyan ediyor. Burada tekrar edilemediği yönü ise, senin bir başka konuda inkar ettiğin edebi yönüdür. Kuranın esas hissedilebilir akli mucizesi budur.
Ayrıca ben pek ilgilenmesemde bu konuda ilgilenen arkadaşların çalışmalarına baktığımda, Kuranın indiği dönemde bilinmesi mümkün olmayan birtakım tarihsel, bilimsel ve gelecekle ilgili olaylara işaret eden kuvvetli deliller var.

Şimdi tüm bu argümanları yanyana getirdiğimizde, maddeyi inceleyerek akli delillerle bunun kendiliğinden olamayacağını ve yaratılmış olmasının kaçınılmaz olduğunu söyleyebiliriz. Kuranı inceleyerek ise, bu kitapta ifade edilen meydan okumaların cevapsız kalması sonucu, içinde o dönemde o şartlarda bilinmesi mümkün olmayan birtakım işaretlerin ayetlerin olması bu kitabın doğru olduğu sonucuna götüren akli delillerdir.

Dolayısıyla bizim inancımızın sorgusuz sualsiz bir inanç değil, birtakım akli argümanlara dayanan gayet akılcı bir inanç olduğunu görüyoruz.

quote:

Orijinalden alıntı: Cemal CEMİL

din konusunu bir tarafa bıraksak dahi sende bir tuhaflık var
bir konuyu anlatmak için mutlaka argo kullanmayı yeğliyorsun

kötü olmuş
berbat olmuş
felaket olmuş
beğenmedim
daha iyisi olabilirmiş

gibi bir yığın kelime varken nasıl aynı düşünceyi taşıyor ?
emin ol bir konu çok daha nazik anlatılabilir

quote:

Orijinalden alıntı: P. Alemdar

İslam dini hakkında rasyonel bir eleştiri yapılmak isteniyorsa, bu ancak İslam dininin kaynakları üzerinden yapılabilir diye düşünüyorum.

Dediğim gibi ben burada inancımızın akli argümanlada dayandığını ifade etmeye çalıştım. Yaratıcı içinde bu böyle, Kuran içinde bu böyle.

Zira ben şu şu sebepten ötürü bu Kuran insan ürünü olamaz dediğimde, akli bir argüman ortaya koymuş oluyorum.

Bu ise, "siz sorgusuz sualsiz inanıyorsunuz" iddiasını takdir edersin ki geçersiz kılıyor.

İslam dininin neresinde dünyanın yaşının 7000 yıl olduğu söyleniyor açıkcası hiç karşılaşmadığım için bilemiyorum.

Arkadaşım, bizim zaten bu Kuran bilim kitabıdır gibi bir iddiada bulunmamız söz konusu değil. Fakat ortaya çıkan bilimsel verilerin işaretlerini Kuranda gördüğümüz zaman bunu neden ifade etmeyelim? Bizim yaptığımız bu ve buna hakkımız olduğunu düşünüyorum.

quote:

Orijinalden alıntı: Cemal CEMİL

aynısını kalabalık bir toplumda yap da görelim
bir ekran arkasından atıp tutmak kolay tabi
peki sen ailende bu tarz mı konuşuyorsun ?
şimdi bir örnek getirirdim ama terbiyem müsait değil
ya git genç kendine başka oyalanacak işler bul
illa hakaret,argo kullanıp rahatlamak istiyorsan futbol bölümüne falan takıl
gerçi orada seni anında banlarlar

quote:

Orijinalden alıntı: hsnksy92

quote: Orijinalden alıntı: Bill Russell quote: Orijinalden alıntı: hsnksy92 quote: Orijinalden alıntı: Bill Russell quote: Orijinalden alıntı: hsnksy92 3 milyon yıldan bahsediyoruz, bi zahmet bırakta kalıntılar değişime uğrasın biraz , aynı şekildemi duracaktı Fosiller bu derece, farklı bir türün özelliklerini gösterecek biçimde değişime uğramazlar. Yukarıdaki iddianız da bu yazdığınızın tersine gözle görülür bir değişimin olmadığı idi. Ek olarak, Goril Koko ile ilgili birçok belgesel mevcut. Oralarda durumun 3-5 kelimeden ibaret olmadığını görmeniz mümkündür. Bunun yanı sıra kendisinin sahip olduğu kedilere, kuşlara özelliklerine göre isimler taktığını; onları kaybettiğinde fazlasıyla üzüldüğünü; bir dönem dostluk kurduğu Robin Williams'ın ölümünden sonraki mutsuzluğunu izleyerek gözlemleyebilirsiniz. Bahsi gecen fosil kafatasin orjinali insana daha cok benziyor, alttaki maket farkli duruyor. Maket ile fosilon alakasi yok.. Ek olarak; Benim soyledigim sey biz insanlar gibi konusamadiklariydi siz isaret dilinden bahsediyorsunuz 😄. Ayrica soylediklerimden niye sadece tek bir seye takildiniz mesela bu maymunlarin hepsi tüğ yumagi deilmi ? Hepsi ayni biz niye tügsüz kaldik evrim bunu nasil acikliyor. Hem papaganlar insan gibi konusuyor o halde onlarda bizle akraba olmasin sakin evrim bu konuda ne diyor merak ettim Cevabımda paylaştığım ilk resim, sizin paylaştığınızın farklı bir açıdan çekilmiş halidir. Selam ismi verilmiş bir çocuk fosilidir. "selam australopithecus afarensis" şeklinde bir arama yaparsanız diğer fotoğraflarına da rahatlıkla ulaşabilirsiniz. Maymunlarda ve insanlarda tüy yoktur, kıl vardır. İnsan da yüzey alanı başına neredeyse maymunlarla eşit sayıda kıl köküne sahiptir. Fakat bunların kullanımı bizim için körelmiş bir özelliktir. Kılların kaybı ile ilgili mümkün olabilecek pek çok hipotez bulunmaktadır. Son söylediğiniz de doğrudur, çok çok uzak da olsa papağanlar da insanlarla akrabadır. Dışarıda gördüğünüz ağaçlar da insanlarla akrabadır. Dünya üzerinde, canlı olan herşey büyük ihtimalle insanla ortak bir kökene sahiptir.

Anladım, açıklayıcı yorum için teşekkürler.. Ancak bu gibi fosiller evrimi kanıtlayıcı nitelikte değil maalesef, öyleyse ben yanlışlıkla bir primat yavrusu kafatasını paylaşmışım

https://tr.wikipedia.org/wiki/Sahelanthropus_tchadensis

Bu fosil hakkında ne düşümüyorsunuz ?

quote:

Orijinalden alıntı: Cemal CEMİL

mümkün değil
öyle olsa seni çoktan linç etmişlerdi
neyse dediğim gibi fazla lafa gerek yok
sen hayal dünyasında yaşıyorsun
ayrıca senin durumunun dinle ilgisi yok ,bir psikiyatriste görünmeni tavsiye ederim (hakaret amaçlı söylemiyorum ,iyiliğin için)

quote:

Orijinalden alıntı: beycemm

quote: Orijinalden alıntı: hawk1903 quote: Orijinalden alıntı: beycemm Bak liseli kardeşim, Diyelim ki benim 100 liram var ve dağıtmak istiyorum. Dilediğime 50 lira veririm, dilediğime 5 lira veririm, dilediklerime ise 5'er kuruş veririm. Sonuçta benim olanı veriyorum. Bunun hesabını kimse soramaz. Dediklerinde aynı hesap dilediğine fazla verir dilediğine az verir bunun tartışması yapılamaz. Ama emin ol kimseye 100 TL yi birden vermez. Mutlaka ona bir imtihan verir. (Örn Sabancı'nın özürlü çocukları ) Allah herkese akıl vermiş dilerim tez zamanda isyanından vazgeçersin O zaman benim de 5 kuruş vereceksen hiç verme deme hakkım olması lazım. Zorla 5 kuruşu kabul ettirip sefil bir hayat sürdürmenin neresi adalet?

Allah sana akıl vermiş bu akıl sayesinde 5 kuruşta kazanabilirsin, 5 milyon lirada. Bu senin çalışman ile alakalı bir durum

Sırf 5 kuruş kazanıyorum diye Kahvehanelerde isyan modunda olursan emin ol 5 kuruştan fazla kazanamazsın

Çok çalışan çok kazanır başarının kuralı budur.